Caresses et excitation

Bonjour

Depuis toujours, ma chienne (qui aura 18 mois le 5 juin prochain) s'exite dans tous les sens si je veux la caresser, lui faire un calin. Idem, le matin, quand je lui met le collier pour la ballade. Elle devient hystérique, du coup, j'ai honte pour mes voisins, car on pense que je la bas, vu les cris qu'elles poussent.
Certe, mes voisins me connaissent et savent que j'aime ma fifille, et les enfants ont déja jouer avec elle, et avec eux, elle était plus calme, enfin disons qu'elle aboyait quand l'un d'eux avait le ballon, pour qu'il le lui lance, mais elle se contenait mieux.

Donc je n'ai aucun rapport par le toucher avec ma chienne. Idem, elle s'en fiche que je la punisse ou la récompense.

Idem, avant de la promener sur un petit chemin le long d'une rivière, je dois passer sur un petit pont et je lui demande de sauter sur le rebord (enfin juste elle se met debout en posant ses pattes avant sur le rebord du pont) et là aussi, elle s'existe dans tous les sens.

Elle ne canalise pas ses émotions, au club, elle n'est pas ainsi. Je ne peux plus supporter ce comportement.

Alors pour poursuivre notre discu sur ces problème là!
Quand tu la caresse est ce qu'elle se dérobe parce qu'elle n'aime pas le contact ou est-ce qu'elle monte en exitation tout de suite, saute sur toi pour te lécher...
Et au niveau récompense et punition, qu'est ce que tu utilise?

Non, c'est elle qui vient heureuse me dire bonjour et là, je reste calme et la caresse, mais elle devient hystérique et repars et revient, et bouge dans tous les sens.

Pour la récompense, c'est une croquette ou des tapotements sur le cou (les autres font cela au club et les chiens sont ravis) mais elle s'en moque. Pour la punition, c'est rare, je tire d'un coup sec sur l'étrangleur en disant d'un ton ferme "NON".

Je ne sais pas si elle n'aime pas le contact, moi je pense qu'elle ne canalise pas ses émotions, mon véto est comportementaliste et il m'a dit cela aussi.

Tu l'as voit sur le fofo rubrique sport chien dans "autre" quand elle avait dix mois au ring.

Ok... Je ne sais pas ce que tu as déjà essayé pour lui apprendre à se gérer...
J'ai quelques idées que tu peux tenter, même si ce ne sont que des suggestions:
pour les caresses, essaye dans des moments où elle est très calme, sur le point de s'endormir. Et fais-en peu au début, arrête dès qu'elle commence à bouger. Tu peux aussi travailler à la récompense alimentaire (pt être quelques choses de plus motivant que les croquettes...), la faire asseoir, 1 caresse et récompense tout de suite si elle n'a pas bougé, puis 2 caresses récompenses etc...Le matin je te conseillerai de l'ignorer dès qu'elle s'excite et de ne lui repréter attention que quand elle est plus calme.
Pour le collier, il y a plusieurs solutions: la première est la méthode des faux départs: tu sort le collier, elle devient folle: dès qu'elle commence à s'exciter, tu poses le collier sur la table, en vu, et tu rentre ou sort de la pièce, sans un mot (un peu genre: "j'ai oublié quelque chose"!), tu le fais plusieurs fois et de façon aléatoire sois tu finis par lui mettre et partir en ballade, soit tu ne part pas (ou une heure après au moins). Le but est de lui apprendre à gérer la frustration et que dans sa tête prendre le collier, ne soit plus obligatoirement signe de ballade. Bien sûr récompense toute les fois où elle te parait un peu plus calme en partant en ballade!
Après il faut décaler les étapes, lui mettre le collier mais ne pas partir tout de suite etc...
L'autre méthode est le clicker, ou la même sans clicker mais à la récompense alimentaire: tu la fais asseoir et tu récompenses, après tu sort le collier et tu récompense à chaque fois qu'elle est assise, puis seulement quand elle reste un certain temps...par étape jusqu'à pouvoir lui mettre le collier assise et récompenser après.Mais les autres qui pratiques le clicker depuis plus longtemps t'en parlerons surement mieux que moi!
Pour l'histoire du pont j'ai pas trop compris!

et toi tu es du genre comment ? pile éléctrique ou tres tres calme ? car ca joue bcp dans le "mimétisme" entre maitre et chien.

les conseils d'elwing sont bons, mais pas toujours évident a mettre en place quand les habitudes sont prises. calme, patience et longueur de temps vont t'aider.

comment es tu avec elle : toujours avec elle ? as t elle des moment de calme, de solitude ? vous faites quoi comme promenades, "sports" ?

Bonjour Mitee

Je vais prendre certains conseils d'elwing, mais j'avoue que d'autres conseils qu'il m'a donné seront difficiles à mettre en pratique

Perso, je suis ni calme ni une pile électrique. Mais je pense que cette chienne est une vraie éponge.

Je la ballade deux fois par jour quand je bosse, deux fois 4 kms, voir un peu plus, sinon je joue avec elle dans le jardin. Quand je ne bosse pas, elle sort plus souvent. Elle va au club tous les samedis aprés midi. C'est une chienne indépendante, pas collante du tout. Souvent je suis à l'étage et elle reste au rez de chaussée et ne me suis pas partout, enfin il y'a des periodes où elle me suit plus, mais ce n'est pas un chien pot de colle et j'apprécie cela. J'avoue qu'elle me met parfois hors de moi quand elle s'énerve ainsi. Je lui demande de s'assoir avant de sortir, elle le fait mais se relève aussitôt, donc je le redemande mais elle se relève aussitôt, donc je perd patience.

Juste moi c'est "elle" pas "il": je suis une fille! Sinon ce que j'ai proposé ce n'est que des pistes...et c'est sûr que c'est pas évident! Mais j'ai pas mal lu sur le sujet et c'est ce que j'ai vu de mieux...quelques sois la méthode que tu emploies , avec les chiens s'est toujours une histoire de patience!lol

alors travaille ta patience et la durée du assis en dehors des momenst "pressés" !

le cliker a cet avantage de pouvoir recompenser le temps "de l'action" vu qu'il n'y a pas de clik si pas de assis, et que le chien ne se relève donc pas (une fois qu'il a compris hein) euh suis pas claire sur le coup ! je reviendrais plus tard je crois.

Elwing a écrit:

Juste moi c'est "elle" pas "il": je suis une fille! Sinon ce que j'ai proposé ce n'est que des pistes...et c'est sûr que c'est pas évident! Mais j'ai pas mal lu sur le sujet et c'est ce que j'ai vu de mieux...quelques sois la méthode que tu emploies , avec les chiens s'est toujours une histoire de patience!lol

Excuse moi, je t'ai masculinisé, mais je croyais que tu étais un mec, ché pas pourquoi.

Ma femelle berger allemand (lignée de travail) était comme ça ;-)
C'est une vraie pile electrique
D'abord, pour moi, 2 fois 4 km c'est pas beaucoup Ensuite essaie de la faire "bosser" et jouer pendant tes balades ....

Djobi rentre bien plus fatiguée d'une balade 1h avec 10 minutes de boulot (suite en laisse, absence, positions etc...) que de 3h de balade où elle ne fait que gambader avec ses copains

Pour ce qui est de l'excitation lors de la caresse, je n'ai pas encore trouver de solution et en plus la mienne mordille mes manches (comme si elle se grattait une puce) Je pense que chez ses premiers propriétaires, elle a assimilé le contact à quelque chose de très stressant puisqu'elle était maltraitée donc c'est galère

QUOI ?

2fois 4 km c'est pas bcp ?

Faut être rentier pour avoir un BA du coup ? C'est réservé qu'aux gens qui n'ont pas de job ?

Faut pas abuser, c'est comme quand je lis sur les forum d'aussie qu'il faut 2h de balade minimum par jour.

Et perso en balade je ne passe pas ma vie à le saturer d'ordre.

Sinon le vélo c'est chouette avec le chien.

10 minutes de "boulot" par balade, ce n'est pas saturer le chien d'ordre ;-) A moins que la balade dure 10 minutes ;-)

Le vélo, oui ça doit être chouette !!!

Et oui certaines races ont besoin d'exercice, 2h de balade, c'est rien du tout pour un aussie ?!

Les miens sortent 2h/jour en balade et au moins 2 à 3h ont accès au jardin les jours où je bosse (pas rentier et je bosse 10h/jour) ;-) Les jours où je ne bosse pas, c'est accès illimité au jardin et balade de 2 à 4h...

J'ai un croisé malinois, une croisée braque et une BA de travail, je savais très bien en les prenant qu'ils auraient besoin de bouger, de travailler et que c'était fini les week end "glandouilles"

Je dois être un monstre : ce w-e entre travail et festival les miens (que je dois promener séparément pcq madame est en chasse) je les promène 1h en tout par jour.

Et je ne passe pas ma vie à jouer avec, leur parler, les caliner, faire des séances d'éduc, etc.

La petite en famille d'accueil comme le mien ont très bien compris que y'a des jorus où je serai tout le temps à la maison et on on fera 2h de balade avec d'autres chiens que je connais voire agility aussi et d'autres où je n'ai pas le temps et ce sera 30-45min de balade, ils ne sont pas surexcités pour autant, ils s'adaptent.
Si vraiment je fais ça 1semaine je vois que mon chien est "chaud" et hop un petit footing, un petit 5-6km de vélo, agility dans le jardin et il se calme, faut aussi lire son chien.

Avoir un chien ça ne doit pas être réservé à une élite et avoir un chien type speed ne veut pas dire 15h de balade par jour et une grande disponibilité.

Mes chiens sont très loin d'être malheureux, surtout ue mon mâle je l'emmène partout on fait vélo footing agility et fly ensemble quand je joue au tennis il est sur le bord, on part en randonnée il vient évidemment avec moi, même quand je vais au night shop il vient avec moi dans la voiture parce que tant que je suis là il est bien, pas besoin de plein de sortie plein de stimulation.
Mais grâce au fait que je ne le sature pas en balade un couché à 30m sans crier mon chien est couché, pcq il attend l'intéraction avec moi, il est en demande et j'en profite pour bosser le couché à distance et le rappel le reste je m'en fous.

Après faut aussi prendre tous plein de paramètres en compte lorsqu'on choisit une race et l'aussie me convient parfaitement.

Avoir un chien en signifie pas plus de grasse mat etc.

Enfin chacun voit midi à sa porte hein

ben à priori tu fais du sport avec tes chiens ;-)

moi aussi, ça m'arrive de les sortir moins longtemps (comme début de semaine où j'avais super mal au nerf sciatique par exemple) et ce n'est pas un drame

Mais là le post est pour une chienne très remuante donc c'est mon avis et ça me parait logique ma réponse, non ?

Après, quoiqu'on en pense, je ne comprends pas les gens qui choisissent des chiens de travail par pur égoïsme sur des critères physiques et qui pensent que le chien va/DOIT s'adapter à leur vie pantouflarde (mais je ne m'adresse pas spécialement à toi, je ne connais pas, ni toi, ni tes chiens et ni ton mode de vie)

peso 2X4 km ca fait 2 X1 heure a peut pres non ? ca me parait deja pas mal !

mais je suis d'accord : 10 min de travail intense va fatiguer bien plus !

perso je fais 1h30 de grande balade et 30 min le matin le soir c'est purement hygiénique... il m'arrive pour diverse raison de diminuer la grande : au bout de 2 jours a ce régime : je sent Irune (principalement) bouillonner... et je reprend le rythme

Désolée je viens de réaliser que je marche à 6 km/h en moyenne
Le matin je fais environ 3.5/4km en 30/40 minutes

Je retire donc que ça me parait insuffisant Mais je continue de dire qu'un peu de travail "mental" aidera beaucoup

lealouboy a écrit:

ben à priori tu fais du sport avec tes chiens ;-)

moi aussi, ça m'arrive de les sortir moins longtemps (comme début de semaine où j'avais super mal au nerf sciatique par exemple) et ce n'est pas un drame

Mais là le post est pour une chienne très remuante donc c'est mon avis et ça me parait logique ma réponse, non ?

Après, quoiqu'on en pense, je ne comprends pas les gens qui choisissent des chiens de travail par pur égoïsme sur des critères physiques et qui pensent que le chien va/DOIT s'adapter à leur vie pantouflarde (mais je ne m'adresse pas spécialement à toi, je ne connais pas, ni toi, ni tes chiens et ni ton mode de vie)

Bien justement si je pense que tu t'adresse à moi car tu répond sur mon topic. Oui, tu as raison sur une chose, tu ne connais rien de moi et de ma chienne, c'est pour cela que tu te plante royalement. MA CHIENNE N EST PAS UNE CHIENNE DE TRAVAIL ET JE NE L AI PAS CHOISIS SUR UN CRITERE ESTHETIQUE, vu que c'est elle qui m'a choisit et que lorsque j'ai pris un ba, je ne savais pas qu'il existe un ba de travail et de beauté.

ET POUR CONCLURE MA CHIENNE N EST PAS UNE CHIENNE DE TRAVAIL MAIS UNE CHIENNE DE BEAUTE. Et non, je ne suis pas pantouflarde du tout, vu que je vais tous les samedis au club canin, tous les dimanche matin aussi et que tous les matins vacances comprises je me lève vers 6h30 pour ma chienne.

Et que je possède aussi un jardin.

Voila, alors je me sens concernée par ta réponse vu que tu cite juste au dessus une chienne remuante (ma chienne à l'occurence)

Sur ce, évite à l'avenir tes jugements hatifs qui peuvent être blessants, car si tu précise bien que tu ne me vise pas spécialement, cela prouve bien le contraire, que tu pense à moi.

tu sais pour moi avoir un jardin ça ne veut rien dire pcq le smiens ajrdins ou pas si je ne suis aps dedans eux non plus pourtant la porte en été reste toujours ouverte.

Sinon moi je fais du jogging avec (je suis plutot lente mon chien juste en trottant me suit) bon vu la chaleur c'est pas avant 23h mais ça le fatigue bien.

Sinon le vélo ou l'agility dans le jardin.

En promenade quand je joue avec lui c'est avec un frisbee et il aime vraiment bien, un frisbee spécial pour chien pour ne pas qu'il se fasse mal aux dents.

Sinon je me promène souvent avec une amie qui a un jeune border et donc pendant les 20première minutes ils se courent derrière etc.

Voila des petites pistes p-e pour toi.

Heu, Helwan, le jardin ne remplace jamais les ballades, vu que je la ballade deux fois par jour quand je bosse, matin et soir et que je joue avec elle dans le jardin, et que les weeks ends, je la ballade plus souvent, et je vais aussi au club, les samedis aprés midi et dimanches matins.

Le vélo, j'en ai pas.

Coucou Minigirl!

Comment vont les papouilles avec ta chienne maintenant? Elle continue à faire ses allers-retours?

Ma chienne est aussi de type excitée. La journée c'est rare que je la caresse parce qu'elle n'aime pas. Elle est trop sur le qui vive et mes papouilles ça la saoule! Au début je trouvais ça vraiment bizarre car mon chien avant adorait tous les moments câlins... tandis que Souka me snobait. J'étais presque vexée mais d'un autre côté je ne veux pas la "forcer" à la caresse.

Mais le soir, avant d'aller se coucher, quand la tension baisse, elle venait me faire coucou et je la caressais et à ce moment-là elle semblait apprécier même si ça semble avoir un effet "réveillant" parce qu'elle va souvent chercher un jouet après.
Maintenant c'est plus souvent moi qui commence le soir notre séance câlins. C'est comme un petit rituel qui va durer plus ou moins longtemps lors duquel je lui fais des caresses. J'essaie toujours de finir avant qu'elle ne s'agite.

Essaie de faire pareil. Le soir juste une ou deux petites caresses, pas plus et tu arrêtes AVANT que ça ne l'excite. Avec le temps elle se laissera plus faire et le temps durant lequel elle restera calme pour les papouilles augmentera.

Maintenant ma chienne a 4 ans et il y a même des moments dans la journée ou des papouilles sont bienvenus... Mais durant presque deux ans c'était rare.

coucou minigirl
ma ba non plus n'est pas trés carresse mais ce qui apaise bien c'est la caresse sous le ventre , et avec la récompense style abat bien alléchant, ça peut peut être marcher
elle doit sentir que tu réagis à son énervement, le mieux enfin ça marche pour moi c'est l'ignorer, quand ma chienne a ses minutes de folie je l'oublie je ne rentre pas en interaction avec elle et quand elle avait un an et qu 'elle le faisait en club... la honte!!

pour le collier mets lui aussi en restant à la maison puis aussi une autre fois en restant dans le jardin etc;;;; pour qu'elle ne l'associe plus à ce qui la sur excite
et puis la faire réfléchir ça lui apprend à se canaliser, mais ça c'est au clicker et ma chienne s'énerve parcqu'elle propose n'imorte quoi puis se calme puis s'éclate mais c'est un travail progressif
intéressant quand tu es chez toi
apprendre à fermer un tiroir, rapporter un panier chercher et rapporter des objets sur tes genoux ;;;prendre des mouchoirs en papiers;;;enfin ça la mienne a du mal à ne pas détruire la boite
comme chercher la nourriture cacher dans des boites
pour moi ceux sont des activités qui montre qu'à la maison on peut y trouver de l'intérêt( pas qu'à l'extérieur)et ça concentre le chien

enfin voilà mon expérience

minigirl a écrit:

lealouboy a écrit:

ben à priori tu fais du sport avec tes chiens ;-)

moi aussi, ça m'arrive de les sortir moins longtemps (comme début de semaine où j'avais super mal au nerf sciatique par exemple) et ce n'est pas un drame

Mais là le post est pour une chienne très remuante donc c'est mon avis et ça me parait logique ma réponse, non ?

Après, quoiqu'on en pense, je ne comprends pas les gens qui choisissent des chiens de travail par pur égoïsme sur des critères physiques et qui pensent que le chien va/DOIT s'adapter à leur vie pantouflarde (mais je ne m'adresse pas spécialement à toi, je ne connais pas, ni toi, ni tes chiens et ni ton mode de vie)

Bien justement si je pense que tu t'adresse à moi car tu répond sur mon topic. Oui, tu as raison sur une chose, tu ne connais rien de moi et de ma chienne, c'est pour cela que tu te plante royalement. MA CHIENNE N EST PAS UNE CHIENNE DE TRAVAIL ET JE NE L AI PAS CHOISIS SUR UN CRITERE ESTHETIQUE, vu que c'est elle qui m'a choisit et que lorsque j'ai pris un ba, je ne savais pas qu'il existe un ba de travail et de beauté.

ET POUR CONCLURE MA CHIENNE N EST PAS UNE CHIENNE DE TRAVAIL MAIS UNE CHIENNE DE BEAUTE. Et non, je ne suis pas pantouflarde du tout, vu que je vais tous les samedis au club canin, tous les dimanche matin aussi et que tous les matins vacances comprises je me lève vers 6h30 pour ma chienne.

Et que je possède aussi un jardin.

Voila, alors je me sens concernée par ta réponse vu que tu cite juste au dessus une chienne remuante (ma chienne à l'occurence)

Sur ce, évite à l'avenir tes jugements hatifs qui peuvent être blessants, car si tu précise bien que tu ne me vise pas spécialement, cela prouve bien le contraire, que tu pense à moi.

Désolée du malentendu, en fait cette réponse là ne t'était pas du tout déstinée ;-)
Je faisais allusion aux réponses que j'ai donné plus haut et qui avait pour but de t'aider et non pas de juger ;-)
D'autant plus que moi aussi j'ai une BA remuante à souhait (de travail qui plus est) et que je compatis largement

mazard a écrit:

coucou minigirl
ma ba non plus n'est pas trés carresse mais ce qui apaise bien c'est la caresse sous le ventre , et avec la récompense style abat bien alléchant, ça peut peut être marcher
elle doit sentir que tu réagis à son énervement, le mieux enfin ça marche pour moi c'est l'ignorer, quand ma chienne a ses minutes de folie je l'oublie je ne rentre pas en interaction avec elle et quand elle avait un an et qu 'elle le faisait en club... la honte!!

pour le collier mets lui aussi en restant à la maison puis aussi une autre fois en restant dans le jardin etc;;;; pour qu'elle ne l'associe plus à ce qui la sur excite
et puis la faire réfléchir ça lui apprend à se canaliser, mais ça c'est au clicker et ma chienne s'énerve parcqu'elle propose n'imorte quoi puis se calme puis s'éclate mais c'est un travail progressif
intéressant quand tu es chez toi
apprendre à fermer un tiroir, rapporter un panier chercher et rapporter des objets sur tes genoux ;;;prendre des mouchoirs en papiers;;;enfin ça la mienne a du mal à ne pas détruire la boite
comme chercher la nourriture cacher dans des boites
pour moi ceux sont des activités qui montre qu'à la maison on peut y trouver de l'intérêt( pas qu'à l'extérieur)et ça concentre le chien

enfin voilà mon expérience

Bonjour Alice

Merci pour ton témoignage, je fais certaines choses comme toi, comme la caresse sous le ventre, et pour la laisse, idem, je la met dans la maison et j'attend qu'elle se calme pour sortir, hum hum, elle s'assoit devant la porte et dés que j'ouvre, elle s'exite à nouveau. Idem pour le portillon du jardin, j'attend qu'elle se calme et là j'ouvre le portillon.

Pour les abats, vu sa fragilité intestinale, je préfère me contenter de ses croquettes, mêmes les biscuits chiens j'évite, à part une markies de pedigree le matin, elle l'attend.

Disons, que je me suis beaucoup destressée, je me suis calmée et je pense que Dakota le sent.

je suis contente que cela s'arrange avec ta chienne, on les aime ces bestioles là !

en même temps pq la caresser si elle n'apprécie pas vmt ça

le border d'une amie n'aime pas qu'on le touche le papouille tout le temps il aime garder une certaine distance même avec les gens qu'il connait il est comme ça, après quand lui vient et que ça me convient c'est nettement mieux

Je ne vois pas l'intérêt de forcer et encore moins de caresser tout le temps autant prendre une peluche alors

helwan a écrit:

en même temps pq la caresser si elle n'apprécie pas vmt ça

le border d'une amie n'aime pas qu'on le touche le papouille tout le temps il aime garder une certaine distance même avec les gens qu'il connait il est comme ça, après quand lui vient et que ça me convient c'est nettement mieux

Je ne vois pas l'intérêt de forcer et encore moins de caresser tout le temps autant prendre une peluche alors

Bien c'est justement pour cela que je la met en vente sur le bon coin ma chienne, pour prendre une peluche, car je ne peux pas la caresser.

En plus, t'as l'air vachement débile en caressant une peluche (mdr)