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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 23 Aoû 2011 - 13:06

Jleclercq fais une expo canine chez lui!!!

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 23 Aoû 2011 - 17:21

Je fais ça chez moi, c'est l'attaque tout court, mon mari trouve que j'en fais trop avec dasko, il est pas trop chien, dur, dur parfois de lui faire comprendre les choses, en tout cas ma passion pour les animaux l'agace, et pourtant je trouve pas que je m'investie de trop!!!!!
Alors quand je vois toutes ces cages, je me dit que finalement ,je suis raisonnable, peut-être trop.
Je suis admirative,bravo jleclercq thumleft
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 23 Aoû 2011 - 19:30

Pour bien sûr afin que mon chien puisse s'y réfugier pour avoir la paix (lorsque je donne des cours), lorsque des enfants trop bruyants sont là ou tout simplement en concours car je ne le laisse jamais en voiture. Donc c'est sa p'tite maison mobile (elle est sur roulette si besoin)avec un sacré confort (tapis, couette, coussins selon la saison ... joujou, gamelle d'eau etc ... et oui elle est grande puisqu'elle pourrait accueillir 2 chiens Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 Mdr71
Et bien sûr pour sa sécurité en voiture Wink
Lorsqu'il était chiot je préférais le parc à chiot car plus de place mais restriction quand même de l'espace si besoin.
J'allais oublier, je possède la cage pliable en toile mais le coquin sait l'ouvrir avec son museau il arrive à bouger le curseur de la fermeture PDR !!! Donc je ne l'utilise que l'été comme abris contre le soleil ...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 23 Aoû 2011 - 19:44

MAIS PKOI yen a une en liberté et pas les autres?

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 23 Aoû 2011 - 20:21

lydinette a écrit:
MAIS PKOI yen a une en liberté et pas les autres?


Cette question , est-elle pour nous ?
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 23 Aoû 2011 - 22:30

moi je suis pour, mais je l'utilise que pour le transport et les concours, a l'intérieur, ils ont leurs paniers, mais j'aurais du mal à les voirs en cage pendant qu'ils sont à la maison, car je voit mes chiens ils aiment bien bouger de place dans la maison, un coup à la cuisine, un coup au salon ...
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MessageSujet: La détention en cage/caisse de transport   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 14:14

Derby a écrit:
Citation :
En Suisse, la détention en vari est interdite et est assimilée à de la maltraitance.
A moins de laisser la porte ouverte...


wouah c'est super de que tu dis
as tu un article la dessus ? stp
ça m'intéresse, merci


Dernière édition par Educalins le Lun 12 Déc 2011 - 14:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 14:19

Alors, sauf erreur, on n'a pas de loi spécifique là-dessus mais 2 textes qui nous servent de "soutien".

Le 1er est celui qui est enseigné lors des cours théoriques:

Citation :
Caisse de transport:

- Elle porte bien son nom!

- Elle doit être adaptée à la taille du chien

- Le chien doit y être habitué dès le plus jeune âge

- Elle n'est pas adaptée à la détention en appartement, sauf si la porte est ouverte

- Utiliser pour "gérer" des problèmes de comportement, elle aggrave le plus souvent le mal-être du chien; son utilisation peut être assimilée à de la maltraitance






Dernière édition par Educalins le Lun 12 Déc 2011 - 15:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 14:25

ça me fait penser aux gamins qu'on enferme dans les toilettes!!!!!!
chez moi, la caisse de transport est recouverte d'une toile et toujours ouverte..... donc toujours occupée.... j'ai un de mes chiens qui a même élu domicile dessus!! du coup, je lui ai mis un coussin pour que ce soit plus confortable!!! au final, ça fait un peu hlm, mon système Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 1950489287
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 14:28

Le 2è texte est légal.

En cas de détention dans un box intérieur, on doit respecter ceci:

Chien---------------------------------------<20kg---------------20-45kg-------------->45kg
Hauteur----------------------------------------2m--------------------2m-----------------2m
Surface de base pour 2 chiens ------------4m2-------------------8m2---------------10m2

Donc pour trouver un vari de cette taille...

Remarquez aussi qu'un chien ne PEUT pas être détenu seul...
Ils doivent être au moins détenus par 2.


Il faut aussi savoir que la loi sur la protection des animaux ne nous oblige pas à tenir nos chiens en vari dans la voiture.

Toutefois, la loi sur la circulation oui.
Tous les "objets" doivent être correctement arrimés pour ne pas être une source de danger en cas d’accident...
Le chien est considéré comme un "objet" dans ce cas de la loi, donc soit le chien doit être en caisse de transport, soit s'il est sur un siège, il doit être muni d'un dispositif d'attache à la ceinture de sécurité.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 15:51

C'est intéressant ca ! =O
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 18:06

Oui, c'est interressant,
mais j'ai des difficultés à comprendre en quoi la détention en caisse de transport peut être assimilée à de la maltraitance ?
Si quelqu'un a des explications....
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 18:11

En France il y a des limitations sur la taille des chenils...

Je pense que ça peut être assimilé à de la maltraitance si le chien y est enfermé trop longtemps puisqu'il ne peut pas se "dégourdir" et que ça le prive de stimulis...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 19:01

Citation :
mais j'ai des difficultés à comprendre en quoi la détention en caisse de transport peut être assimilée à de la maltraitance ?
Si quelqu'un a des explications....

ça a été expliqué sur d'autres posts (je ne sais plus lesquels)
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 19:03

Ok, je vais chercher...Merci.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 19:46

Voici un article du site CERBERE
http://apc.cerbere.over-blog.com/


Rappelons tout d’abord les raisons qui ont motivé l’utilisation des niches d’intérieur : le confort du maître, sa tranquillité.

Comme il est facile d’enfermer le chiot dans le kennel pour être certain de ne pas retrouver la maison souillée ou quelques meubles ou objets rongés par le jeune chien qui s’ennuie en l’absence de ses maîtres ! Sans oublier la turbulence dérangeante d’un jeune animal, la serpillière à passer, sans risquer les traces de pattes sur le sol mouillé, la tranquillité à l’heure du repas, le confinement pour avoir la paix lors du film à la TV, etc.

Pour soulager les consciences devant cette mise en boite du chien, des justifications sont alors apparues concernant l’utilisation de ces cages de transport comme niches d’intérieur, se fondant sur l’analogie avec le terrier.




Effectivement, le kennel, tout comme le terrier, permet le repli et la recherche de sécurité. Mais repli pour se protéger de quoi ? De qui ? Quels dangers, quels prédateurs, quelles intempéries menacent le chien dans la maison familiale ? Aucun risque pour la survie n’est en jeu. Alors, pourquoi chercher cette protection?

De plus, le caractère transitoire du terrier disparaît puisque le kennel devient le lieu de refuge habituel du chien tout au long de sa vie. Au lieu d’analyser les situations qui lui posent problème, au lieu de chercher à les résoudre, le chien, adoptant une attitude de repli à la moindre nouveauté, va éviter toutes situations contraignantes ou non maîtrisables en les fuyant. Que va-t-il apprendre ainsi ? Comment se construira son psychisme ? Le chien ne fait plus aucun effort pour affronter les situations inconnues ou anxiogènes. En fait il fuit la vie qu'il a désappris.

Le chien ainsi privé de la possibilité de rechercher des informations, indispensables à son équilibre et à son épanouissement d'adulte, se trouve dépourvu de capacités d’adaptation. Le kennel peut donc être assimilé à une prison mentale.

Quel bien-être peut bien retirer un chien de son confinement dans le kennel ? Comme tout vivant, le chien a besoin de tenir son rôle au sein de son groupe social. Dans sa famille humaine, il s’attribue le rôle de protecteur de la maison, parfaitement en accord avec sa nature canine. S’il ne peut se déplacer qu’au bon vouloir de ses maîtres, comment pourrait-il recueillir des informations fiables, affiner ses compétences de protecteur ? Autant lui interdire d’exister.



Conclusion

Souhaitez-vous rendre votre chien :
- incapable d’affronter les contraintes de la Vie ?
- incapable de penser ?
- incapable d’agir ?
- incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ?

Comme il est facile de détruire, comme il est difficile de reconstruire…


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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:16

Electro a écrit:
Oui, c'est interressant,
mais j'ai des difficultés à comprendre en quoi la détention en caisse de transport peut être assimilée à de la maltraitance ?
Si quelqu'un a des explications....

C'est possible qu'il y ait aussi des explications sur CL, ils ne sont pas pour l'utilisation de la cage non plus Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:18

Voir ici :

http://chienlibre.forumsactifs.com/les-idees-recues-sur-le-chien-f5/le-vary-kennel-t1056.htm
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:39


un peu d'humour dans le post?

[youtube][/youtube]
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:45

LOL!!! Je sais pas pourquoi mais j'ai pensé à cette vidéo quand j'ai vu ton com' Mazard!!!

lol!

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:47

Laughing excellente !! Smile
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:49

je la dois à une amie qui me l'a envoyée !
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 21:54

LOL, ce serait marrant que ce soit la même personne à qui je l'ai envoyée il y a deux trois jours!!! lol!

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 8:00

Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 3901196560 Excellent la vidéo!!
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 9:33

J'ai utilisé le kennel avec mes chiens et je le conseille volontiers à mes clients quand je sens qu'ils sont à bout.

Le vari fait parti de mes outils et je n'hésite pas à le conseiller.
Certes je suis tout à fait d'accord contre une utilisation excessive, ce n'est pas une fin en soi mais on peut s'en servir pour désamorcer un conflit et pouvoir travailler à côté.

Je pense qu'on est plusieurs à s'en servir ici...

Pour exemple j'ai eu une dame célibataire avec 2 enfants, une configuration de maison qui ne permettait pas d'isoler le chien lors de ses départs.

Le chien était donc obligatoirement dans la salle/cuisine. Tout à été détruit. Quand je dis tout, c'est que le chienne sautait sur les meubles à 1,20m de haut. L'écran d'ordi, le canapé, les plantes, les bibelots, les cables...

Quand elle m'a appelé, elle était au bout du rouleau, la chienne partait à la SPA.
Le fait de la mettre en vari (avec une période d'habituation bien entendu) a été un grand soulagement pour elle.

Elle a pu renouer avec sa chienne, alors qu'elle rentrait avec la peur au ventre de son travail, passait 2h à tout nettoyer, et forcément n'avait aucune envie de s'occuper d'elle.

Le vari (ou enclos, ou cage d'expo) permet de mettre un grand bol d'air dans tout cela, de pouvoir rentrer du travail, passer du temps avec son chien et être dispo pour pouvoir reconsidérer la relation, voir où on a fait des erreurs, envisager l'état émotionnel du chien plutôt que le sien.

Alors certes il ne s'agit pas d'enfermer le chien cruellement (comme on peut voir des pseudos maîtres chiens le faire dans des fonds de cour, entassant les caisses les unes sur les autres), mais je pense que c'est un outil qui peut être envisagé dans notre profession.

Mais je répète que ce n'est pas une fin en soi, seulement un outil, et pas sur des journées complètes.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 19:42

Un chien qui reste seul enfermé dans un vari pendant tout le temps que les personnes travaillent?? Shocked

Oui, bon...
C'est une solution...

Perso, je suis pas pour...
Maintenant, voilà, c'est un point de vue...

De toute façon, chez nous, la question ne se pose pas, c'est interdit. Confused
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 20:24

Elle reste enfermée 4 heures d'afillée 4 fois par semaine oui...
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