°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
AccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» En Corrèze (secteur BRIVE LA GAILLARDE) du 4 au 11 mai 2024
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar Phnix Mer 10 Avr 2024 - 18:32

» Allo, Animal perdu: numéro vert
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar mitee Lun 8 Avr 2024 - 14:16

» Conférence en ligne gratuite : Nerf Vague de Lisa Leicht 19/09/2024 19h
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar fafa38 Mar 2 Avr 2024 - 9:08

» TTouch pour votre chien et pour vous - Lisa Leicht - Genève 24/11/2024
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar Poupoune Ven 29 Mar 2024 - 15:12

» Journées spéciales Prévention problèmes de comportement (CHIOTS ET ADULTES) - gratuite - Genève
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar Poupoune Ven 29 Mar 2024 - 14:59

» journée de cours collectif sur le thème de KOH LANTA en région lyonnaise ! 9 juin 2024
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar Poupoune Jeu 14 Mar 2024 - 14:54

» Chien visiteur
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar mitee Jeu 14 Mar 2024 - 14:38

» webinaire : ”BASES GÉNÉTIQUES DES SURDITÉS CANINES NEUROSENSORIELLES”, de Sophie Savel
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar Poupoune Mar 12 Mar 2024 - 16:02

» Guide de la réactivité - AREG animal care
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Emptypar Poupoune Ven 23 Fév 2024 - 11:00

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène


L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!

Le deal à ne pas rater :
Réassort du coffret Pokémon 151 Électhor-ex : où l’acheter ?
Voir le deal

 

 Syndrome de la queue de cheval

Aller en bas 
+20
Gab
Dewey22
Miss Sunshine
narcose
Lorita
PowerUser
alex
chrisbe
Carine
mazard
seven
Abyss
chris38
Charlotte
Mon Chien et Moi
Gwen35
Alpha
slater
Aline
Vanille
24 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Lorita
Compte inactif
Compte inactif



Nb de messages : 516

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyMar 26 Oct 2010 - 18:15

Comme je suis triste pour toi, comme je comprends ta peine et ta rage !

Permets-moi te t'envoyer de tendres pensées, pour toi et pour ton Phoebus, même si les mots et les pensées ne sont que peu de chose...

Nous sommes avec vous deux.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canichesbicolores.org/
narcose
 
 



Nb de messages : 3112

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyMer 27 Oct 2010 - 16:25

poweruser a écrit:
Vanille a écrit:
Il n'est pas encore parti, mais c'est pour ces jours ci....

Désolée Vanille, je n'avais pas compris mais saches que bien que cette épreuve soit douloureuse, on est tous avec toi et encore plus avec lui!

Je ne connaissais pas cette maladie...

Fichue maladie!

pareillement que Poweruser... saches que nous sommes là pour t'écouter sans juger et partager (si cela est possible) ta peine via un forum... il est plus facile d'écrire notre peine que la dire, ça pourra t'aider Smile
Revenir en haut Aller en bas
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:39

J'ai besoin de votre avis. Je suis tombée sur ce site http://www.voiturettepourchien.org/page2.html
Je ne sais pas quoi penser pour phoebus... dois je tenter? le laisser partir?
Revenir en haut Aller en bas
Charlotte
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Charlotte


Féminin
Nb de messages : 3271
Age : 37
Localisation : Région Parisienne
Emploi : Ethologiste / Educateur Canin

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:48

Ai fait un mémoire la dessus !

Vivre avec un chien handicape !

Mon avis très sincère : sil ne souffre pas, je dirai, n'hésite pas et tente la voiturette, ça a change la vie de nombreux chiens !
Revenir en haut Aller en bas
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:50

Il ne souffre pas physiquement car il ne sent plus ses pattes. Mais moralement je le trouve complètement éteint... il a maigrit, ses yeux sont incroyablement tristes...
Tu penses qu'un chien peu retrouver le moral?
Revenir en haut Aller en bas
Charlotte
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Charlotte


Féminin
Nb de messages : 3271
Age : 37
Localisation : Région Parisienne
Emploi : Ethologiste / Educateur Canin

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:59

Oui, dans mon mémoire j'en ai vu plusieurs comme ça.

Le chien n'a plus le moral car il ne peux plus se déplacer, n'a plus d autonomie, ne peux plus aller renifler dehors, etc etc..

Avec un chariot ils retrouvent cette mobilité, et cela a rendu le goût de vivre a de nombreux chiens !

Je pense très sincèrement que c'est a tenter, vu que ton Loulou ne souffre pas physiquement.

Tu peux contacter lasso voiturette pour chien, ils sont super gentil ( enfin interlocutrice que j'avais eu en tout cas)
Revenir en haut Aller en bas
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:00

Tu peux me donner le contact de l'asso stp?
Merci!
Revenir en haut Aller en bas
Charlotte
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Charlotte


Féminin
Nb de messages : 3271
Age : 37
Localisation : Région Parisienne
Emploi : Ethologiste / Educateur Canin

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:03

C'est le lien que tu as mis il me semble bien !

Tu veux que je retrouve le mail de mon contact et que je te donne en mp ?
Revenir en haut Aller en bas
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:04

Non, si c'est le même site, je vais bien trouver!

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Charlotte
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Charlotte


Féminin
Nb de messages : 3271
Age : 37
Localisation : Région Parisienne
Emploi : Ethologiste / Educateur Canin

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:07

De rien !
Revenir en haut Aller en bas
alex
Compte inactif
Compte inactif
alex


Féminin
Nb de messages : 517
Age : 45
Localisation : Nice
Emploi : educateur canin

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:13

Ca pourrait être une solution. S'il ne souffre pas physiquement, il est possible qu'il s'habitue à son handicape, surtout si il peut à nouveau se déplacer.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.educationcanine06.com
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:32

Vanille, ton chien peut être éteint parce qu'il te sent éteinte aussi. Ta tristesse il la sent aussi! Et puis, peut-être que ses activités habituelles lui manquent: se balader, sniffer partout, etc...

Franchement, je te dirais que s'il ne souffre pas, s'il n'a pas d'atteinte organique qui risquerait de le faire décliner rapidement (atteinte des reins par exemple), tentes le coup! Prends contact avec des personnes qui pourront te conseiller et peut-être te redonner un peu d'espoir.

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 2176152401

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:39

En fait il est incontinent urinaire, et va devenir incontinent fécal.
Je viens de réaliser grâce à toi pour les reins.... il a un traitement super fort de cortisone, on y est allé fort car on le savait condamné (bilan fait avant de commencer, reins niquels). Mais du coup je ne sais pas comment faire si on l'appareille....
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 18:55

Bon, allez Vanille, poses-toi un instant en regardant ton Phoebus. Fais-lui un gros câlin, respires un grand coup et hop, tu te lances pour prendre des renseignements auprès de ton véto, l'entreprise qui fait ces voiturettes, un forum de maîtres de chiens handicapés et pourquoi pas Caninursing qui est une association formidable qui accueille des chiens parfois en très mauvais état pour leur permettre de reprendre un nouveau départ et d'être adopté: http://www.cani-nursing.org/ et le forum http://www.caninursingforum.org/viewforum.php?f=102

Une caresse à Phoebus!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Lorita
Compte inactif
Compte inactif
Lorita


Féminin
Nb de messages : 516
Age : 59
Localisation : Côte d'Azur, hélas !

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 19:44

Vanille, moi je ne te dirai qu'une chose, écoute ton coeur. Et là, de ce que je lis, ton coeur, il a bien envie de donner une chance à Phoebus. Si ça ne marche pas, au moins tu n'auras pas de regrets, tu sauras que tu as tout tenté pour lui. Mais on a vu souvent des chiens ainsi appareillés retrouver goût à la vie, simplement parce qu'ils retrouvaient un peu de mobilité... et le sourire de leur maître !

Je me permets de t'embrasser amicalement, et d'envoyer de douces caresses à Phoebus.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canichesbicolores.org/
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 19:51

Demain je vois le véto pour le vaccin de mon chat, il faut que je lui parle du chariot, car au fond, je ne sais pas si sa maladie le permettra, je n'ai pensé qu'au moral de mon chien. Il faut envisager l'incontinence et les reins.

Je vous tiens au courant.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 19:59

j'ai perdu mon avant-dernier chien d'une paralysie de l'arrièe-train (en gros, c'est la même chose). on a pu le prolonger 6 mois mais c'est tout et,aprés coup, j'ai regretté de l'avoir prolongé car j'ai dû le faire coucher dans sa niche du jardin alors qu'il avait toujours couché dans la maison.
finalement, c'est lui qui nous a dit que çà suffisait et que c'était le moment.
Revenir en haut Aller en bas
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 20:06

Je suis consciente que Phoebus ne va pas vivre des années car je pense que ça maladie va le détruire de l'intérieur.
Comment faisais tu concrètement, tu l'appareillais à certaines heures et le reste du temps il était couché sans le chariot? Il était aussi incontinent?
Revenir en haut Aller en bas
Gwen35
Compte inactif
Compte inactif
Gwen35


Féminin
Nb de messages : 413
Age : 56
Localisation : Lassy (35)
Emploi : Mère au foyer

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2010 - 22:43

Vanille, je pense qu'il n'y a que toi qui a la réponse...tu connais Phoebus mieux que tout le monde, toi seule sait si son handicap le désespère ou pas...s'il a encore goût à la vie, ou si faire ses besoins sans s'en apercevoir est pénible et humiliant pour lui...

Mon labrit a été amputé d'une patte, après un accident, j'ai pleuré tout ce que j'ai pu en le récupérant après l'amputation (c'était sa 4ème OP), mais lui a récupéré en qq jours, il continuait à aimer sa vie.
Mais ma Vénus, tellement sensible, ne supporterait pas d'être incontinente par exemple, c'est un drame pour elle quand elle se lâche (d'ailleurs, ça n'est plus arrivé depuis...), ou même quand un autre chien l'a fait, elle a honte pour tout le monde, je ne la laisserai pas se souiller.

Bref, à mon avis, tu es la mieux placée pour savoir jusqu'où il peut aller... Fais-toi confiance (je sais, c'est super difficile), nous, on te soutiendra quelle que soit ta décision, on se réjouira des qq progrès si tu décides de l'appareiller, on pleurera sur ton épaule si tu décide d'arrêter là sa vie, parce qu'on saura que c'est juste du respect pour ton chien, et un profond attachement...

Bon courage, je pense à toi !
Revenir en haut Aller en bas
Lorita
Compte inactif
Compte inactif
Lorita


Féminin
Nb de messages : 516
Age : 59
Localisation : Côte d'Azur, hélas !

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyVen 29 Oct 2010 - 0:54

Gwen a exprimé exactement ma pensée.

En tout cas, sache que nous sommes là, pour toi. Quoi qu'il arrive.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canichesbicolores.org/
Invité
Invité
avatar



Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyVen 29 Oct 2010 - 8:41

Bonjour à tous,
je suis bien triste pour vous, 10 ans on a encore le temps et pourtant, à l'echelle d'un chien, ce n'est déjà plus si jeune. Il me semble que les appareillage sont tenté quand le chien est encore jeune, jaurai pensé 8 ans maximum.. ça ne coute rien de prendre les renseignements, mais regarde ton chien et voit si lui aussi a envie de se battre. Prolonger un chien pour soi, parce que c'est trop dur de les laisser partir, c'est tout de même dur pour le chien. Il y'avait ce WE sur 30 M d'ami justement l'ex d'un BA appareillé. Heuresement que le maître était un ancien infirmier, il savait comment eviter les escarts.. son chien était des fois incontinents, il le nettoyait come un bébé.. il dormait sur un matelas aussi, le sol étant trop dur... Bon courage à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Vanille
Compte inactif
Compte inactif
Vanille


Féminin
Nb de messages : 702
Age : 43
Localisation : Var
Emploi : Enseignante

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyVen 29 Oct 2010 - 18:59

Voici les nouvelles: ma véto m'a affirmé que sa maladie ne va pas évoluer et ne va pas s'attaquer aux organes ni aux pattes avant. Pour les reins on va tester pour trouver le dose mini de cortisone à donner afin de ne pas les abîmer, sans pour autant qu'il ait mal au dos.

Nous avons donc décider de passer commande pour un chariot. J'ai fait le virement, j'ai appeler le fabriquant en début d'aprem, je rappelle ce soir pour finaliser le projet.
Si Phoebus reprend goût à la vie, la véto pense qu'il peut vivre plusieurs années, comme il vivrait "normalement". J'ai donc beaucoup d'espoir en ce chariot, j'espère que tout se passera bien. En tout cas, cette nuit je vais certainement bien dormir (ce qui n'est plus le cas depuis des semaines).


Dernière édition par Vanille le Ven 29 Oct 2010 - 19:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lorita
Compte inactif
Compte inactif
Lorita


Féminin
Nb de messages : 516
Age : 59
Localisation : Côte d'Azur, hélas !

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyVen 29 Oct 2010 - 19:33

Vanille, je suis très heureuse, très heureuse pour toi et pour Phoebus. Si les informations données par la véto se confirment, vous avez encore de belles années devant vous, différentes certes, mais belles grâce à l'amour que vous partagerez.

Profite bien de cette nuit réparatrice, nous, on va penser à vous deux !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canichesbicolores.org/
slater
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
slater


Masculin
Nb de messages : 6682
Age : 39
Localisation : MURET (31)
Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptyVen 29 Oct 2010 - 23:19

SUper nouvelle Vanille, ça me fait bien plaisir. Ce post m'attristait à chaque fois que je le lisais, ça me fait plaisir qu'il y ait de l'espoir et malgrès son handicap je sais que tu vas bien t'en occupe de ton gros et qu'il va finir sa vie heureux meme en chariot Wink

MErci pour ces bonnes nouvelles en début de week end Wink !!!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.rockndogschool.fr
mazard
Compte inactif
Compte inactif
mazard


Féminin
Nb de messages : 1918
Age : 60
Localisation : haute garonne
Emploi : migraineuse

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptySam 30 Oct 2010 - 11:26

ha oui, c'est une bonne nouvelle, vous voilà parti pour une nouvelle vie , et c'est vraiment un soulagement, Syndrome de la queue de cheval - Page 2 2176152401
Revenir en haut Aller en bas
Gwen35
Compte inactif
Compte inactif
Gwen35


Féminin
Nb de messages : 413
Age : 56
Localisation : Lassy (35)
Emploi : Mère au foyer

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptySam 30 Oct 2010 - 11:48

Super ! Je suis contente que ce soit possible !
Il va falloir changer le titre du post, du coup !... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Lorita
Compte inactif
Compte inactif
Lorita


Féminin
Nb de messages : 516
Age : 59
Localisation : Côte d'Azur, hélas !

Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 EmptySam 30 Oct 2010 - 12:03

Oui, c'est vrai ça ! Y a pas un modo dans le coin ? Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Chien065
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canichesbicolores.org/
Contenu sponsorisé





Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Syndrome de la queue de cheval   Syndrome de la queue de cheval - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Syndrome de la queue de cheval
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» La queue basse
» Syndrome de Vogt-Koyanagi-Harada ou syndrome uvéodermatologique
» Se mord la cuisse, la queue et la vulve

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°° :: LES CHIENS :: * SANTE *-
Sauter vers: