OB: intégrer la position de base

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je me demandais comment bien faire intégrer au chien la position de base?

mon petit éleve n'a que 10 semaines donc forcément on débute mais j'aimerai qu'il intègre assez vite un belle position de base bien collée (le tout bien sur sans bouger pour le moment)

à coté de ça on fait les positions au leurre et je travaille le regard au clicker + friandises

Attention, je ne fais pas d'obé maintenant alors mon avis vaut pas lourd mais peut-être que ça peut t'orienter. A l'école des chiots, on nous avait appris à positionner le chien le long d'un mur, mais à pas à 10 semaines. Il faut de la patience, leurs os ne sont pas encore bien formés et ils ne savent pas encore prendre de vraies positions d'obé à cet âge.

perso je fais au leurre, durant tres longtemps.. au debut sans ordre, puis quand le mouvement est fait facilement et donne un bon resultat, j'introduis l'ordre tout en leurrant et je felicite avec "fuss, c'est bien fuss" (euh, si ton ordre est au pied, tu dis au pied a la place de fuss bien sur lol)...

perso je fais ca des les 8 semaines du chiot, sans soucis, et sans mur ni rien... si mon mouvement est bon, la position sera bonne... Au debut je ne demande bien sur pas que le chiot tienne la position, juste qu'il la prenne...

Apres pour moi la position de base inclus le regard, facile grace au leurre, qui disparaitra progressivement sur les mois suivants...

Marjorie

ah, je l'ai pas dit mais des 8 semaines je n'accepte pas les positions non en sphynx... si le chiot fait ca, je me colle une baffe (a MOI, pas au chiot) et je redemande, en leurrant mieux !

et bien sur je ne demande la tenue des positions que progressivement, au fur et a mesure du developpement physique du chiot, en m'adaptant a lui...

Marjorie

Marjorie, contrairement à moi, tu as une très bonne expérience de l'obé et je ne peux que conseiller de suivre ton avis Smile

mrusso a écrit:: ah, je l'ai pas dit mais des 8 semaines je n'accepte pas les positions non en sphynx...

Comment tu arrives à faire ça ? j'ai mis très longtemps à décrocher du couché en vache.

tu sais je dis juste comment je fais, une methode parmi tant d'autre... Je sais que certains enlevent le leurre beaucoup plus vite que moi, mais par contre par exemple ne font des marches que pas par pas... Perso je fais les 2 : des le debut des marches au leurre assez longues et variees (en recompensant tres tres souvent) et quand le chiot est plus mature, je commence a bosser la precision pas a pas...

Marjorie

euh, perso j'en n'ai presque pas, sauf si je demande trop long...

au leurre, je pars d'un assis droit, et je leurre la descente donc le chiot descend droit quitte a lui demander de s'etirer un peu vers l'avant...

Marjorie

Fly30 a écrit:

mrusso a écrit:: ah, je l'ai pas dit mais des 8 semaines je n'accepte pas les positions non en sphynx...

Comment tu arrives à faire ça ? j'ai mis très longtemps à décrocher du couché en vache.

mrusso a écrit:: tu sais je dis juste comment je fais, une methode parmi tant d'autre.

Ca me plaît ça. Moi non plus, j'ai pas de méthode précise, c'est une question d'avoir des petites bases et de s'adapter à l'être vivant qu'on a en face, au feeling. Mais les petites bases et les astuces des autres, ça aide à se faire sa propre méthode.

tout a fait, et puis sa methode, apres on l'adapte a ses differents chiens aussi Wink

perso je bosse en gros avec 3 personnes :

gabriella
john et/ou carmen
marc (plus recent)

et je prend de chacun les parties qui m'interessent, que ce soit au niveau de l'esprit, de la philosophie, ou de la technique....
et je readapte en fonction de mes chiens...

Marjorie

Je suis déçue ;-( tu as oublié de citer Loulou Crying or Very sad

pour la technique du "gobage de gaufrette" c'est quand même lui l'expert !!!

mdr ! excuse moi, mais c'est pas un exo d'obe, d'ou mon oubli ! lol

Marjorie

ben si il sait le faire en position de base sans problème même avec un pas bouger tout en me ragardant tellement il est rapide PDR !!!

plus sérieusement à l'école du chiot, je fais bosser les gens avec leur chien face à eux c'est plus facile pour l'humain pour piger la technique du leurre et pour éviter que le chien se couche en vache après une fois pigé, facile de transposer sur le côté du maître ;-)
Sinon chez moi je bossais devant une glace comme ça j'avais la bonne posture et non pas tourné et baissé pour mieux voir la postion de mon chien ;-)

Invité

Citation :: si mon mouvement est bon, la position sera bonne... Au debut je ne demande bien sur pas que le chiot tienne la position, juste qu'il la prenne...

Pour être sûr que le mouvement qu'on fait est le bon il faut s'entraîner face à un miroir, & noter les points qui ne vont pas : trop vite, pas précis etc comme le fait Laure.
Souvent en expliquant aux maîtres comment faire en leur montrant, en les guidant, en leur expliquant en mots, ils ont du mal avec leur timing, leur coordination.
Alors je leur dis : entre humains vous avez du mal à refaire , alors il faut se mettre à la place du chien & se demander si on a bien expliqué.........

Citation :: je ne demande la tenue des positions que progressivement, au fur et a mesure du developpement physique du chiot, en m'adaptant a lui...

Développement physique mais aussi mental ...à mon avis.

Citation :: je pars d'un assis droit, et je leurre la descente donc le chiot descend droit quitte a lui demander de s'etirer un peu vers l'avant..

Pareil Marjorie, & je dirais qu'il faut bien cibler le "confort" du chien en faisant comme tu dis, car beaucoup de chiens descendent trop "court" & se retrouvent le dos rond.

La position de base donne la qualité de la marche souvent.
Attention aux fesses trop enroulées ou trop décollées. lol

tout a fait, j'utilise un miroir aussi !

Marjorie

Compte inactif Nb de messages : 146

merci pour toutes vos réponses !!
au leurre les assis-couché-assis ça marche super bien

pense a faire le debout aussi Smile

Marjorie

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Marjorie, c'est surement hors sujet, mais je voudrais savoir comment tu bosses la vitesse d'exécution des positions ?

Ma chienne connait très bien ses 3 positions, et les réalise bien, même quand je suis loin, sans avancer ni reculer.

Quand je travaille devant elle, ou à 2-3m, j'ai des positions très rapides et joyeuses.
Dès que je suis à 10m, mes transitions assis-couché et debout-couché deviennent plus lentes (j'ai un couché jeté quand elle est près de moi). Les autres transitions sont nickelles.
Je conserve pourtant la même voix, même intonation, et je récompense beaucoup. Une idée ???

euh, ben perso ma ba est un peu comme ca, je varie super souvent les distances, et je ne fais que tres rarement de loin.... et je recompense chaque position ou presque.... Ma malinoise les fait bien de pres comme de loin...

Je pense que le secret c'est de les faire tres longtemps de tres pres, de recompenser enormement de facon aleatoire, et de ne faire que rarement de tres loin... Apres faut voir aussi comment on introduit le fait que le chien ne doive pas avancer quand on passe a distance... Selon comment on travaille ca, ca peut introduire un contexte negatif, un stress qui fait que le chien ralentit...

Marjorie

Invité

Ma chienne exécute + rapidement le passage au couché avec le geste qu'avec la voix.
Pour la distance, je ferai ça très progressivement.
A partir du moment où elle a tendance à ralentir je travaillerai davantage au positif & 1 seule fois super réussi : arrêt du travail.
Ensuite on peut mettre la récompense jouet ou autre derrière le chien.

Compte inactif Nb de messages : 413

En fait, c'est déjà ce que je fais. Je travaille les positions de très près pendant environ 1min tous les jours, avec récompense aléatoire, et forte récompense pour un couché jeté.

Je ne travaille que peu à distance. Quand je le fais, j'essaye de la surprendre pour qu'elle accèlere, en avancant vers elle d'un coup par exemple, ou en demandant des enchainements très rapides (ca marche un peu). Et si elle me propose une belle transition à distance, je recompense et arret du travail.
Elle ne réagit pas du tout au geste, je n'ai qu'un ordre vocal pour mes positions.

Le fait de ne pas bouger n'a pas été appris "à part" : c'est en apprenant les positions elles-même qu'elle a appris à faire ses transitions correctement. Donc ca n'est pas ca qui la ralentit....

Faut que je me creuse encore un peu la tête !!!

Invité

Je me souviens d'un débat sur un forum d'obéissance (qui n'existe plus) portant je crois sur l'utilisation du verbal ou du gestuel...

Citation :: en avancant vers elle d'un coup par exemple,

Est ce que ta chienne est sensible? car le fait d'avancer ainsi peut la gêner. Elle e va pas marquer sur le coup & surprise accélérer mais elle ralentira la fois d'après si tu n'avances pas. Enfin, ce ne sont que des suppositions...
C'est toi qui la connaît le mieux...
Si je bosse la distance je crois que je mettrai le jackpot derrière elle & à l'ordre elle se retourne & prend.
Le jouet lancé sur l'arrière si le chien ne s'excite pas & n'anticipe pas peut aider à gagner pour récompenser de loin.

Compte inactif Nb de messages : 413

Oui c'est une chienne trèèès sensible (trop).
Quand je dis que j'avance vers elle d'un coup, c'est dans une attitude de jeu, qu'elle connait bien. Mais effectivement, ca l'encourage eut-être à ralentir quand je ne bouge pas.

Lancer un jouet sur elle pour récompenser ne fonctionne pas bien. Le seul jeu qu'elle apprécie, c'est tirer sur un chiffon ou un boudon que je tiens. Le jouet en lui-même ne l'intéresse pas.

Invité

Citation :: ca l'encourage eut-être à ralentir quand je ne bouge pas.

Peut être ... elle risque comme certains d'être dans une attente. Certains chiens font bien les mouvements uniquement s'ils savent que la réc est "au bout", ou ne le font pas "pour que" le maître sorte la réc. Ici ce serait ton attitude...

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