| Tu laisses? | |
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Auteur | Message |
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Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 8:42 | |
| - nantia a écrit:
- le nombre joue aussi, en ville il y a plein de voiture, trop de voiture, donc il laisse tomber, alors qu'à la campagne il y a peut être moins de véhicule croisé, il peut donc avoir le sentiment de les faire fuir, puisqu'elles ne reviennent pas trop vite.
oui aussi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 13:04 | |
| En fait la méthode utilisée était le "pincer" quand il prenait quelque chose dans la bouche qu'il n'avait pas le droit de prendre, en fait c'était un ptit geste rapide pour le faire réagir (le but était qu'il ne voit pas notre main) et dès qu'il lâchait on le félicitait avec une caresse et le "c'est biiiiiieeen), donc je où je demandais si ça rentrais dans les méthodes d'éducation positive c'était à cause du "pincement" toujours est-il que ça a bien fonctionné et que l'ordre est encré! |
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Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 13:06 | |
| - sarah.franklin a écrit:
- En fait la méthode utilisée était le "pincer" quand il prenait quelque chose dans la bouche qu'il n'avait pas le droit de prendre, en fait c'était un ptit geste rapide pour le faire réagir (le but était qu'il ne voit pas notre main) et dès qu'il lâchait on le félicitait avec une caresse et le "c'est biiiiiieeen), donc je où je demandais si ça rentrais dans les méthodes d'éducation positive c'était à cause du "pincement" toujours est-il que ça a bien fonctionné et que l'ordre est encré!
pour moi NON car on crée une douleur = ça n'a rien de positif ! même s'il y a une récompense derrière |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 13:08 | |
| Quand j'étais petite j'avais un petite chienne qui n'avait jamais vraiment eu d'éducation, et quand on se promenait avec elle en laisse ou non elle se jetait sur les voitures, mais nous avons pu remarquer que quand elle était tout seule (on la voyait de loin et le terrain n'était pas clos elle avait l'habitude de vagabonder) et bien elle ne le faisait on en avait parlé un véto (parce qu'à l'époque il n'y avait pas bcp d'éduc) et il nous avait dit que c'était pour nous protéger.. je sais pas si cette hypothèse tient mais je trouve ça mignon! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 13:10 | |
| non le but n'était pas de faire c'est pour ça que j'ai mis "pincer" entre guillemets ... C'était de surprendre je sais pas trop comment expliquer, cette une éducatrice qui m'a fait faire ça, à ce stade je ne connaissait pas les méthodes positives! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 13:12 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 13:59 | |
| - sarah.franklin a écrit:
- non le but n'était pas de faire c'est pour ça que j'ai mis "pincer" entre guillemets ...
C'était de surprendre je sais pas trop comment expliquer, cette une éducatrice qui m'a fait faire ça, à ce stade je ne connaissait pas les méthodes positives! surprendre ou pincer, c'est une sanction qui peut amener du stress, donc négatif. il est tout aussi efficace de ne faire que récompenser le bon comportement par la voix et la caresse après avoir sollicité par le : «tu laisses ?». tout ce qui stresse le chien est négatif |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 14:01 | |
| - sarah.franklin a écrit:
- de faire *mal
tu peux éditer ton message pour le corriger |
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nantia Compte inactif
Nb de messages : 3129 Age : 55 Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans Emploi : ... avec mes animaux
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 14:53 | |
| sarah la méthode dont tu parles est bien connue, elle est utilisée en ring pour apprendre le refus d'appât. c'est une méthode très peu sympatique pour le chien bien malheureusement. |
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KINA48  
Nb de messages : 113 Age : 75 Localisation : CONCARNEAU BRETAGNE Emploi : retraitée et caninounoue d'Irune et DOra
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 15:23 | |
| donc en voiture, je n'ai que la possibilité de lui dire "tu laisses" avant que je croise la voiture... puisque moi je suis au volant et lui sur la banquette arrière. en tout cas aujourd'hui, il m'a agréablement surprise par son attitude très cool chez le véto puisque c'est la 1ère fois que je l'amenais pour faire une visite de routine et faire le point ...(2 mois maintenant qu'il partage ma vie).. |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 6 Déc 2011 - 19:16 | |
| pour le véto ! Je suis contente ici, Kira a recraché une souris morte sur un "tu laisses ?", que j'ai dit pas très convaincue parce que je ne pensais pas que ça marcherait ^^ Elle a été un peu déçue par la croquette derrière par contre mais bon avec caresses et récompenses vocales c'est mieux passé... |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 7 Déc 2011 - 10:29 | |
| A défaut de saucisse, plusieurs croquettes au lieu d'une auraient peut-être été bienvenues? Qu'en dis-tu? En tous cas, bravo! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Tu laisses? Lun 17 Déc 2012 - 15:20 | |
| Oui, plusieurs croquettes c'est déjà mieux Je remonte parce qu'on a encore vu les miracles de cette méthode les 2 derniers jours ! ^^ Avant avant-hier, l'homme fait tomber une pâte de fruits juste aux pieds de Kira, qui se baisse, et... "tu laisses ?" hop, elle a laissé ! ^^ Toujours suivi de friandises derrière ^^ Et hier soir, je me sers de spéculoos pour donner des médicaments aux ratounes, j'en pose un bout sur la table, et là, hop, un coup de langue, le morceau de spéculoos dans la gueule de toutoune... Un "tu laisses ?" un peu précipité et tardif lui a fait recraché son morceau !! Oo A la place, elle a eu le droit à 2 friandises fait maison parce que c'était vraiment très bien Bref, merci et encore merci pour cette méthode !! (même contre les trucs "qui puent" en promenade ça commence à fonctionner, elle ne se roule plus que très peu dedans et se relève vite ) |
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oria Compte inactif
Nb de messages : 527 Age : 39 Localisation : lorient Emploi : auxiliaire de vie sociale
| Sujet: Re: Tu laisses? Lun 17 Déc 2012 - 18:08 | |
| j ai etait bluffee par cette methode. tibouille qui st tres reactifs arrive regulierement a laisser les chiens passer sans aboyer. Il reste du boulot pour la nourriture quel glouton lol |
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mitee  
Nb de messages : 36046 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Tu laisses? Mar 18 Déc 2012 - 9:09 | |
| Ici y a des jours avec et des jours sans ! mais le progres est là tout de meme ! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 19 Déc 2012 - 14:08 | |
| Pour nous aussi progrès dans certaines situations et même sans laisse avec des personnes et/ou des chiens. Mais il y a encore des ups & downs... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Kali56 Compte inactif
Nb de messages : 4139 Age : 35 Localisation : Lorient (56)
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 19 Déc 2012 - 15:09 | |
| - Vazaha a écrit:
- Oui, plusieurs croquettes c'est déjà mieux
Je remonte parce qu'on a encore vu les miracles de cette méthode les 2 derniers jours ! ^^
Avant avant-hier, l'homme fait tomber une pâte de fruits juste aux pieds de Kira, qui se baisse, et... "tu laisses ?" hop, elle a laissé ! ^^ Toujours suivi de friandises derrière ^^ Et hier soir, je me sers de spéculoos pour donner des médicaments aux ratounes, j'en pose un bout sur la table, et là, hop, un coup de langue, le morceau de spéculoos dans la gueule de toutoune... Un "tu laisses ?" un peu précipité et tardif lui a fait recraché son morceau !! Oo A la place, elle a eu le droit à 2 friandises fait maison parce que c'était vraiment très bien
Bref, merci et encore merci pour cette méthode !!
(même contre les trucs "qui puent" en promenade ça commence à fonctionner, elle ne se roule plus que très peu dedans et se relève vite ) Épatante cette Kira |
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Kali56 Compte inactif
Nb de messages : 4139 Age : 35 Localisation : Lorient (56)
| Sujet: Re: Tu laisses? Lun 11 Fév 2013 - 14:16 | |
| Bonjour, je remonte le post car j'aurais une question.
Est ce qu'il est possible d'apprendre au chien à ne pas toucher de la nourriture au sol ? Et la prendre seulement si on la lui donne ?
Car le "tu laisses ?" fonctionne assez bien, bon c'est pas parfait mais ça commence à porter ses fruits. Mais voilà, souvent dehors je n'ais même pas le temps de voir avant qu'elle ne choppe quelque chose par terre. Donc je n'ais pas la possibilité d'anticiper et de lui demander un "tu laisses ?".
Je trouverais ça vraiment pratique de lui apprendre a ne rien prendre si c'est par terre... |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Tu laisses? Lun 11 Fév 2013 - 14:48 | |
| Je pense que si tu lui demandes systématiquement de laisser ce qui est sur le sol, tout en ne donnant qu'à la main, elle finira par comprendre Mais du coup pour moi ça veut aussi dire ne jamais rien lui donner par terre (genre plus de pluie de friandises ^^) |
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mitee  
Nb de messages : 36046 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Tu laisses? Lun 11 Fév 2013 - 14:52 | |
| c'est le refus d'appat !! mais je ne suis pas douée pour cet apprentissage ! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 18:01 | |
| Hop, je remonte un peu ce topic, parce que j'aimerais que vous me disiez si j'avance bien avec ce "tu laisses" x)
Aya atrès vite associé ce "tu laisses" à la friandise, du coup, quand ce qu'elle trouve est peu appétent (un morceau de plastique ou un caillou), elle laisse aussitôt. Avec les caca/os/autre chien, c'est autre chose! Du coup, j'ai progressivement arrêté de récompenser quand elle laisse une chose peu appétente (je félicite, mais uniquement à la voix), pour ne récompenser que les "tu laisses" plus difficiles: elle a récemment laisser tomber des morceaux de bouse de cheval/mouton, comme ça, j'étais hyper fière d'elle!
Est ce que je fais bien de ne plus réocmpenser les "tu laisses" faciles?
Je fais aussi de temps en temps une petite séance "tu laisses" en posant quelque chose d'appétent par terre, et en la récompensant chaque fois qu'elle s'en détourne après un "tu laisses". Forcément, en intérieur, je peux gérer facilement. Utile ou pas?
Dernière chose, on fait quoi quand le "tu laisses" marche pas? Y'a quelques jours elle avait un paquets d'os de poulet dans la gueule, j'ai un peu paniqué (perforation d'estomac toussah), alors j'ai mis ma main dans sa gueule pour en retirer un maximum.
J'imagine que c'est pas une bonne solution, mais donner un ordre (ici, "tu laisses"), sans qu'il soit exécuté, et en plus le chien est récompensé tout seul par le truc qu'il a trouvé, donc renforcement, ça me gêne un peu.. On ne peut qu'anticiper? =(
Dans ces situations , en plus, le chien recule/évite son maître pour bouffer tranquillement son truc sans qu'on lui enlève et c'est énervaaaaaaaaaaaaaaaaant x) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 18:23 | |
| Je ne suis pas pro, Mais je te laisse quand meme savoir ce que j'aurais fait dans ta situation. J'espere que sa pourra t'aider un peu Est ce que je fais bien de ne plus réocmpenser les "tu laisses" faciles?Si elle t'ecoute, c'est ok. Mais pour la motiver encore plus a respecter cet 'ordre', je lui donnerais une fois sur deux la recompense. Je fais aussi de temps en temps une petite séance "tu laisses" en posant quelque chose d'appétent par terre, et en la récompensant chaque fois qu'elle s'en détourne après un "tu laisses". Forcément, en intérieur, je peux gérer facilement. Utile ou pas?Moi je trouve ca bien ! Si en interieur elle t'ecoute bien. Pourquoi pas essayer de simuler une meme scene a l'exterieur ? Dernière chose, on fait quoi quand le "tu laisses" marche pas? Y'a quelques jours elle avait un paquets d'os de poulet dans la gueule, j'ai un peu paniqué (perforation d'estomac toussah), alors j'ai mis ma main dans sa gueule pour en retirer un maximum. Quand je vois le chien de ma belle mere faire ce genre de chose (dangereux ou non pour sa sante), au lieu de lui arracher violemment de la guele en hurlant (comme le fait d'ailleurs Belle-Maman). J'attire son attention par autre chose de plus stimulant (Un super jouet, une occasion de passer un bon moment) ou un autre plat bien appetissant. Pour le moment cette methode marche a 100% pour moi. Alors que ma Belle-Mere, obtient un chien qui grogne/mords des qu'elle approche sa main de sa guele. Voila pour mon avis |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 18:38 | |
| Merci pour ta réponse ^_^
Ca veut dire que tu pars toujours en balade avec un truc SUPER appétent? Parce que lorsqu'elle a trouvé un os, mon gruyère et mes lardons, je peux me les carrer où je pense, einh xD Je peux lui proposer la pognée entière, aucune réaction! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 18:47 | |
| - Kyrielle a écrit:
- Merci pour ta réponse ^_^
Ca veut dire que tu pars toujours en balade avec un truc SUPER appétent? Parce que lorsqu'elle a trouvé un os, mon gruyère et mes lardons, je peux me les carrer où je pense, einh xD Je peux lui proposer la pognée entière, aucune réaction! Tu la sors sans laisse ? Dans le cas des ballades en plein air sans laisse. Quand le fourbe decouvre un caca a son gout, comme tu le dis 'notre gruyere/lardons, on se les mets dans le >>>' dans ces moments la La seule solution que je trouve a faire, c'est de bien lui faire comprendre que je m'en vais 'Let's go' en courant, ce sont les mots que j'utilisent quand on bouge. Il sait bien que sa signifie qu'il va se retrouver seul si il decide de finir son festin. Donc la plupart du temps il revient en courant comme un detraque. Il y a des fois ou sa ne marche pas, pour le coup je suis frustree et me cache derriere un arbre. Le pauvre se retrouve deboussole. Mais je ne sais pas si c'est une bonne chose de lui faire 'peur' comme ca. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 18:52 | |
| Je vois qu'on doit faire face aux mêmes situations, ça me rassure un peu x) Elle sort à la longe pour le moment (souvent sans que je la tienne, comme le rappel n'est pas parfait je préfère avoir cette sécurité).
Et si je partais, je pense qu'elle prendrait le temps de finir avant de me rejoindre.
Mais tu me fais penser que je voulais que mon "on y va" veuille toujours dire "tu es DEVANT moi", lorsqu'elle s'attarde un peu derrière, ça me permettrait d'anticiper plus facilement ce genre de situations |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 18:55 | |
| Mouarf personnellement face aux crottes, j'ai pas trouvé de solution... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tu laisses? Mer 10 Avr 2013 - 19:00 | |
| La crotte a vaincu! x) Bon la crotte, j'en ai pris mon parti, qu'elle se roule dedans aussi: c'est un chien, va falloir que j'apprenne à vivre avec cette vérité là. xD Mais les ooooos haaaaa, ça m'énerve T_T |
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| Sujet: Re: Tu laisses? | |
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| Tu laisses? | |
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