Le CSAU: Certificat de Sociabilité et d'Aptitude à l'Utilisation

On peut passer les CSAU dans toutes les Nationales d'élevage ??

Je lis ça aussi sur ton lien :

... "Sur les terrains d'entraînement des clubs (en principe la veille ou le matin de certains concours)." ....

question : sans être adhérent dans un club ?

peut-être se rapprocher du club de race.

a la N E des Berger des pyrénées c'était dans le parc du casino d'Argeles Gazost
J'y ai passé le CANT.

Sur ton lien ils parlent des 3 exercices
mais pas de se laisser toucher
comme indiqué sur ce document
http://www.chien-education-elevage.com/documents/csau2006.pdf

est ce que cette partie concernant le touché est toujours d'actualité ?

est ce que pour faire de l'agility il faut aussi le CSAU ?

Non, pour l'agility il faut passer le CAESC, organisé par les clubs. Il n'y a pas d'équivalence avec le CSAU ou autre.

http://www.france-agility.com/educ/caesc.htm

merci

Alors pour faire de l'agility il te faut le CAESC mais on accepte encore le CSAU en échange d'un CAESC en tout cas c'est le cas dans la midi côté d'azur!
Pour le CSAU: inutile de faire partie d'un club pour y participer mais, si tu veux le passer lors d'un concours organisé par un club, il faut déjà avoir accès aux inscriptions donc pas toujours évident qd on est non adhérent. Allez dans les RE et NE d'élevage est une autre solution et en plus les CSAU tiennent plus compte des caractères propres des races: ainsi un berger pyrénées réservé ne sera pas considéré comme craintif car cela fait partie de la race.
Pour les exos, en principe tu entres sur le terrain en croisant le chien qui en sort-> sociabilité.
Tu te présentes au juge ainsi que ton chien puis tu laisses ton chien et tu t'éloignes voir tu te caches puis retour au chien qui ne doit pas avoir de réaction de panique.
Test de bruit
Absence cachée de 30s à 20m de la cache
Marche en pied avec souvent 1 arrêt pendant la marche
Rappel à 25m
Sociabilité en entrant dans un groupe de personnes avec le chien.

Les chiens peureux ou agressifs sont souvent les seuls recalés avec les chiens qui se sauvent sans revenir au maître-> perte de controle du chien

Si c'est plus commode d'aller en NE ou en RE, que font les chiens non-LOF ou les croisés pour passer le CSAU?

Ils les passent en club...
Que ça soit l'obé ou l'agility il faut clairement se rendre compte que la gestion est chapeautée par la SCC et la SCC à la base elle est là pour promouvoir le chien de race et s'en cogne de nos croisés.
En agility pour le même prix le batard fera 1 parcours de moins
En obé, on peut classer séparément les "vrais" chiens du commun des quadrupèdes et pire... seul 1 batard par maître ne devrait pouvoir obtenir son carnet de travail, césame après le CSAU.
Ils sont aussi tout bonnement interdit en Ring...

merci pour les infos

Citation :

Tu te présentes au juge ainsi que ton chien puis tu laisses ton chien et tu t'éloignes voir tu te caches puis retour au chien qui ne doit pas avoir de réaction de panique.

Décidément je ne suis toujours pas d'accord sur cette partie ....
je trouve cela abhérant de juger un chien non sociable parce qu'il pourrait panique de rester avec un ETRANGER !

Je n'ai jamais vraiment apprécier les TANS , qui sont pour moi non adaptés ....

pour passer le csau il ne faut pas une licence CUN?

non... apres pour les brevets oui, mais aucune obligation pour le csau..

Marjorie

Alpha a écrit:

Ils les passent en club... Que ça soit l'obé ou l'agility il faut clairement se rendre compte que la gestion est chapeautée par la SCC et la SCC à la base elle est là pour promouvoir le chien de race et s'en cogne de nos croisés.

Oui, et ça, c'est injuste parce qu'un chien reste un chien avec toutes ses capacités personnelles qu'il soit croisé ou non. Ce n'est pas en agissant ainsi qu'ils arriveront à endiguer le problème de la production de chiens non-LOF qui sont encore une autre histoire que les croisés.

Alpha a écrit:

seul 1 batard par maître ne devrait pouvoir obtenir son carnet de travail, césame après le CSAU.

Ah, ça tu me l'apprends! La raison est toujours la même? Promouvoir le chien de race?

Quand j'ai commencé l'agility, on m'avait prévenu qu'il était mal vu d'avoir deux chiens non-LOF ou croisés, qu'on tolérait un chien non-LOF ou croisé pour débuter l'agility mais qu'après, il valait mieux avoir un LOF.

Alpha a écrit:

Ils sont aussi tout bonnement interdit en Ring...

En RCI aussi puisque les chiens habilités au mordant sont listés très clairement.

ouaip je confirme pour la règle 1 carnet de travail pour le 1° batard puisque j'ai commandé mes 2 carnets pour mes 2 batards en même temps suite à cela. La règle n'est pas appliquée mais j'étais prête à demander lequel je devais abandonner ou euthanasier si on m'en avait refusé un!
Derby le coup de laisser le chien à un étranger c'est un peu apprendre au chien à ne pas paniquer si son maître s'éloigne, ) ne pas tomber dans l'hyper-attachement. Le chien a le droit de se mettre en bout de laisse et de tirer raisonnablement. Les seuls éliminés que j'ai vu à cause de cette partie étaient des chiens qui bondissaient hurlaient étaient complètement terrorisés.

Alpha:

Citation :

Derby le coup de laisser le chien à un étranger c'est un peu apprendre au chien à ne pas paniquer si son maître s'éloigne, ) ne pas tomber dans l'hyper-attachement. Le chien a le droit de se mettre en bout de laisse et de tirer raisonnablement. Les seuls éliminés que j'ai vu à cause de cette partie étaient des chiens qui bondissaient hurlaient étaient complètement terrorisés.

oui Alpha je sais pourquoi ça a été mis en place
et les explications données pour argumenter

Mais je ne suis pas d'accord

Un chien peut être très bien avec ses maîtres et pas à l'aise avec un étranger

Dans ces tests, tan , Csau et compagnie, pour moi je penses qu'on oublie la relation
Le lien de confiance qui lie un chien et sa famille

Pour moi ces tests mettent encore le chien au rang d'objet qui doit se comporter avec un type inconnu pareil ou presque pareil qu'avec sa famille

Avec les enfants on fait super gaffe
il y a des périodes pré-crèche , on y laisse juste l'enfant un petit moment
mais si l'enfant panique au départ de sa mère, la mère revient de suite
tu vois ?

Ben nan en fait moi je ne le vois pas comme ça.
Pour moi le chien voit le transfert de laisse, son maître le confie à qq1, il n'est pas obligé d'aimer ça ni d'aimer les inconnus mais il est en mesure de comprendre que son maître le laisse là et va revenir. Durant ce petit laps de temps l'inconnu ne touche pas le chien, il tient juste la laisse. Il semble important que le chien ne panique pas de voir son maitre s'éloigner, c'est un peu ce qu'on a fait au camp animalin cet été. Catherine nous a en 1° lieu demander d'attacher nos chiens et de nous éloigner et ensuite de travailler pour certains les pb d'anxiété ou d'impatience et d'aboiements. Là on a juste un individu en plus.

Et si on tombe dans la comparaison chien/enfant (mais là tu sais qu'on est sur un piste glissante on va se faire taper sur les doigts) en tant que maîtresse de maternelle, je peux te dire que le plus difficile c'est la séparation donc surtout ne pas faire revenir la mère trop vite le temps que l'enfant puisse prendre conscience de ce qui se passe autour de lui. Une fois qu'ils arrêtent de pleurer on arrive à leur placer que "maman t'a laissé ici et elle va revenir te chercher ici" je leur montre bien la porte de la classe et du coup les jours suivants ils apprennent à attendre et avec le temps ils s'ouvrent au monde de l'école et de ses plaisirs. c'est le 1° apprentissage.

Pour les TAN, en pp ce sont les clubs de race qui les font donc ils doivent être adapté aux chiens? Perso pour l'hovawart je viens de le découvrir et il a été refait cette année. Je le trouve hyper intéressant:
- aptitude à jouer avec le maitre puis avec un inconnu a qui le maitre confie le jouet
- instinct de prédation sur une peluche en mouvement
- instinct de prédation et de ténacité: la peluche a disparu dans un tuyau que fait le chien?
- caractère non peureux face à l'inconnu: une personne en cape s'agite et s'approche puis s'immobilise, le maître va à sa rencontre, la découvre et lui serre la main, le chien est encouragé à s'approcher
- pas de peur des coups de feu durant une marche tranquille (ça c'est le résiduel de l'ancien test et par rapport au fait sans doute que la race est habilitée au mordant)
- re-phase de jeu pour voir l'aptitude du chien à surmonter ces épreuves.

Pour ma part j'ignore les autres TAN mais j'ai apprécié celui-ci

Citation :

aptitude à jouer avec le maitre puis avec un inconnu a qui le maitre confie le jouet

Non mais quelel horreur .....! ( ahahahhaha )
là je suis soufflée , cela ne va vriament pas dans le sens du chien
(ni du mien d'ailleurs)

Citation :

Catherine nous a en 1° lieu demander d'attacher nos chiens et de nous éloigner et ensuite de travailler pour certains les pb d'anxiété ou d'impatience et d'aboiements.

elle vous demande de travailler ca sur le moment ou c est juste un test et le travail se fera ailleurs?

en fait c'était à notre arrivée, on était plus de 20 à son atelier donc elle nous a demandé d'attacher les chiens sur le bord pour qu'on puisse se rapprocher et faire connaissance et en même temps voir les réactions de nos chiens. Je crois avoir compris qu'elle attendait de nous qu'on apprenne au chien à ne pas stresser ou s'énerver juste parce qu'on les met de côté 5min. Et vu les réactions de certains elle a poursuivi la séance là-dessus, les gestes, la voix, les intonations pour que certains bossent ça plus tard car il y avait du travail.

Citation :

Et vu les réactions de certains elle a poursuivi la séance là-dessus, les gestes, la voix, les intonations pour que certains bossent ça plus tard car il y avait du travail

c etais ton cas a ce moment la??je comprends pas trop le travail proposé peux tu m expliquer?

Non ma chienne était l'une des 2 à dormir en attendant mon retour, elle ne s'angoisse pas par contre à mon retour elle a attrapé ma manche manifester son envie de me suivre.
Donc le travail que Catherine a proposé pour les chiens qui gueulaient et qui s'énervaient c'était il me semble de revenir au chien de le regarder de lever la main et de lui dire un ordre de type non tu attends ou non tu restes... J'étais distraite car pas très concernée (oups)
Donc je crois qu'elle proposait de mettre une sorte de travail type absence à vue: le maître s'éloigne en disant au chien d'attendre, en lui disant "non" si celui-ci aboie, puis de revenir au chien calme...

oui parfois mettre une commande aide le chien à se tenir

Derby a écrit:

oui parfois mettre une commande aide le chien à se tenir

en meme temps ca me parait logique

Voilà une chose de faite. Opale et moi avons passé le CSAU. Bon c'est quand même pas grand chose mais ça fait plaisir quand même.