Calmer pour mieux éduquer

Invité

Et bien dans ce même post en page 3 je crois
- MessageSujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Lun 5 Mai 2014 - 23:20-
Mais il date de l'année dernière .. soucis avec un beauceron qui ne se posait jamais et vous suivait partout
Je voulais savoir si la situation avait évolué 1 an après Analucia ?

Nb de messages : 4204

ina a écrit:: Et bien dans ce même post en page 3 je crois
- MessageSujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Lun 5 Mai 2014 - 23:20-
Mais il date de l'année dernière .. soucis avec un beauceron qui ne se posait jamais et vous suivait partout
Je voulais savoir si la situation avait évolué 1 an après Analucia ?

tu as l'évolution pour Galago et son boxer dans le post cité Wink

Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne

Gloups pardon! Bien sûr que non, je ne boude pas Iwubee!! ^^
Je croyais qu'elle avait mis l'autre lien sur le HS/HA

Bref les deux liens regroupent à peu près tout ce qu'on sait de l'HS/HA sur ce forum.

Ina, comme dit par MP, mon chien est actuellement sous traitement, il reste très fougueux mais capable de plus de concentration et maîtrise.

Je l'observais dehors avant-hier: d'abord il court, il court (j'étais posée à un endroit), il renifle, fait ses besoins et invariablement au bout d'un moment, il revient vers moi et essaie de me faire réagir/remettre en mouvement (tirer mes vêtements, mes mains, mes chaussures, essayer de me grimper dessus...) Je en me souviens pas qu'il se soit un jour posé de lui-même, couché, dans ce genre de contexte.

Sujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Dim 29 Mar 2015 - 18:30

Vazaha a écrit:: (vous boudez Iwubee ? Parce que c'était le même topic qu'elle avait mis juste au dessus ^^)

Bien vu !

jouets - Calmer pour mieux éduquer - Page 9 4048880322

Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne

Toutes mes excuses, ma chère, mais non pas de bouderie!!^^

Sujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Dim 29 Mar 2015 - 19:00

Analucia, si ça peut te rassurer : en extérieur, Haku ne se pose jamais non plus ^^ C'est assez impressionnant et ça étonne souvent les gens avec lesquels on se promène.

Sujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Dim 29 Mar 2015 - 19:01

Vazaha a écrit:: Analucia, si ça peut te rassurer : en extérieur, Haku ne se pose jamais non plus ^^ C'est assez impressionnant et ça étonne souvent les gens avec lesquels on se promène.

Je confirme

Invité

j'ai lu le post HS HA qui représente - en grande partie - ma chienne.
En fait, elle en a tous les aspects, hormis pour dormir la nuit puisqu'elle est hyper sage à partir du moment où je la couche (dans sa cage) et le moment où on se lève, pas un bruit ... et pour la nourriture, madame n'aime rien, j'ai changé maintes fois de croquettes, elle rechigne devant tout.
En revanche, elle aime beaucoup voler sur la table, le plan de travail ou dans l'assiette de ma fille si on tourne la tête !!! grrrrr.
Donc pour moi : 3 gros points forts pour elle : dort parfaitement bien la nuit, ne se goinfre pas et est propre jour et nuit depuis ses 3 mois à peine.
Pour le reste, elle court partout, saute sans cesse sur moi, sur les gens dans la rue et sur mes invités, détruit tout ce qu'elle trouve sur son passage, surtout quand je m'absente, course mes chats, aboit dès qu'elle met son nez dans le jardin, même si il n'y a rien, me suit partout et hurle ou gratte les portes dès qu'elle ne me voit pas, elle nous mordille sans arrêt surtout si on joue avec elle, ne se couche JAMAIS la journée. Si par chance elle se couche dans la journée (jamais dans son panier .. au pire, elle retire la couverture de son panier pour la mettre devant mes pieds) je n'ose pas bouger de ma place,car à peine levée, elle repart pour un tour ...
En promenade, elle saute sur les promeneurs, course les joggers, les vélos et bien sûr tous les animaux qui se trouvent sur sa route, passe son temps à manger tous les excréments qui traînent mais aussi les kleenex abandonnés par les gens ainsi que tous autres déchets (et qui sait que les gens jettent tout et n'importe quoi !!! c'est quand on a ce genre de chien qu'on s'en rend compte !)
Ma véto m'a toujours dit qu'elle semblait hyper active mais elle m'a préconisé un véto comportementaliste à 210€ la séance .. gloups ... pas possible.
Bref, j'essaie donc de canaliser Joy en l'ignorant beaucoup, période de calme forcée en cage, grandes ballades pour l'épuiser (mais ça ne marche pas, elle est increvable) ou ballade en voiture !!! ça elle adore et est très calme ...
Mais franchement, je n'en peux plus !!

Sujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Dim 29 Mar 2015 - 20:09

As tu essayé les jeux de nez ? (lui faire chercher des choses au sol, etc)

Et pour les destruction, a-t-elle un carton de cartons à détruire ? (ici on a un grand carton rempli de plein de cartons pour qu'Haku se serve)

Invité

Oui, je lui lance parfois une poignée de croquettes dans le jardin ou dans la maison ... surtout pour l'occuper à autre chose lorsqu'elle harcèle les chats, pour détourner son attention.
Quant aux cartons, pas essayé non ... en général elle se sert elle même avec mon rouleau de sopalin !! grrrrr
J'ai déjà entendu parler de ça, mais j'ai peur que ça l'excite d'autant plus et qu'une fois les cartons terminés, elle s'attaque de nouveau à mes murs.

Sujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Dim 29 Mar 2015 - 20:25

Honnêtement ici on a vraiment un gros carton plein (en gros tout ce qui part à la poubelle jaune, on le met dedans ^^), et quand elle veut, elle se sert. (bon, c'est juste une jeune chienne active Haku, donc maintenant qu'elle est plus vieille ça sert beaucoup moins ^^) On a aussi des gros morceaux de bois qu'elle peut ronger...
Dans sa période *destruction*, on disposait les cartons un peu partout avant de partir Wink

Ca n'a pas empêché qu'elle s'attaque un peu aux murs et au canapé, mais vu l'état des cartons avant, ça aurait été largement pire que ça !!

Invité

OK, je vais peut être essayer ça alors ! Smile

Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57

Quand je te lis , je me revois des mois en arrière... je compatis , pour avoir vécu ce que tu vis ! Courage !

Invité

et ça va mieux ???

Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne

Pour les cartons, il faut essayer, pour voir... mais ne pas s'étonner non plus si ça a pour seul effet que de l'exciter encore plus...
Je sais que le mien, plus il s'excite, moins il peut se calmer ensuite et que les trucs qui se déchiquètent l'excitent terriblement.

Il sera beaucoup plus calme avec une activité calme mais fatigante (ou du moins qui lui permet d'exprimer son besoin de mâcher puisqu'il a toujours les mâchoires en activité) comme un gros os de boucher à ronger ou un os en peau à mastiquer.
Tout ce qui lui permet d'exercer ses mâchoires mais sans bruit ni déchiquetage le calme.

Invité

Oui, Joy est plutôt de ce genre là aussi ;-)

Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57

Isis , finalement , ça la détend de déchiqueter...

a 6 mois ca détent Wink

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Sujet: calme calmer Mar 8 Mar 2016 - 13:35

fantasio a écrit:: J'ai plusieurs petites questions, novice que je suis: Pourquoi insister à ce point là sur le calme?
Par peur des débordements ou que ca finisse mal? Ne vaux il pas mieux laisser le chiens importunés dire merde à l'autre (si il est en mesure de le faire)?
Quels sont les bénéfices pour un chien lambda?
Comment voit on qu'il y a de l’excitation?
A quel moment voit on que l’excitation est trop importante et qu'il faut rattacher?

Est ce pareil pour 2 chiens qui vivent ensemble? Je n'intervient jamais quand Chapka et Bandit joue ensemble. En balade ils font parfois d'énorme course poursuite. Quand Chapka en a marre, elle le fait comprendre à Bandit et ils s'arrêtent. Devrais je arrêter le jeu quand même?

Iroise a écrit:: Pourquoi insister sur le calme ? ;-)
Et bien parce qu'on constate souvent, dans la vie de tous les jours, que les chiens sont excités et que cela nuit à la construction d'auto-contrôles. Soit que le chien soit excité "naturellement" (propension de certaines races, troubles du comportement non provoqués par l'homme etc), soit que le proprio ait créé et renforcé cette propension à l'excitation (jeux de balles, approbation des courses poursuites non maîtrisées entre chiens, jeux excités récurrents entre chiens sans régulation d'un autre chien ou de l'homme, etc).

Un chien excité/excitable est moins fiable dans le sens où, en situation d'excitation vécue, il peut avoir des réactions disproportionnées envers autres chiens et humains (jusqu'aux pincements, morsures, etc), et en situation d'excitation à laquelle il assiste, il peut se montrer très intéressé et déraper en s'intégrant dans un échange peu constructif à la base (course poursuite, etc) qui peut dégénérer (effet de groupe sur le chien qui court, par exemple).

Donc au quotidien, mieux vaut éviter les excitations inutiles (artificielles, type jeux de balles, etc, et intervenir sur les jeux excités entre chiens), car plus on excite "gratuitement", plus le circuit d'activation cérébral est facile à activer (et tu as donc un chien qui part plus facilement devant une excitation à laquelle il assiste, tout simplement).

Bien évidemment, les chiens peuvent "naturellement" s'exciter, même des chiens calmes et qui se contrôlent bien : exemple, une balade en terrain sableux ou humide a la propension de générer des courses et comportements excités, même chez des chiens calmes. Il suffit alors de gérer ses déplacements pour parvenir à calmer les chiens (tu n'as pas besoin dans un premier temps de rattacher, tu te déplaces seulement).
Mais évidemment que cela dépend des situations : en groupe de chiens, a fortiori s'il y a beaucoup de chiens présents, gérer ces moments est indispensable.
En balade où le chien est seul, il suffira d'ignorer le chien (voire de se cacher) pour que l'excitation retombe. Tu as alors plus de temps pour calmer la donne, puisque le chien ne risque pas d'attirer sur lui de congénères cherchant l'excitation.

Sur le jeu entre chien : il peut être calme (fait en statique, couché, notamment), les deux chiens se contrôlant bien. A ce moment là, aucune difficulté, c'est de la com' et c'est bénéfique.
Par contre si tu vois que les chiens commencent à "monter" (le regard change, le ton aussi, la virulence des échanges, etc), il faut intervenir pour éviter un potentiel dérapage. Idéalement, en amont, pour que les chiens ne montent pas trop.

Pour te donner des exemples pêle-mêle :
- mon Smoke est très excitable (cela a été renforcé par ses précédents proprio, jeux de balles, mauvaise socia, et puis il est croisé amstaff, donc je pense qu'il y a clairement un atavisme). Il y a également un pbl de frustration.
En excitation, ce chien, adorable quand il est calme, devient "ingérable" : son cerveau n'est plus accessible et il peut vraiment déraper parce qu'insensible à toute communication (dans ce cas, il devient très lourd pour l'autre chien, poursuit, et peut même choper au final tellement il monte haut).
Depuis que je l'ai, je travaille à la longe, dans le calme, en interdisant les course poursuite derrière les chiens (etc), et ces comportements border line ont nettement diminué. Tout simplement parce que le circuit d'activation de l'excitation est un peu moins sollicité qu'avant et que donc, si Smoke reste intéressé par l'excitation, il "monte moins vite et descend plus vite". Il est capable d'avoir une réflexion - à un certain stade d'excitation et de frustration - qui lui permet de faire le choix de laisser les autres s'exciter et de ne pas participer, par exemple. Il est donc plus fiable et commence à "laisser" sur demande vocale en petite situation d'excitation (avant cela aurait été impossible).
Donc cela se bosse, et plutôt bien :-)

- Hagrid, le chien de ma soeur, a beaucoup plus d'auto contrôles, bien sûr (pas la même histoire, le même passif, pas le même chien tout court). Il dérape donc moins fortement s'il s'excite. Mais il est très excitable et par exemple, poursuivre un chien qui court, ça lui plaît beaucoup. Là encore, le boulot réalisé permet de lui faire laisser ce type de situations (s'il n'est pas trop haut lui-même, tout se fait progressivement). Et tu vois que dans les balades avec Magnolo, Hagrid est capable de devenir le professeur d'un chien plus excité que lui :-)

Laisser la situation perdurer ou pas, tout dépend du profil de ton chien : s'il est plutôt bien "auto-contrôlé" et plutôt calme, tu peux laisser les explications se faire. C'est en effet bien que les chiens se disent entre eux ce qu'ils sont prêts à tolérer ou pas.
Mais si tu sais que ton chien ne se contrôle pas bien, interviens, car laisser la sauce monter, c'est peine perdue (le chien ne s'arrêtera pas tout seul et tu laisses un fort taux de cortisol s'installer) et tu risques des dérapages (de ton chien, soit directement soit en réponse à une réaction un peu forte de l'autre chien).
Pour exemple, les jeux en statique entre mes chiens, je laisse sans pbl, car c'est pleinement maîtrisé et cela reste calme (un indice pour repérer si c'est maîtrisé : le jeu cesse tout seul au bout d'un moment, sans qu'un chien ne relance en continu).
Hors statique, je laisse parfois Houma se débrouiller un peu avec Smoke parce qu'elle vient le chercher pour jouer quand elle en a envie, sans vérifier si elle se met en situation difficile (parce que Smoke est déjà un peu excité - dans ces cas là, c'est trop facile de crier à l'aide quand on est allé chercher le copain et que moi j'interviens). Mais je ne laisse pas monter Smoke trop haut : si je sais qu'avec mes chiennes, il n'y aura pas de dérapage physique (mes chiennes sont plutôt équilibrées et calmes), je ne rends pas service à Smoke en le laissant monter comme ça (et en ignorant ce que l'autre chien dit). Donc je demande à Smoke de laisser, et s'il n'y parvient pas seul, je le rattache.
Pour te donner une idée, quand Smoke est arrivé, j'avais besoin d'intervenir plusieurs fois par jours, et maintenant ça doit être une fois par semaine, et encore. Et je ne rattache plus, la demande vocale suffit.

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Sujet: Re: Calmer pour mieux éduquer Mer 9 Mar 2016 - 14:03

Mockinggirl a écrit:

fantasio a écrit:: Par peur des débordements ou que ca finisse mal? Ne vaux il pas mieux laisser le chiens importunés dire merde à l'autre (si il est en mesure de le faire)?

Dans le cas précis Hagrid/Magnolo, il y a deux choses :

- Hagrid est un chien qui a du mal à répondre fort quand c'est nécessaire. Il est encore trop permissif, surtout s'il connait bien le chien en face (d'ailleurs, lors de la séance du lagotto avec Nadine, Hagrid a, à plusieurs reprises, pris la défense de Magno face à Eris, la chienne "régulatrice"). Ça a ses avantages comme ses inconvénients. Il a encore quelques trucs à apprendre s'il veut avoir plus vite la paix quand il le demande, mais ça viendra Wink

- lors des toutes premières rencontres entre ces deux chiens, ils ont beaucoup joué. Du coup, Magno voit en Hagrid ze bon pote et ne le prend pas assez au sérieux.

Ce n'est donc pas un bon apprentissage pour Magnolo que de le laisser s'exciter sur Hagrid. Je félicite ce dernier à chaque action qu'il fait pour arrêter et calmer le lagotto, mais si ça ne suffit pas, on intervient.

fantasio a écrit:: Quels sont les bénéfices pour un chien lambda?

Plus d'auto-contrôle, plus d'écoute, une meilleure faculté d'analyse de l'environnement... etc.

Par exemple avec mon chien qui est réactif à l'humain dans certaines situations, en balade, si je le laisse monter en excitation avec un congénère, je risque qu'il se déclenche plus facilement sur les gens que l'on croisera.

fantasio a écrit:: Comment voit on qu'il y a de l’excitation?
A quel moment voit on que l’excitation est trop importante et qu'il faut rattacher?

Il y peut y avoir des signes physiques (dilatation des pupilles, pilo-érection, vocalises plus fortes, mouvements plus rapides... etc). L'attitude du chien en face peut donner des indices aussi (excitation contagieuse, malaise...). Et puis on voit bien que la communication ne passe plus très bien (entre chiens et entre chien/humain)

fantasio a écrit:: Est ce pareil pour 2 chiens qui vivent ensemble? Je n'intervient jamais quand Chapka et Bandit joue ensemble. En balade ils font parfois d'énorme course poursuite. Quand Chapka en a marre, elle le fait comprendre à Bandit et ils s'arrêtent. Devrais je arrêter le jeu quand même?

Les choses sont différentes selon que le nombre de chien (et aussi leur niveau d'intimité, je pense). Deux chiens peuvent se permettre des choses qui seront interdites car dangereuses dans un groupe plus important (les jeux de courses-poursuites en sont un exemple : dans un groupe de chien, ils mettent en sérieux danger le "lapin" qui risque d'être débordé par le nombre de poursuivants et l'excitation générée). La chose à voir, c'est s'ils sont capables de s'adapter Wink

fantasio a écrit:: Une dernière question qui me vient: l'absence d’excitation et l’autocontrôle important ne risque t'il pas d'être un problème pour un nombre minoritaire de chien de travail.
Je pense notament au chien de sécurité ou de troupeaux. Ou bien les chiens d'agility ou de sports de traction?

Pour ces chiens dont c'est le métier ou qui pratique à haut niveau, l'excitation n'est elle pas souhaitée? Ils ont tous en commun une grand énergie qu'un dressage intelligent devra canaliser et transformer en énergie positive pour le travail demander?

Ou excitation et énergie ce n'est pas du tout la même chose?

Je me base sur les terrains de ring ou d'agility ou on voit des chiens surexcités avant d'entrer en piste, près à agresser le premier chien qui passe, aboyant et tournant sur eux même. Bref de l'impatience et une absence d’autocontrôle flagrantes.

Est ce une dérive? Ces chiens gagneraient ils à être plus calme ou on t'il besoin de cette excitation pour performer?

Les propriétaires doivent ils encourager ce comportement ou ou contraire gagneraient ils en concentration et donc en performance à canaliser leur chien.

Comme à cheval ou à haut niveau on retrouve surtout des animaux près du sang et pété d'influx nerveux, les chiens de compétition doivent ils tous être énervés avant d'entrer en piste?

Mon moniteur a un border en agility qui est d'un calme olympien. Avant, pendant et après son tour il reste serein, se concentrant sur son maitre. On ne l'entends jamais aboyer, il reste zen. Pourtant il se débrouille bien et ne fait aucunes fautes de trajectoire. Mais il n'est pas à haut niveau

Iroise a écrit:: Et bien sur cette question précise j'ai peu de recul, mais en première analyse, quelques éléments :

- en équitation, les chevaux de compétition sont relativement (voir très) près du sang. L'influx nerveux est en effet primordial pour s'assurer la réactivité de l'animal sur les parcours, en course, etc.

Mais je dirais que, hormis les courses où le boulot du cheval est plutôt physique (même s'il y a une préparation mentale de l'animal, c'est évident), les épreuves de dressage, d'obstacle et de CCE de haut niveau demandent autre chose que du simple influx nerveux et donc de la seule propension à s'exciter. Il faut de la technicité, du sang froid, ce qui équivaut à mon sens à des auto-contrôles.

- les races de chiens dites "de travail" sont en effet a priori plus excitables que les autres (donc à déconseiller à un particulier lambda, je dirais).

Après, si le proprio influence en bien la gestion par le chien de son excitation, le chien sera automatiquement plus calme qu'un autre qui ne sera bossé que dans l'excitation.
Je connais deux kelpies, qui, plutôt bien travaillés, sont super calmes et équilibrés. Ce qui ne les empêche pas de bosser plus que correctement en décombres, mantrailing, etc (en opérationnel).

- je pratique le mantrailing avec mes chiens, et de fait, si le chien n'a pas la "gniaque" d'un chien de travail (la ténacité, l'écoute, etc, sélectionnées par un éleveur), c'est plus compliqué de progresser vers le haut niveau. Mais ce qu'il faut amener au chien, c'est plutôt de la motivation que de l'excitation, selon moi :-)

HOPPY81 a écrit:: En ce qui concerne l'agility avoir un chien trop nerveux, ex cité n'aide pas
Il y a beaucoup de risque de passer un obstacle, grille une zone , faire son parcours seuls. ......

Et en troupeau je me méfierais du pincement

Mockinggirl a écrit:: Pour les chiens de sport ou de travail, il ne faut pas confondre excitation et motivation du chien. Et effectivement, parfois les chiens sont plus excités que motivés ce qui mène à des dérives : par exemple, de l'agressivité redirigée (chien qui mord son maître, ce qu'on voit parfois en ring ou en agility d'ailleurs), pour les chiens de travail, je sais quand certains services de douane ont revenu leurs méthodes d'entraînement car les chiens - "montés" au jouet - étaient trop excités et saccageaient les voitures.

Pour les chiens "lambda", je pense qu'on se trompe aussi en confondant excitation et joie du chien (d'ailleurs, les détracteurs de l'approche que moi ou Iroise - ou d'autres ici -pratiquons, parlent souvent de chiens qui semblent "tristes"... alors que les leur seraient "joyeux")

fantasio a écrit:: Mais le frontière entre joie et excitation n'est elle pas très subtile? Car la joie du chien conduit rapidement à de l'excitation. Son envie de travailler conduit rapidement à de l'excitation quand le moment d'entrer en piste arrive puis de la frustration quand ca n'arrive pas assez vite.

Comment rester dans la phase joie et ne pas laisser le chien monter en mayonnaise? Parce que c'est pas toujours facile de garder son chien calme et froid surtout dans une discipline qui demande au chien de l'énergie pure (agility, sport de traction, certaines épreuves de ring ou de campagne...)?
Entre les chiens autours qui sont surexcités, le stress de l'humain, le passage, la cloche qui sonne, les moment de travail qui approche... Bref tous ces facteurs qui parasitent le calme du chien...
Comment garder un chien calme à l'intérieur mais énergique à l'extérieur?

Mockinggirl a écrit:

fantasio a écrit:: Mais le frontière entre joie et excitation n'est elle pas très subtile? Car la joie du chien conduit rapidement à de l'excitation.

Selon moi, non, on peut avoir un chien joyeux/heureux et pas excité. Quand mon chien fait librement sa vie en balade (sentir, marquer, se rouler dans les trucs qui sentent bons...), il est clairement heureux et joyeux, mais pour autant calme, sûrement parce qu'il fait quelque chose de très naturel pour lui Wink

fantasio a écrit:: Son envie de travailler conduit rapidement à de l'excitation quand le moment d'entrer en piste arrive puis de la frustration quand ca n'arrive pas assez vite.

Comment rester dans la phase joie et ne pas laisser le chien monter en mayonnaise? Parce que c'est pas toujours facile de garder son chien calme et froid surtout dans une discipline qui demande au chien de l'énergie pure (agility, sport de traction, certaines épreuves de ring ou de campagne...)?
Entre les chiens autours qui sont surexcités, le stress de l'humain, le passage, la cloche qui sonne, les moment de travail qui approche... Bref tous ces facteurs qui parasitent le calme du chien...
Comment garder un chien calme à l'intérieur mais énergique à l'extérieur?

De toute façon quand on parle de chien de travail et sport, on parle de chiens qui sont conditionnés, parfois à l'extrême, pour une activité artificielle. On les façonne pour nos propres exigences.

Là, moi, ce que je recherche avec mon chien c'est de le laisser être un chien, le plus librement/pleinement possible. Et c'est effectivement souvent opposé à ce que l'on recherche avec un chien de sport (ou de travail).

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up

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A lire:

https://educationcanine.forumactif.com/t15860-eviter-les-jeux-de-lancer-de-balle-de-baton-ou-de-pouic-pouic-pourquoi

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Nb de messages : 20 Localisation : France

Bonsoir à tous,

Je m’appelle Bryan et depuis quelques années je m’intéresse aux chiens et tout ce qui les entoure. Lorsqu’on s’intéresse à ces animaux l’échange est tel qu’on leurs apprend autant qu’ils nous apprennent.

Je possède une malinoise de 11 mois et je souhaite solliciter l’aide d’experts pour des problèmes de comportements.

J’ai parcouru quelques postes sur ce forum, j’y ai trouvé du moins bon, mais aussi du très bon et du très intéressant.
Être à l’écoute de son chien, prendre le temps de le lire et de le comprendre : depuis quelques jours, j’ai revu ma façon de fonctionner, qui était trop dans l’autoritarisme et j’ai pris le temps de regarder et d’être à l’écoute de ce qu’il se passait juste là devant moi. Miracle les choses sont beaucoup plus fluide et la relation avec mon chien est plus saine, plus de confiance, ...

J’ai lu ce poste : https://educationcanine.forumactif.com/t12891-pourquoi-l-education-obeissance-ne-regle-pas-les-problemes-de-comportement
Sur lequel la question suivante est posée : « pourquoi l'éducation-obéissance ne règle pas les problèmes de comportement ? »

Je retiens deux choses :
- Les notions d’écoute (technique) et éducation (savoir-vivre)
- L’obéissance est inadaptée aux troubles du comportement qui eux sont liés à l’émotionnel

jouets - Calmer pour mieux éduquer - Page 9 Captur10

J’ai aussi consulté ce poste : https://educationcanine.forumactif.com/t14167-le-rappel-et-instinct-de-chasse-predation?highlight=instinct
Qui traite : « rappel et instinct de chasse / prédation »

jouets - Calmer pour mieux éduquer - Page 9 Captur11

Ma chienne est adorable est facile à vivre. Depuis qu’elle est à mes côtés je m’investis à fond dans son éducation et surtout dans sa socialisation. Elle s’entend très bien avec ses congénères, les humains (enfants, vélos, coureurs, …). Elle a une écoute parfaite à tous les ordres de bases, son éducation est aussi très bien. C’est un malinois, donc un chien très actif et réactif à son environnement. Depuis que je suis plus à son écoute, j’ai remarqué que même à la maison elle réagissait très vite et même surréagissait à certaines choses. Je lui apprends donc à mieux gérer ses émotions, se canaliser, …

Je rencontre des difficultés au niveau de plusieurs comportements qui sont pour moi étroitement lié.
- Depuis que je l’ai elle a toujours été très réactive à tous les autres animaux à par les chiens. Je ne peux pas la lâcher auprès d’autres animaux, ceux qui courent elle les prend en chasse, elle a déjà blessé, donc mordu une poule et un chat.
- Selon le contexte elle peut se mettre à poursuivre les voitures. C’est souvent lorsqu’on passe à côté d’une route avec beaucoup de circulation, où les voitures roulent vites, qu’elle a du mal à canaliser ses émotions et elle veut courir après.
- L’instinct de poursuite en promenade par exemple. Comme je l’ai dit plus haut, en promenade elle se comporte très bien, elle a un super suivi naturel, elle est à l’écoute. Quand une biche lui passe sous le nez, elle décampe pendant un bon quart d’heure et parcourt plusieurs kilomètres. Comme vous le savez, j’ai beau vouloir contrer cela avec de l’écoute du moment qu’elle a réveiller son instinct elle n’est plus à l’écoute.

Bien-sûr ce sont des comportements que je ne cautionne pas, elle se met en danger et met en danger ce qui l’entoure. J’aimerais apprendre à mon chien à évoluer dans la direction que je souhaite, c’est pour cela que je viens solliciter votre aide. J’aimerais ici que l’on traite l’instinct de poursuite mais je souhaitais vous faire une présentation la plus précise afin que vous compreniez au mieux le tableau.

Nb de messages : 620 Age : 65 Localisation : Vendée

Si tu as un club canin proche de chez toi, ça aide pour la socialisation des chiots et chiens adultes

Nb de messages : 478 Localisation : Nord-Est

Bonjour

L'instinct de poursuite ... j'ai un Border, donc j'ai une vague idée de ce dont il s'agit (et j'ai eu un Malinois dans une autre vie en +).

De ma toute petite expérience, la seule façon de pouvoir le gérer, c'est l'anticipation. Il faut voir ce qui va déclencher la poursuite chez ton chien (à peu près tout ce qui bouge - on est d'accord là-dessus) et l'inciter à te regarder, à se concentrer sur toi.

J'ai conscience à quel point c'est facile à dire, et tellement moins facile à faire.

D'autant que tu as un ado, clairement c'est pas la période la plus facile. Et pourtant, il va bien falloir, pour sa propre sécurité et celle des autres.

2 sujets, un peu liés...

les voitures
https://educationcanine.forumactif.com/t2686-court-apres-les-voitures
la prédation CLIK

l'une des principales solutions, en plus du choix, de la régularité et de la ténacité Wink

PS bravo pour avoir déjà bien lu et pris notes de certaines choses sur le forum
https://educationcanine.forumactif.com/t11860-la-longe-son-utilite-son-utilisation

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Aaah la prédation... C'est toujours bien galère comme problème. Neutral

Perso, en te lisant, la première chose que je te demanderais c'est : quelles sont les activités de ta chienne au quotidien ? Type d'activité, durée, comment ça se passe, etc... ?
Pour être plus précise : combien de balades, quel cadre, quelle durée ? Des temps de mastication ? Des moments de partage avec d'autres chiens ? Des moments de dépense psychologique ? etc...

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