Les signaux d’apaisement, de communication

Dolbie a écrit:

Je me demandais si quelqu'un parmi le fofo, savait ce que signifiai le grattage des pattes??

Hier, j'ai promené les chiens et ils n'arretaient pas de gratter les pattes après avoir fait un petit pipi de marquage.. Ils l'ont fait 4 fois de suite, dès qu'un le faisait, hop l'autre faisait la même...

Et aussi, avant dolbie avait tendance à gratter des pattes en voyant au loin un collègue..

Alors signaux d'apaisement, simple marquage ou parade pour faire croire qu'ils n'ont pas peur??

tu entends quoi par "grattage des pattes" ?
le chien qui se mordille les pattes ? ou qui gratte par terre vers l'arrière avec ?

Oui, ils grattent le sol avec leurs pattes..

Narcose : tu entends quoi par "grattage des pattes" ?
le chien qui se mordille les pattes ? ou qui gratte par terre vers l'arrière avec ?

Copieuse de question! loool


Sinon pour le grattage de patte ça me dit rien...

d'après mes modestes connaissances, ce serait pour affirmer sa dominance.

Oui, c'est ce que tout le monde dit.. Mais venant de Dolbie, cela me semble "gros" car c'est la première à s'écraser.. Et avec Aral, cela se passe très bien.. C'est Aral qui "domine" sur Dolbie..

peut être tout simplement un moyen de s'affirmer ou de se donner confiance ?

Mon chien ne gratte la terre qu'en présence de certains chiens inconnus, donc peut être est une manière de se rassurer aussi ?

Je ne me suis jamais penchée sur la signification de ce comportement simplement parce qu'aucun de mes chiens ne l'a jamais fait! Je sais que les femelles et les mâles le font indifféremment et parfois en grommelant! Est-ce pour mieux disperser les odeurs et donc les informations les concernant?

Par contre, ma femelle lève parfois la patte pour uriner mais pas toujours. Pourquoi le fait-elle aléatoirement?

J'imagine, en tous cas, que ce sont des façons de communiquer...

t'es sure que c'est une femelle Poweruser ....... ?

Je l'avais lu je crois quelquepart les femelles qui lèvent la patte pour pisser, mais je sais plus ce que c'était... Je sais pas si c'est pas dans un livre chez moi... J'essaierai de regarder ce soir...

http://www.chiensderace.com/news/novel.php?ID=213

Votre chienne est tout à fait normale, il y a environ 20 % des femelles qui lèvent la patte pour marquer le territoire comme les mâles. Vous vous apercevrez qu'elle agit ainsi pour couvrir un endroit où une autre femelle a uriné. Lorsqu'un chien sent l'urine d'un autre chien il peut lire dans ce message olfactif une foule d'informations comme l'âge, le rang social, le type d'alimentation, la maladie éventuelle, etc.
Colette parlant de son chien qui allait faire son tour dans la rue le matin, disait << il va lire son journal>>.



Edition : Source à vérifier quand même car je viens de lire cet article bidon sur la dominance... pfff:

http://www.chiensderace.com/news/novel.php?ID=321

Merki Slater!

Pour l'article sur la dominance, ce n'était pas nécessaire...

Cela dit, il y a des commentaires dans l'article qui ne sont pas faux (mettre des règles en place notamment) surtout quand on adopte un chiot ou que l'on a un chien à comportements gênants avec lequel il faut peut-être être plus strict car il n'est généralement pas capable de grand chose (accepter de descendre du canapé, être contrarié, manipulé, attendre avant d'être autorisé à sortir, etc...) car l'éducation c'est ça: rendre capable de... Après, je ne crois absolument pas qu'un chien mal éduqué ou mal dans ses papattes est un chien dominant... Donc la dominance au sens strict, je m'assois dessus!



Par contre, personne n'a une réponse pour Dolbie, ça m'intéresse aussi...

Dolbie lève la patte aussi pour faire pipi.. Mais je pense qu'elle le fait mimétisme.. elle a copié Aral.. car elle ne l'a pas fait de suite.. lol

Sinon, pour le grattage.. Je dois préciser qu'avant dolbie ne le faisait que dans les bois et maintenant partout..

Mais hier, en les voyant le faire chacuns leurs tours, je me suis posées des questions..?!?!!

est-t-il possible qu'un chien ne conaise pas les signaux d'apaisement ??

je ne pense pas (c'est juste mon avis) après qu'il les utilise très peu oui c'est possible

je me demende si élyte ne sais pas les utiliser avec d'autre chiens et que c'est pour sa quelle "attaque" les autre chiens.

elle est peut etre trop dans l’excitation ou dans la frustration et du coup les utilisent très peu

et comment je peut faire pour lui "appendre" à les utilisent??

il faudrait l'amener a etre a une distance ou elle ne "réagit pas" par l'agressivité et clicker récompenser les signaux
par contre tu ne poura pas le faire seul, il te faut absolument être accompagnée d'un professionnel car cela demande de la technique pour ne pas renforcer des mauvais comportement et avoir un timing et une compréhension du comportement du chien très précise

merci pour c'est conseille

c'est un peu le problème de mon loulou qui est très déterminé et excité quand il sent ou voit un congénère si le lâche il fonce , alors pour nous la réponse a été commencer par le début en maitrisant le chien , la marche au pied, le center sur nous , ça lui apprendra à gérer son émotion, avant même de chercher à régler le problème de comportement avec les congénères

Citation :

La position couchée très droit regard fixe : souvent employé par un chien d’un rang élevé pour signaler ses bonnes intentions et pour adoucir les interactions dès le départ. Calme immédiatement les intentions de l’autre.

Quand on croise un chien alors qu'elle est détachée (et donc qu'elle veut aller vers le chien et jouer avec), elle se couche très fréquemment en attendant qu'il se rapproche, est-ce que c'est ça ? Simple curiosité ! ^^

Sinon, le baillement, c'est un des signal qu'elle utilise le plus, quand elle est excitée (et qu'on n'a pas envie de jouer), ou quand elle a conscience de faire/d'avoir fait quelque chose d'interdit, elle fait ça aussi ! Je suis contente de bien pouvoir l'interpréter et pas juste me dire qu'elle a du mal à se réveiller, ou qu'elle est fatiguée ! ^^

pour moi c'est une technique pour observer "calmement" le chien qui arrive, et ne pas envoyer trop de signaux...

mais trop de chiens qui se couchent foncent d'un coup sur le chien qui arrive, et ce qui vous fonce dessus est rarement bien recu...

Je reviens sur un aspect des signaux d'apaisement : l'humain peut-il les utiliser pour apaiser son chien ?
Pour moi, c'est oui et très nettement.
On ne peut pas les reproduire tous, se lécher le nez est difficile !
Mais on peut bailler (très facile), s'étirer les bras (vers le bas, pas trop vers le haut !) ou soupirer (comme relâcher la tension, pas comme de l'exaspération !) ...
On peut contourner, s'asseoir, gratter le sol ... ou simplement détourner la tête.

Un chien éduqué peut émettre des signaux d'apaisement vers son maître à cause d'éléments extérieurs, d'une tension particulière de ce maître ou hélas parce que son éducation n'est pas associée à une grande complicité et confiance.

Un chien peut ne pas connaître les signaux d'apaisement s'il a été privé trop tôt de sa mère, de sa fratrie ou d'autres chiens adultes ... ou s'il les a désappris à cause de l'incompréhension chronique de son entourage. Dans ce cas, il faut l'encourager à les (re)trouver et les (ré)utiliser ...

Mon loup a peu de signaux d'apaisement au final.
Bien sûr, il détourne le regard, baille et autres suivant les circonstances.
Mais quand il est stressé par quelqu'un qui s'approche ou quoique ce soit qui lui fait peur, il se fige totalement, entièrement tendu vers l'intrus.

Encore ce matin en promenade, nous avons croisé un énorme BA (franchement, il faisait le double de Baïkal) seul dans la rue, évidemment, il a traversé pour nous rejoindre, Baïkal s'est statufié, il l'a laissé le renifler, le lécher.... jusqu'à ce que l'autre lui mette la patte sur le dos et là, Baïkal s'est jeté dessus, j'ai crié un coup lorsque le BA s'est mis à pigner et il a rompu le contact tout de suite mais l'autre n'a pas osé nous suivre du coup (bon, ok, tant mieux).
Pourtant, l'autre envoyait en majorité des signaux d'apaisement, et il voulait jouer, c'était évident, mais la patte "dominante" c'est la seule chose qui a fait réagir le mien.

Cet après midi, même chose, une vieille dame qui le trouvait "trop mignon" et qui s'est approchée, il s'est statufié et quand je lui ai dit que je préfèrais qu'elle évite et qu'elle a continué, il a grogné en reculant.
Pas très apaisant tout ça....

En fait, me suis toujours dit qu'il était un trouillard "fuite" et non un trouillard "mordeur" mais je commence à avoir un doute en lisant les signaux d'apaisement, il les utilise à la maison mais quasi pas en extérieur.

Parmi les signaux d'apaisement, il y a aussi se tenir figé comme le fait ton chien : il utilise bien un signal d'apaisement fort à l'extérieur !
L'autre chien a voulu marquer une dominance et le tien n'a pas accepté : c'est normal et apparemment, ils l'ont joué forts en gueule mais pas à mort. Le mal élevé s'est pris une correction et n'a pas insisté, sans réel dommage.
La dame n'a pas respecté ton conseil - justifié : si ton chien manifeste des signes d'apaisement parce qu'il est inquiet ou mal à l'aise, et si on ne tient pas compte de l'info qu'il donne, il monte d'un cran ! - c'est sa faute à elle.

Les signaux d'apaisement servent à apaiser l'autre, à s'apaiser, nous on les repère pour comprendre les chiens en particulier savoir quand ils sont mal à l'aise ... mais il y a des jeunes chiens foufous qui cherchent la limite (d'où rappel à l'ordre) et des humains irresponsables ou simplement illettrés du langage canin : à nous, de parler plus fermement aux humains. Et autant féliciter ton chien qui réagit en suivant le code canin avec clarté.

Si on contrarie un chien qui s'exprime, il risque de perdre son langage ...

Hum, je dois dire que mon réflexe quand il grogne c'est de lui dire de se taire, ce qu'il fait d'ailleurs tout de suite, sans que j'ai besoin de répéter, suffit que je lui dise "non".

Donc, selon toi, je devrais le laisser grogner? Mais, en règle générale, les gens n'apprécient pas et ils ont peur.
Et quand les gens ont peur on a parfois de drôles de surprises....

Difficile de dire ...
Il faut dire aux gens qu'un chien qui grogne prévient qu'il ne veut pas qu'on continue ce qu'on fait ... donc c'est à leurs risques et périls. En ajoutant qu'un chien qui ne grogne pas serait bien plus dangereux : ça, les gens peuvent comprendre ! Il s'exprime, il ne menace pas si on ne continue pas.
Les gens, c'est plus difficile à communiquer avec eux que les chiens ! Mais les chiens ne sont pas destinés à tous accepter les manipulations de n'importe qui n'importe quand : aux gens, on peut apprendre comment aborder un chien de façon canine civilisée ...
Pour le chien, tu peux le rassurer, lui dire que tu as compris ce qu'il dit, mais à mon avis sans dire non : il n'a rien fait de mal. Peut-être en lui disant, c'est bon ! bon chien ! et en l'éloignant de ce qui l'indispose.

Hum, c'est une idée.... je vais tenter de mettre ça en application et je te dirais (je dis tenter parce que j'avoue que le réflexe, c'est "non".)
Merci ^^