Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
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Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 23 Aoû 2011 - 13:06
Jleclercq fais une expo canine chez lui!!!
springer62 Compte inactif
Nb de messages : 1070
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 23 Aoû 2011 - 17:21
Je fais ça chez moi, c'est l'attaque tout court, mon mari trouve que j'en fais trop avec dasko, il est pas trop chien, dur, dur parfois de lui faire comprendre les choses, en tout cas ma passion pour les animaux l'agace, et pourtant je trouve pas que je m'investie de trop!!!!! Alors quand je vois toutes ces cages, je me dit que finalement ,je suis raisonnable, peut-être trop. Je suis admirative,bravo jleclercq
Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 23 Aoû 2011 - 19:30
Pour bien sûr afin que mon chien puisse s'y réfugier pour avoir la paix (lorsque je donne des cours), lorsque des enfants trop bruyants sont là ou tout simplement en concours car je ne le laisse jamais en voiture. Donc c'est sa p'tite maison mobile (elle est sur roulette si besoin)avec un sacré confort (tapis, couette, coussins selon la saison ... joujou, gamelle d'eau etc ... et oui elle est grande puisqu'elle pourrait accueillir 2 chiens Et bien sûr pour sa sécurité en voiture Lorsqu'il était chiot je préférais le parc à chiot car plus de place mais restriction quand même de l'espace si besoin. J'allais oublier, je possède la cage pliable en toile mais le coquin sait l'ouvrir avec son museau il arrive à bouger le curseur de la fermeture PDR !!! Donc je ne l'utilise que l'été comme abris contre le soleil ...
Invité Invité
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 23 Aoû 2011 - 19:44
MAIS PKOI yen a une en liberté et pas les autres?
jleclercq  
Nb de messages : 955 Age : 68 Localisation : Mouscron Belgique Emploi : Retraité
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 23 Aoû 2011 - 20:21
lydinette a écrit:
MAIS PKOI yen a une en liberté et pas les autres?
Cette question , est-elle pour nous ?
papatte Compte inactif
Nb de messages : 374 Age : 36 Localisation : alentour de nantes 44 Emploi : pension canine + educ "
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 23 Aoû 2011 - 22:30
moi je suis pour, mais je l'utilise que pour le transport et les concours, a l'intérieur, ils ont leurs paniers, mais j'aurais du mal à les voirs en cage pendant qu'ils sont à la maison, car je voit mes chiens ils aiment bien bouger de place dans la maison, un coup à la cuisine, un coup au salon ...
Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
Sujet: La détention en cage/caisse de transport Lun 12 Déc 2011 - 14:14
Derby a écrit:
Citation :
En Suisse, la détention en vari est interdite et est assimilée à de la maltraitance. A moins de laisser la porte ouverte...
wouah c'est super de que tu dis as tu un article la dessus ? stp ça m'intéresse, merci
Dernière édition par Educalins le Lun 12 Déc 2011 - 14:28, édité 1 fois
Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
Alors, sauf erreur, on n'a pas de loi spécifique là-dessus mais 2 textes qui nous servent de "soutien".
Le 1er est celui qui est enseigné lors des cours théoriques:
Citation :
Caisse de transport:
- Elle porte bien son nom!
- Elle doit être adaptée à la taille du chien
- Le chien doit y être habitué dès le plus jeune âge
- Elle n'est pas adaptée à la détention en appartement, sauf si la porte est ouverte
- Utiliser pour "gérer" des problèmes de comportement, elle aggrave le plus souvent le mal-être du chien; son utilisation peut être assimilée à de la maltraitance
Dernière édition par Educalins le Lun 12 Déc 2011 - 15:54, édité 2 fois
ça me fait penser aux gamins qu'on enferme dans les toilettes!!!!!! chez moi, la caisse de transport est recouverte d'une toile et toujours ouverte..... donc toujours occupée.... j'ai un de mes chiens qui a même élu domicile dessus!! du coup, je lui ai mis un coussin pour que ce soit plus confortable!!! au final, ça fait un peu hlm, mon système
Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
En cas de détention dans un box intérieur, on doit respecter ceci:
Chien---------------------------------------<20kg---------------20-45kg-------------->45kg Hauteur----------------------------------------2m--------------------2m-----------------2m Surface de base pour 2 chiens ------------4m2-------------------8m2---------------10m2
Donc pour trouver un vari de cette taille...
Remarquez aussi qu'un chien ne PEUT pas être détenu seul... Ils doivent être au moins détenus par 2.
Il faut aussi savoir que la loi sur la protection des animaux ne nous oblige pas à tenir nos chiens en vari dans la voiture.
Toutefois, la loi sur la circulation oui. Tous les "objets" doivent être correctement arrimés pour ne pas être une source de danger en cas d’accident... Le chien est considéré comme un "objet" dans ce cas de la loi, donc soit le chien doit être en caisse de transport, soit s'il est sur un siège, il doit être muni d'un dispositif d'attache à la ceinture de sécurité.
Woolf Compte inactif
Nb de messages : 1286 Age : 29 Localisation : Charente
Oui, c'est interressant, mais j'ai des difficultés à comprendre en quoi la détention en caisse de transport peut être assimilée à de la maltraitance ? Si quelqu'un a des explications....
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
En France il y a des limitations sur la taille des chenils...
Je pense que ça peut être assimilé à de la maltraitance si le chien y est enfermé trop longtemps puisqu'il ne peut pas se "dégourdir" et que ça le prive de stimulis...
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
mais j'ai des difficultés à comprendre en quoi la détention en caisse de transport peut être assimilée à de la maltraitance ? Si quelqu'un a des explications....
ça a été expliqué sur d'autres posts (je ne sais plus lesquels)
Electro Compte inactif
Nb de messages : 721 Age : 47 Localisation : Dans la campagne...pas loin de Rennes 35 Emploi : Infirmière
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Voici un article du site CERBERE http://apc.cerbere.over-blog.com/
Rappelons tout d’abord les raisons qui ont motivé l’utilisation des niches d’intérieur : le confort du maître, sa tranquillité.
Comme il est facile d’enfermer le chiot dans le kennel pour être certain de ne pas retrouver la maison souillée ou quelques meubles ou objets rongés par le jeune chien qui s’ennuie en l’absence de ses maîtres ! Sans oublier la turbulence dérangeante d’un jeune animal, la serpillière à passer, sans risquer les traces de pattes sur le sol mouillé, la tranquillité à l’heure du repas, le confinement pour avoir la paix lors du film à la TV, etc.
Pour soulager les consciences devant cette mise en boite du chien, des justifications sont alors apparues concernant l’utilisation de ces cages de transport comme niches d’intérieur, se fondant sur l’analogie avec le terrier.
Effectivement, le kennel, tout comme le terrier, permet le repli et la recherche de sécurité. Mais repli pour se protéger de quoi ? De qui ? Quels dangers, quels prédateurs, quelles intempéries menacent le chien dans la maison familiale ? Aucun risque pour la survie n’est en jeu. Alors, pourquoi chercher cette protection?
De plus, le caractère transitoire du terrier disparaît puisque le kennel devient le lieu de refuge habituel du chien tout au long de sa vie. Au lieu d’analyser les situations qui lui posent problème, au lieu de chercher à les résoudre, le chien, adoptant une attitude de repli à la moindre nouveauté, va éviter toutes situations contraignantes ou non maîtrisables en les fuyant. Que va-t-il apprendre ainsi ? Comment se construira son psychisme ? Le chien ne fait plus aucun effort pour affronter les situations inconnues ou anxiogènes. En fait il fuit la vie qu'il a désappris.
Le chien ainsi privé de la possibilité de rechercher des informations, indispensables à son équilibre et à son épanouissement d'adulte, se trouve dépourvu de capacités d’adaptation. Le kennel peut donc être assimilé à une prison mentale.
Quel bien-être peut bien retirer un chien de son confinement dans le kennel ? Comme tout vivant, le chien a besoin de tenir son rôle au sein de son groupe social. Dans sa famille humaine, il s’attribue le rôle de protecteur de la maison, parfaitement en accord avec sa nature canine. S’il ne peut se déplacer qu’au bon vouloir de ses maîtres, comment pourrait-il recueillir des informations fiables, affiner ses compétences de protecteur ? Autant lui interdire d’exister.
Conclusion
Souhaitez-vous rendre votre chien : - incapable d’affronter les contraintes de la Vie ? - incapable de penser ? - incapable d’agir ? - incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ?
Comme il est facile de détruire, comme il est difficile de reconstruire…
PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Oui, c'est interressant, mais j'ai des difficultés à comprendre en quoi la détention en caisse de transport peut être assimilée à de la maltraitance ? Si quelqu'un a des explications....
C'est possible qu'il y ait aussi des explications sur CL, ils ne sont pas pour l'utilisation de la cage non plus
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 13 Déc 2011 - 8:00
Excellent la vidéo!!
Mon Chien et Moi Compte inactif
Nb de messages : 1099 Age : 47 Localisation : Dieppe (76) Emploi : Secretaire/Educateur Canin et Comportementaliste
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 13 Déc 2011 - 9:33
J'ai utilisé le kennel avec mes chiens et je le conseille volontiers à mes clients quand je sens qu'ils sont à bout.
Le vari fait parti de mes outils et je n'hésite pas à le conseiller. Certes je suis tout à fait d'accord contre une utilisation excessive, ce n'est pas une fin en soi mais on peut s'en servir pour désamorcer un conflit et pouvoir travailler à côté.
Je pense qu'on est plusieurs à s'en servir ici...
Pour exemple j'ai eu une dame célibataire avec 2 enfants, une configuration de maison qui ne permettait pas d'isoler le chien lors de ses départs.
Le chien était donc obligatoirement dans la salle/cuisine. Tout à été détruit. Quand je dis tout, c'est que le chienne sautait sur les meubles à 1,20m de haut. L'écran d'ordi, le canapé, les plantes, les bibelots, les cables...
Quand elle m'a appelé, elle était au bout du rouleau, la chienne partait à la SPA. Le fait de la mettre en vari (avec une période d'habituation bien entendu) a été un grand soulagement pour elle.
Elle a pu renouer avec sa chienne, alors qu'elle rentrait avec la peur au ventre de son travail, passait 2h à tout nettoyer, et forcément n'avait aucune envie de s'occuper d'elle.
Le vari (ou enclos, ou cage d'expo) permet de mettre un grand bol d'air dans tout cela, de pouvoir rentrer du travail, passer du temps avec son chien et être dispo pour pouvoir reconsidérer la relation, voir où on a fait des erreurs, envisager l'état émotionnel du chien plutôt que le sien.
Alors certes il ne s'agit pas d'enfermer le chien cruellement (comme on peut voir des pseudos maîtres chiens le faire dans des fonds de cour, entassant les caisses les unes sur les autres), mais je pense que c'est un outil qui peut être envisagé dans notre profession.
Mais je répète que ce n'est pas une fin en soi, seulement un outil, et pas sur des journées complètes.
Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 13 Déc 2011 - 19:42
Un chien qui reste seul enfermé dans un vari pendant tout le temps que les personnes travaillent??
Oui, bon... C'est une solution...
Perso, je suis pas pour... Maintenant, voilà, c'est un point de vue...
De toute façon, chez nous, la question ne se pose pas, c'est interdit.
Mon Chien et Moi Compte inactif
Nb de messages : 1099 Age : 47 Localisation : Dieppe (76) Emploi : Secretaire/Educateur Canin et Comportementaliste
Sujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation Mar 13 Déc 2011 - 20:24
Elle reste enfermée 4 heures d'afillée 4 fois par semaine oui...