Rapport qualité/prix: quel choix de croquettes?

pardon, mais tu classes les p*r plan dans les croquettes haut de gamme???

Oui, pourquoi pas?

Elles n'ont certes pas un RPC de fou, mais de toute façon mon chien ne supporte pas ça.
Et à part ça, le taux de cendres, de phosphore etc sont bien meilleures que dans la plupart des croquettes (surtout celles à haut RPC). La composition n'est pas floue
... Et mon chien les supporte mieux que les autres ! ^^
(Bon, OK, j'ai pas encore tout testé...)

Si on classe Proplan dans les bas de gamme, Frieskies et Frolic c'est quoi?

PS: juste comme ça, je suis aussi une barfeuse depuis une douzaine d'année...
On dirait pas hein !

parce que pour les quelques produits de la marque que j'ai regardés, il y a à peine 20% de produits carnés sur le produit fini et des taux de prot rase motte (on atteint même pas les 30%...). maïs en 2e ingrédient, démultiplication des ingrédients végétaux pour les faire passer après le produit d'origine animale etc. donc non clairement les gammes de cet acabit ne sont pas à classer dans les produits de bonne qualité

Comment peux-tu savoir le pourcentage de produits carnés sur le produit fini?

Effectivement, je suis d'accord qu'il n'y a pas un énorme taux de protéines (mais cf plus haut, ce qui renseigne en réalité sur la quantité de protéines ce n'est pas le % de protéines mais le RPC), ni un énorme RCP. Mais à côté de ça, tous les marqueurs de la qualité des protéines sont excellents (contrairement à quasiment tout ceux qui en mettent en grande quantité).
Et les protéines de mauvaises qualités sont simplement détruites et éliminés par les reins (ce qui n'est pas forcément excellent à long terme...)

Donc... mieux vaut la qualité ou la quantité ?
Dr Internet nous bassine beaucoup avec la quantité (haut pourcentage de protéines), mais très objectivement, je ne sais pas si c'est justifié de privilégier la quantité à la qualité. (c'est une vraie interrogation à laquelle je n'ai pas de réponse).

Et la démultiplication des produits végétaux, à la limite on s'en fiche puisqu'on a le RPC, donc ça nous renseigne directement et de façon plus fiable sur la compo que l'ordre des aliments.

Encore une fois, mettre à tout prix de la "viande fraiche de XXX" en premier ingrédient, une fois que toute l'eau s'est évaporée à la cuisson, rien ne garantie que ta viande ne soit pas au fin fond de ta compo au final... "viande deshydratée" c'est moins classe, mais de toute façon c'est comme ça qu'elle finit alors... Mais au moins ça bouge pas de place dans la compo finale.

Et encore une fois, de toute façon mon cher tout a la diarrhée avec des croquettes à haut RPC... Alors je fais quoi ? Je l'oblige à avoir mal au ventre et la diarrhée tout le temps ou je lui donne des croquettes avec moins de protéines ?
Entre la théories (des chiffres et des étiquettes) et des faits (les crottes de mon chien)... je choisis les faits!

Et si croquettes à RPC moyen il faut... alors je choisis Frieskies ou Proplan ? Ben... Proplan...
Frieskies et compagnie, t'as pas la qualité NI la quantité, alors... !

Et puis, toute barfeuse et convaincue que j'étais pendant de nombreuses années par ce que "ON" m'avait dit sur internet à ce propos... J'ai aussi un côté scientifique qui aime bien avoir des données objectives... Alors je me suis renseignée ^^

Et... je n'ai jamais trouvé d'info disant que le fait de manger de l'amidon était néfaste pour le chien (je ne parle pas du chat ni du furet). Au contraire, on sait qu'il en est capable, et qu'il a développé cette capacité avec la domestication, puisque depuis qu'il s'est approché de l'homme... il mange nos restes, plein d'amidon.

Donc vouloir à tout prix diaboliser l'amidon sur... aucune base scientifique, ça me parait déplacé.
On sait qu'il n'en a pas besoin, ça c'est vrai, mais de toute évidence il est capable d'en manger une quantité non négligeable sans en être malade.
Quelle proportion ? On ne sait pas.

Et je vais me faire l'avocat du diable mais: Et ce qui concerne le haut taux de protéines de qualité non optimale dans les croquettes à haut RPC... On a pas plus d'études qui prouvent son innocuité !

Si ça se trouve, on va rendre nos chiens malades, à vouloir exploser le taux de protéines à tout prix..
Encore une fois, objectivement, on ne sait pas !

Intéressant ton témoignage Antérift.

Mes premiers chiens étaient nourris au proplan. Aucun soucis apparent : beau poil, belles selles, pas d'odeur trop forte.

Jaco était aux Royal Canin quand je l'ai récupéré, selles mal odorantes et liquides. Je suis passée à des "Opti life" actif avec du riz comme céréale. Selles un peu mieux mais encore liquides.
Là j'ai du Nutrivet atlantique et c'est guère mieux, 1 crotte/2 est molle voir carrément liquide et ça sent mauvais.

En parallèle il est vermifugé tous les mois à cause de sa dirofilariose, je me dis que ça doit aussi flinguer toute sa flore intestinale à chaque fois... et il mange pas mal de saloperie au club (du pain sec, de la corne de sabot, du crottin et du friskies de l'autre chien !).

Je dois racheter des croquettes et je ne sais pas quoi prendre.

MarieL, normalement les vermifuges ne sont pas sensés avoir d'impact sur la flore, parce qu'ils agissent sur les vers, et la flore est constituée de bactéries.

Par contre, pour Nexo, il y a eu une grande amélioration après le traitement de la giardiose qu'il trainait à bas bruit depuis tout petit. A vérifier pour ton Jaco ? (les vermifuges classiques ne traitent pas la giardiose). Demande peut-être une analyse de selles à ton véto (c'est comme ça que je l'ai trouvée pour Nexo. Sinon il allait très bien, même s'il faisait 15 crottes molles par jour!).

Et pour les croquettes.. ma foi essaye ! Et même dans une même marque, parfois ils supportent une gamme et pas une autre...
Celles que j'ai pour Nexo (les proplan EN) sont faites pour être facile à digérer, et il les tolère mieux que les "normales" pour chien adulte, même si ça reste correct.

je creuserai aussi coté gardiose !

il me semble que les chiens atteints digèrent mieux quand y a de l'amidon dans les croquettes ... (le cas de frisbee le chien d'iwubee par ex)

Je viens de passer mon beauceron de 8 mois aux TRUE INSTINCT...la période d'acclimatation a été longue, mais les selles sont à peu près OK...en tous cas BP mieux que avec ACANA et TASTE OF THE WILD...je pense faire deux derniers essais avec APPLAWS et ORIJEN qui semble être la ROLLS des croquettes….

si il ne digère pas les tastes of wild pas certaine que origen passe.

tu sais ce qui pose soucis ?.

il a eu une maladie ? des parasites ? je demande car buzz a eu une giardose a sa sortie de refuge, on a galéré a le faire remonter apres ca. et certains chiens ayant eu ca ne digèrent plus le sans céréales.

Okay Mitee, merci pour l'info de la giardose.
je n'ai AUCUNE idée de ce qui fait qu'il digère moyen telle ou telle croq.
j'essaie juste les meilleures marques pour trouver ce qui LUI convient au top.
Je vais qd même essayer Orijen, car elles semblent être une des meilleures...sur le papier.

oui il faut essayer.

apres j'ai connu un dogue allemand élevé aux proplans, qui a continué aux proplans et qui ne digérait pas le moindre écart : une croquette d'autres marques à un morceau de viande ...
il a fallu des années pour que sa flore évolue un peu...

Le souci, c'est que orijen et acana wild prairie sont très proches alors si cela ne va pas avec acana...

merci mitee, merci quaraba pour vos commentaires.
Voilà ma manière de faire et ma minuscule expérience:
- je privilégie les croquettes de bonne qualité
- je constate que les selles sont alors moins bonnes qu'avec le proplan de l'éleveur
- je continue de tester pour enfin trouver LA marque de bonne qual. qui
seront bien tolérées par mon toutou.
- je serai pas étonné qu'il s'agisse notamment d'une période d'adaptation de la flore int.
- Donc en bilan des mes essais, et en note sur 20 pour les selles ( concours de crottes )
proplan: 17/20 acana: 6/20 TOTW: 9/20 true instinct: 12/20
...vous remarquez la même chose que moi?
Au fil des mois, la qualité des selles s'améliore!
Alors peut être que ça a AUSSI un rapport avec la maturation de son syst digestif,
car, rappelons ns ce principe de BASE pour éviter d'avoir des analyses de café du commerce,
et je m'inclus dedans bien sur:
LA CORRELATION NE FAIT PAS LA CAUSALITE
Donc, il est POSSIBLE que les selles aient suivi la même courbe d'amélioration
si j'étais resté aux ACANA...
Pour finir, je vais bientôt essayer les Orijen...je vous tiens au courant.
merci

irune n'a jamais eu de soucis a digéré avant ses 12 sans passés. elle a eu du RC des breksies, des frolics, des proplans, des tastes of wild...
oh bien sur j'ai quasiment fait une transition a chaque fois sur 15j. mais il est arrivé que ce soit exceptionnel, et pourtant digéré parfaitement.
Choupette n'a jamais eu trop de soucis avec ses croquettes, mais de mémoire elle n'a pas eu de sans céréales.
dora et buzz sont un peu plus sensibles.

ce que je veux dire, c'est que se baser sur une digestion parfaite c'est bien, mais c'est vraiment lié au chien.

mitee a écrit:

ce que je veux dire, c'est que se baser sur une digestion parfaite c'est bien, mais c'est vraiment lié au chien.

Tout pareil!!!!

quaraba a écrit:

Le souci, c'est que orijen et acana wild prairie sont très proches alors si cela ne va pas avec acana...

Tu avais raison: les Orijen sont mal digérées...des selles super molles et claires...

Ah ben dommage!

Après, je ne comprends pas pourquoi Orijen conserve cette réputation alors que depuis que je connais cette marque, je n'ai cessé de lire des gens se plaindre non pas de la compo mais de l'effet sur la digestion.

Pareil Power ! Jamais compris cette emballement autour de Orijen et Acana Wild (et de façon général autour des croquettes sans céréales, mais celles là sont celles pour qui le décalage entre réputation/tolérance par les chiens me semble le plus grand) alors que ça donne la coulante à la majorité des chiens.
Le pire, c'est que même quand un chien à des soucis digestifs sous ces croquettes, le maître en conclue souvent "ce sont de bonnes croquettes, mais mon chien ne les tolère pas"... oui enfin non, vu le nombre de chiens qui ne les tolèrent pas, on ne peut pas dire que ce soit de bonnes croquettes, quelque soit leur compo. C'est quand même la base pour un aliment de réussir à rentrer et sortir sans faire de dégâts.
Marketing, marketing...

Kaïnate a écrit:

Pareil Power ! Jamais compris cette emballement autour de Orijen et Acana Wild (et de façon général autour des croquettes sans céréales, mais celles là sont celles pour qui le décalage entre réputation/tolérance par les chiens me semble le plus grand) alors que ça donne la coulante à la majorité des chiens.
Le pire, c'est que même quand un chien à des soucis digestifs sous ces croquettes, le maître en conclue souvent "ce sont de bonnes croquettes, mais mon chien ne les tolère pas"... oui enfin non, vu le nombre de chiens qui ne les tolèrent pas, on ne peut pas dire que ce soit de bonnes croquettes, quelque soit leur compo. C'est quand même la base pour un aliment de réussir à rentrer et sortir sans faire de dégâts.
Marketing, marketing...

Merci kainate pour ton retour...comme toi je pense que le résultat sur le toutou est plus pertinent que l'étiquette!!! Du coup, quelles marques de croquettes recommandes tu?

Perso, mon chien est au Sensi-Junior de Josera et ça lui convient par-fai-te-ment!

Il a eu des Orijens, des TOTW High Prairie Canine, des Maxima Grain Free aussi. Les TOTW lui ont vraiment sauvé la mise car il avait beaucoup de diarrhées et ça fait maintenant au moins 3 ans qu'il est au Josera Sensi-Junoir (je ne valide pas les autres sortes de croqs de cette marque). Je n'en changerai plus. A côté de ça, il aussi des rations ménagères de temps à autres et de la pâtée Terra Canis + des à côtés et tout va très bien!

Merci

Perso, jamais eu de soucis avec orijen ou acana.

Je viens de découvrir une marque chez gamm vert, "pure fresh" par canicaf.
Le vendeur me dit que c'est la marque de gamm vert,
et il me vante les qualités de fraicheur des viandes.
L'étiquette est un peu floue, il n'y a PAS le pourcentage de viandes,
qui d'ailleurs ne sont pas marquées comme telles,
mais avec la mention "protéines de volaille".
Bref...au vu de l'étiquette ça a pas l'air d'un miracle.
Le prix + de 5 euros le kilos pour les conditionnement en 12kg/

hum pas certaine que ce soit le "haut" du panier de croquettes.

penses tu la tenter ?

Je ne pense pas non plus que ce soit le "haut du panier".

En effet, du coup je me rabats en ce moment sur les PROPLAN recommandées par l'éleveur, qui ont au moins le mérite de donner des selles au top, et j'incorpore des croquettes de meilleures qualités "sur le papier", acana-totw-orijen", ainsi que des huiles bio.