Grognements - agressivité: ressources alimentaires (os, gamelle, etc...)

Bonjour bonjour
Alors, avec les chiens on découvre tous les jours, ce sera ma phrase du jour!

j'ai acheté des os a moelle. le premier,dimanche, elle l'a dégusté
le deuxième, ce matin. elle est dans le cuisine. je m'approche pour prendre un truc, mon pied et tout pret de son museau. Elle grogne!!???
oh bah ça alors! c'est la première fois qu'elle grogne sur moi
ok c'est son os, sa chose, son truc
j'approche la main idem
je la caresse elle est hyper tendu
donc là il m'est impossible de lui prendre.

Jusque là je dirais que c'est normal. elle protège son bien.
sauf que j'ai des enfants, et je ne suis pas a l'abri qu'un jour l'un d'entre aux rentre dans la cuisine et s'approche de trop pret d'elle et risquer la morsure

dans la question est: y a t il (je suis sure que oui) une méthode pour lui apprendre a laisser son os, pouvoir le prendre et le rendre
en gros lui faire comprendre que nous sommes amis donc son os est a elle

merci

je dirais de fonctionner par echange contre un truc au moins aussi genial que ca et ce durant quelques temps, apres perso si j'avais des enfants, je pense que je donnerais ce genre de trucs de valeur super elevee uniquement en caisse...

Marjorie

+1 avec marjorie
essaie de lui donner des abats ou du cheval un truc qu'ils adorent, surtout que tu es au barf ! et apprends lui le laisses qui est doit hyper positif avec ça; mais d'abord j'apprendrais su des truc moins investis
par exemple ; ce que je fais avec le gros qui n'est pas préteur (même si il n'a rien à voir avec la fourmi) le "tu laisses" de la nourriture moins intéressante que ce que tu donnes pour récompenser
le "tu laisses "sur un jouet peu investi
le "tu laisses" sur un jouet plus investi
etc.....
le tu laisses sur l'os pas dans la gamelle

en même temps  il y a des situations à éviter +++++ et laisser le chien tranquille c'est bien aussi, pour les bambins plus vulnérables , c'est le chien qui est mis à l'écart.
et pour moi l'os c'est une super récompense pour des situations exceptionnelles , justement si je le met à l'écart pour ne pas être stressé par des invités ou les bambins  je lui donne l'os pour attendre pour que ce ne soit pas négatif d'être à l'écart

tout est dit, il faut pratiquer l'échange ^^ (sans le cheval que je préfère de loin dans mes herbages que dans la gamelle de mes chiens )

suis ok avec toi, pour le cheval , mais mais comme dit ma véto il aide bien les chiens allergiques, et il y aurait des races maintenues grâce à ça ?
je me rattrape , je ne mange presque pas de viande mea culpa!

Oui l'échange, il faut juste que tu trouves un truc encore plus meilleur (quelle belle langue le français... hemhem...) que ce qu'elle a dans la gueule et tu verras elle te le laissera..

Une fois qu'elle aura associé l'échange, tu pourras lui enlever, elle sait qu'au pire, elle aura mieux

Merci pour vos réponses!
en fait je ne pensais pas que l'os a moelle avait une telle valeur. je n'avais pas vu le chose comme ça

fait attention qui lui reste pas en travers de la gueule tu sais comme un morceau de la queue de veau .
si mon zhom était là il lui piquerait pour le pot au feu

Lol!! non là il était vraiment gros
tient ! ça me fait penser la fois ou, dans le village où on passait nos vacances, il y avait un terrain clos avec un chien a l'interieure.Une petite Jagd terrierde 9ans. une dame nous avait dit que cette chienne était mauvaise, elle attaquait tout le monde
bref, nous on passait devant tous les jours, et on lui disait bonjour mais sans la caresser puisque si on s'approchait de top elle grognait
et puis un jour, elle avait une drôle de posture, je l'ai bien regardé et alle avait le gueule de travers, je me suis approché, elle a grogné et en fait elle avait son os coincé dans la gueule et elle avait vraiment l'air d 'avoir mal, me suis rapproché et là elle s'est mise a chougner
du coup j'ai mis mes mains dans sa gueule, j'ai décoincé le truc tout doucement et hop plus rien. oui je sais j'aurai pu me faire mordre
du coup jour a près jour j'ai pu m'approcher et au final la caresser
la dame voulait me la donner
mais a ce moment la ce n'était pas possible

du coup aujourd'hui je fait attention a la taille de l'os a moelle lol

Ben c'est quoi ce binz Sunshine!

Tu la nourris pas tous les jours ou quoi??

Baaah, je plaisante

Le fait que le chien grogne pour signifier que telle chose lui appartient, c'est une chose mais je ne trouve pas ce comportement approprié pour autant. Le truc, c'est que cet os a certainement une valeur plus importante à ses yeux que tout ce que tu as pu lui présenter jusque là.

Donc, pour être brève, apprends lui à laisser sur demande et échange avec quelque chose de toujours meilleur!

Tu as quelques conseils à ce propos dans ce post-it:

https://educationcanine.forumactif.com/t8575-les-apprentissages-importants-du-chiot-et-du-chien-adulte?highlight=chiot

Slater, c'est quoi le post sur lequel je t'avais donné des conseils pour le "Laisse!"?

Bon courage Sunshine

Je tai deja répondu par mail, mais je le redis ici.

Pour moi, le laisse est a apprendre au chien c'est évident, pour la sécurité de tous.

Mais l'os a moelle, tout comme quand on nourrit a la viande crue, pour moi c'est différent.
Ça a une telle valeur pour le chien, que quand c'est son os a moelle, même pas je essai de le prendre.
C'est son plaisir, son moment rien qua elle, et c'est la seule chose, que je n essaierai jamais de prendre.

Apres, pour le travail du donne en général, au troc comme ça a été dis, c'est la meilleure façon !

Je bosse ausi le "laisse" avec Ebène, avec la bouffe et les jouets ça se passe plutôt bien (pour le reste on a encore beaucoup de travail)

Jusqu'à présent, il me laisse très facilement reprendre ce qu'il peut avoir en gueule , il ne grogne pas avec moi mais il est beaucoup plus méfiant avec mes filles
donc, depuis qu'il est passé au cru, il mange ses cuisses de poulet dans sa caisse comme ça je suis presque certaine qu'il n'y aura pas d'accident (et qu'il ne m'en mettra pas partout)
mais je ne donne jamais (ou rarement ) le repas du soir (= viande + os)
je laisse cette agréable tâche à mon mari et à mes filles (sous surveillance) pour qu'Ebène apprenne que les bonnes choses viennent aussi des autres membres de la famille.
Ebène va dans sa caisse, il se couche, puis quelqu'un lui dépose sa viande et JE ferme la caisse (ou mon mari mais pas les filles)

Pour Ebène, un os ou de la viande crue à une très haute valeur (rien à voir avec les croquettes !)

Ah là là, l'os à moelle...La 1ère fois que ma chienne à grogner, c'était pour protéger son os à moelle. Avec mon chéri on est restés comme des c*ns quelques secondes.
Le hic, c'est que je ne supporte pas ça. L'idée que mon chien, mon binome, me grogne dessus, ça fait un court-circuit chez moi. Du coup, nonosse confisqué, je l'ai prise par le collier et hop isolée 10 min. Alors c'est pas le truc à faire parce que ça peut renforcer son comportement de défense.
La 2ème fois, elle a grogné sur un de mes chatons. Le chaton qui ne connait pas les codes canins, à continuer de s'approcher de l'os. Eten a eu son regard de travers à la noix tout en continuant de grogner, je l'ai choppée avec un "non" et hop isolée.
C'est toujours pas le truc à faire Le chien risque de ne plus grogner et de mordre direct. Mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on est !

J'ai beaucoup travaillé l'échange en parallèle et aujourd'hui, je n'ai plus de problème de grognement et plus besoin de faire des échanges, sauf que !...elle est "merdique". Je veux dire par là qu'elle est mal à l'aise. Alors qu'elle a l'autorisation de manger son os, elle ne va pas y toucher même si elle en meurt d'envie tant que je reste à proximité. Elle me regarde, regarde son os, elle me regarde, regarde son os.....Bref, c'est pas le chien complètement serein quoi.

Il est aussi inconcevable que je laisse Eten seule avec un os à moelle et un autre chien ou un chat. Ils sont dans un état second quand ils ont une telle nourriture devant le museau, c'est terrible.

Tiya, je trouve ça bien que tu te rendes compte par toi-même que telle ou telle attitude avec Eten n'est pas appropriée parce qu'elle pourrait potentiellement renforcer sa possessivité Certains ne comprendraient pas cela même en leur faisant un savant calcul algorithmique

Par contre, je note: ne pas donner d'os à moelle à mes chiens!

Voilà, j'en apprend beaucoup finalement avec cet os a moelle
je ne pensais pas ce al avait une telle valeur! bon rien qu'en voyant son comportement a y est j'ai compris
mais je ne m'en doutait pas

Power, tes chiens n'ont pas de caisse?

Oscar a une cage en métal noir à la maison. Sinon, je peux les isoler à la cuisine, il y a une barrière bébé.

Mais je n'ai pas envie de tester le grognement d'Oscar sur moi! Je sais d'emblée que cela me mettrait mal à l'aise qu'il me grogne dessus ou me montre les dents! Avec la Bostonnette pas de problème, elle ne le fera pas! Avec lui, pas sûr... Il faut que je fasse encore plein d'exercices et que j'apprenne à mieux le connaître avant de tenter ce genre d'expérience. Donc, pour l'instant, très peu pour moi

C'est pas rigolo quand ils nous grognent dessus alors qu'on leur veut que du bien
Faut arriver à les prendre comme ils sont c'est-à-dire comme des chiens avec des comportements de chien, plutôt que de les voir comme des amis qui ne nous feraient jamais de mal parce que là on tombe dans l'anthropomorphisme.
Je trouve que c'est ça le plus dur

Oui, c'est vrai, ce sont des animaux avant tout mais c'est justement pour ça qu'il faut leur apprendre le plus possible à avoir des attitudes appropriées.

Que le loup, le renard ou l'ours fassent ce genre de chose, ce n'est pas si grave car j'aurais peu d'opportunités d'avoir un contact avec eux. Mais avec un animal qui vit avec moi tous les jours, avec d'autres personnes également (qui viennent chez moi, que je rencontre, à qui je confie mes chiens, etc...) je crois qu'il vaut mieux faire le meilleur apprentissage possible quant à la gestion des ressources, non?

Oui tout à fait. Prévoyance est le maitre mot ! On anticipe, on fait le travail en amont pour éviter les surprises. Et surtout on reste prudent !
Ca me fait penser à une vidéo qui m'a choquée => http://www.dogsdreamschool.com/?p=618
Je trouve qu'on tombe dans le grand n'importe quoi, l'inconscience pure. On oublie que le chien est un animal, on lui fait endosser un rôle qu'il ne peut pas tenir, celui d'un être capable de distinguer le bien du mal et dépourvu d'instinct.

Tiya a écrit:

Oui tout à fait. Prévoyance est le maitre mot ! On anticipe, on fait le travail en amont pour éviter les surprises. Et surtout on reste prudent !
Ca me fait penser à une vidéo qui m'a choquée => http://www.dogsdreamschool.com/?p=618
Je trouve qu'on tombe dans le grand n'importe quoi, l'inconscience pure. On oublie que le chien est un animal, on lui fait endosser un rôle qu'il ne peut pas tenir, celui d'un être capable de distinguer le bien du mal et dépourvu d'instinct.

N'importe quoi cette vidéo
Avec les 2 chiennes que j'avais avant (une husky et une BA) on aurait pu le faire aussi mais ben bêtement on a préféré éduqué les gamins (de ma soeur car moi je n'en ai pas) pfffffffff
Et après on se plaint d'avoir des accidents

Coyot Boy est un chien adorable mais très possessif, très clairement le gamin se fait bousculer/pincer/grogner voir mordre chez moi

Ben, je pense qui se passerait pas grand chose chez moi à part des grosses lèchouilles mais ce que je n'apprécie pas dans la vidéo, c'est qu'on ennuie le chien sciemment (il en baille le pauvre). Il semble mal à l'aise (d'où le baillement vraisemblablement).

Que la personne filme ses chiens qui mâchouillent et les enfants qui sont autour, c'est une chose, je n'ai pas d'objection mais bon, il est sage ce chien, il semble tolérant alors pas besoin de vouloir le prouver à tous prix

ben oui +1 poweruser,
ce qui de toute façon ne veut rien dire en soi, car toujours ne rime pas avec toutou !

tu connais des chiens qui vieillissant sont moins patients, plus algiques , plus attachés à la nourriture car eux aussi on un périmètre d'action qui se réduit et donc investissent plus sur ce qui leur est accessible, qui se sentent en insécurité parce qu'il perdent la capacité de fuir, parce qu'ils sont vieux c'est tout !

tiens ça m'intéresse cette histoire d'os à moelle, vu que j'ai un boucher super sympa... il faut quelle taille pour ne pas faire courir de risques à mon chien ?

Décibelle est de retour, après 3ans et demi passés chez des maîtres qui l'ignoraient plus qu'autre chose. Elle est même toujours à mon nom!!
Le problème que je rencontre c'est que, quand elle a quelque chose entre les pattes (gamelle, jouet ou autre) si on tente de le lui prendre, elle grogne ...... je n'ai pas tenté d'aller plus loin de crainte de me faire mordre ,au final..... vu que je suis quand même une étrangère pour elle qui n'est là que depuis quatre jours....
Comment dois-je m'y prendre?
Pour la gamelle, dès l'instant qu'elle n'est plus à côté, on en fait ce qu'on veut....
et à part ça, c'est une petite chienne adorable, docile, qui se met sur le dos dès que sa mère grogne un peu (elles sont en chaleurs toutes les deux!!)

Tu as tenté de faire du troc ? (je te donne quelque chose de mieux pour prendre ce que tu as)