Carnet de bord de Merry

Maiiis non pas du tout lol

Citation :

J'ai depuis 8 ans un chien X Border collie/epagneul et.. races inconnues.
Il n'est pas "parfait" mais c'est un gentil pépère avec ses qualités et ses défauts, qui a les bases.

qu'appelles tu les bases ?

Bonjour Twinky ! Et tes deux loulous !

Je me permets de te faire part de ce que m'a inspiré ton post . Ta petite Merry est craintive et sur-réagit face à tout ce qui lui fait peur en extérieur . C'est sûr qu'avec une louloute de 12 kg , c'est gérable avec une laisse à enrouleur  MAIS pour autant, Merry ne progresse pas et reste réactive et mal à l'aise ...

Si tu peux ,de temps en temps , séparer tes sorties de chien , cela te permettrait d'accorder à chaque chien une attention différente et d'adapter ta gestuelle de manière personnalisée .

Avec Merry , une longe légère et un morceau de chambre à air (pour tes mains , sinon , ça brûle la peau ) et surtout bien la regarder pour détecter les signes avant coureurs qui te disent qu'elle est mal à l'aise ( corps tendu , tête qui se détourne , oreilles rabattues, queue haute , pilo-érection etc ...) . Tu devras aussi travailler ta gestuelle pour vous détourner de ce qui l'inquiète avant qu'elle ne se déclenche . La distance a son importance aussi . Il ne faut pas s'approcher si elle est mal . Tu peux lui indiquer calmement "Merry , tu laisses ?" et lui dire "c'est bien tu laisses !" dès qu'elle se détourne , par exemple . 10 à 15 minutes en situation suffissent au début . Le but pour Merry : avoir pu se promener calmement/sereinement sans réagir sur quoi que ce soit . Pour toi : être attentive à son comportement pour lui offrir une échappatoire si besoin .
Bien sûr, la longe doit rester souple , sans trainer au sol , et va indiquer à ta chienne tes changements de direction en douceur (les chiens comprennent très vite ) .

L'intérêt pour ton chien : enfin une balade avec rien que son humaine attentive et lui . Ou on pourra tenter des choses qu'on ne fait pas habituellement car la petite ne peut pas .... Et pour toi : redécouvrir ton loulou sous un autre angle ...

Si tu arrives à le faire de temps en temps , ta petite louloute y trouverait surement une marge de progression ...

Voilà , j'ai tant à dire ! J'arrête là , excuse moi pour mon pavé !...

Pfiou, il s'en est passé des choses ici depuis que j'ai posé mes questions !

Donc ces questions menaient surtout à l'idée que selon moi des balades séparées seraient préférables pour pouvoir aider Merry à évoluer.

Plusieurs raisons à cela : d'abord, pour bien connaitre son chien, c'est bien d'être seul avec lui pour certaines balades, car selon s'il est seul ou accompagné des chiens avec lesquels il vit, son comportement peut changer. Un chien peut se montrer ragaillardi par la présence de l'autre, ou au contraire s'inhiber. Ensuite, parce que travailler un chien, c'est déjà pas toujours évident, ça demande beaucoup de concentration, d'attention, et que s'il sont deux ben on doit partager. Et comme chacun risque d'avoir des besoins différents, ben on ne peut pas aussi bien travailler.

Alors faire deux balades au lieu d'une, c'est contraignant, ça demande du temps, mais ce n'est pas définitif, c'est passager, le temps de travailler les points qui en ont besoin, et il me semble que c'est une nécessité. En plus c'est une bonne façon de nourrir et renforcer la complicité humain/chien à mon avis.

Peut-être, si tu n'as pas toujours le temps de faire ainsi, peux-tu choisir pour les promenades à deux chiens un lieux où il n'y aura rien qui fasse peur à Merry, et les jours où tu as le temps de les promener l'un après l'autre un lieu un peu plus fréquenté ? C'est que si tu travailles un jour Merry seule, et que le lendemain tu prends les deux chiens, et donc ne peux pas aussi bien travailler pour Merry, tu risques de mettre en miettes le travail de la veille, donc quand tu ne peux pas être pleinement disponible pour elle, mieux vaut éviter tout risque de situation la mettant mal à l'aise.

Une fois que tu arrives à t'organiser pour pouvoir promener Merry seule, en effet il semble primordial que tu changes de système d'attache. Une longe (5, 10, 15 mètres, selon l'environnement et l'espace dont semble avoir besoin Merry pour être à l'aise) est un outil intéressant, parce que la laisse courte ne lui laisse qu'une trop petite aire de manoeuvre, et pour la laisse enrouleur il y a le problème de tension constante cité plus haut. Pour le licol, je n'ai pas d'avis, je n'ai jamais testé cet outil car il me fait peur et je n'en vois pas vraiment l'utilité.

Et ensuite il ne te reste plus qu'à commencer le travail ! Promener Merry en longe détendue, contourner les trucs qui lui font peur, trouver les distances auxquelles elle ne réagit pas. C'est un peu long, il ne faut pas se désespérer, il peut y avoir des hauts et des bas, des sentiments de retour en arrière ou de stagnation, mais il faut réussir à garder le cap ! Bon courage !

mitee a écrit:

Citation :

J'ai depuis 8 ans un chien X Border collie/epagneul et.. races inconnues.
Il n'est pas "parfait" mais c'est un gentil pépère avec ses qualités et ses défauts, qui a les bases.

qu'appelles tu les bases ?

Assis, couché, la patte, doucement, au pied (sauf si chiens..)...

Cath a écrit:

Bonjour Twinky ! Et tes deux loulous !

Je me permets de te faire part de ce que m'a inspiré ton post . Ta petite Merry est craintive et sur-réagit face à tout ce qui lui fait peur en extérieur . C'est sûr qu'avec une louloute de 12 kg , c'est gérable avec une laisse à enrouleur  MAIS pour autant, Merry ne progresse pas et reste réactive et mal à l'aise ...

Si tu peux ,de temps en temps , séparer tes sorties de chien , cela te permettrait d'accorder à chaque chien une attention différente et d'adapter ta gestuelle de manière personnalisée .

Avec Merry , une longe légère et un morceau de chambre à air (pour tes mains , sinon , ça brûle la peau ) et surtout bien la regarder pour détecter les signes avant coureurs qui te disent qu'elle est mal à l'aise ( corps tendu , tête qui se détourne , oreilles rabattues, queue haute , pilo-érection etc ...) . Tu devras aussi travailler ta gestuelle pour vous détourner de ce qui l'inquiète avant qu'elle ne se déclenche . La distance a son importance aussi . Il ne faut pas s'approcher si elle est mal . Tu peux lui indiquer calmement "Merry , tu laisses ?" et lui dire "c'est bien tu laisses !" dès qu'elle se détourne , par exemple . 10 à 15 minutes en situation suffissent au début . Le but pour Merry : avoir pu se promener calmement/sereinement sans réagir sur quoi que ce soit . Pour toi : être attentive à son comportement pour lui offrir une échappatoire si besoin .
Bien sûr, la longe doit rester souple , sans trainer au sol , et va indiquer à ta chienne tes changements de direction en douceur (les chiens comprennent très vite ) .

L'intérêt pour ton chien : enfin une balade avec rien que son humaine attentive et lui . Ou on pourra tenter des choses qu'on ne fait pas habituellement car la petite ne peut pas .... Et pour toi : redécouvrir ton loulou sous un autre angle ...

Si tu arrives à le faire de temps en temps , ta petite louloute y trouverait surement une marge de progression ...

Voilà , j'ai tant à dire ! J'arrête là , excuse moi pour mon pavé !...

Ne t'excuse pas je suis là pour ça c'est agréable.
Je vais tenter cela oui.
Après le truc c'est que Melle Merry peut rester le nez scotcher sur un truc 10 minutes et je peux me rouler par terre... elle s'en moquera complètement -_-
Elle a la queue haute tout le temps car c'est sa position normale, elle la baisse lorsqu'elle est inquiète.
Je vis en ville, dans une résidence et prêt d'une école/ d'un lycée autant dire que ce n'est pas simple même si je jongle beaucoup pour sortir en dehors des heures de sorties.

Des photos de la pestouille :

croisement choupi avec un regard de pestouille a tomber ^^

oh la queue ca dépend en effet de comment elle la porte d'habitude ! mais bon tu comprends le principe : le but c'est d'apprendre a lire son chien, pour lui permettre de s'adapter a ce qu'il renvoi et donc proposer d'autres choses pour que la balade (et la vie en général) se passe mieux ^^

lire ? = signaux d'apaisements

Cette tête de petite terreur, elle est mignonne !

Pour la queue, Ma'ii (ma chienne) avait toujours la queue haute, et j'avais fini par me dire que c'était sa position normale, que c'était peut-être dans sa morphologie. Et en fait, c'était surtout qu'elle était très tendue, sur le qui-vive, et qu'elle cherchait à se donner un air assuré. Maintenant, elle a de plus en plus une queue à l'horizontale, voir plutôt basse, quand elle est détendue, donc si elle est haute je sais que c'est le signe d'un inconfort ou d'une tension. Je l'observe aussi avec Zaya, la chienne qui est en famille d'accueil chez moi, et qui me fait un peu penser à Merry d'après ce que tu raconte, pas très rassurée par ce qui l'entoure, les gens, les chiens, etc, et elle a tendance à charger en aboyant. Quand en balade elle arrive à se détendre et à profiter de sa balade, sa queue se baisse et prend une position plus reposée. Dès qu'elle aperçoit quelqu'un, sent un chien, entend un bruit qui la stress, sa queue revient à l'horizontale.

C'est ça, une vraie crapule.

Ce matin la balade a été mitigée.

On a croisé une chienne qu'elle déteste mais à l'aide des gourmandises j'ai vite réussi à faire ce qu'il faut pour qu'on puisse continuer notre chemin sans qu'elle se déchaîne.
Ensuite on en a croisé une autre, avec laquelle avant c'était tendu, on est resté de notre côté tranquillement je lui ai parlé doucement et.. mise à part les oreilles dressées quand elle l'a vue: rien!
Ensuite.. des enfants avec cartables à roulettes -_- je les ai donc fait s’asseoir, j'avais une friandise à la main, Merry a réagit mais l'appel de la friandise l'a fait revenir à moi et une fois les enfants passés, caresses friandises et on repart => Et la elle n'a pas cessé de manger touuuut ce qu'elle a pu trouver sur les 150 derniers mètres.
Je ne sais pas si j'adopte la bonne méthode mais .. c'est pas pire en tout cas.

elle ne mangeait pas ce qu'il y avait au sol avant le passage des gamins, c'est ca ?
tu as la possibilité de changer de trottoir aussi ?

Elle le faisait avant mais moins, cette chienne mange tout ce qu'elle trouve:
Bonbons
gateaux
os
crottes
Cadavres (souris, oiseaux)
....

Pas de trottoir ce sont des chemins plus ou moins larges. Donc je ne peux pas éviter juste essayer de les calmer et attendre que les enfants passent, donc assis, gateau

si elle le fait +++ après le passage des gamins c'est ce qu'on appelle décharger une émotion (nous on se jette bien sur le chocolat
donc râler et tenter de supprimer cette phase là sera contre productif si tu ne tente pas de réduire ce malaise qui la précède.

et mes chiens aussi peuvent gouter a ce que tu cites ^^ avec plus ou moins de gloutonnerie.

la piste d'un soucis intestinale peut aussi être a creuser, buzz mon dernier était bien dénutri a sa sortie de refuge et était capable de manger ingurgiter, se goinfrer le moindre truc qui passait (pelures de bananes, crottes diverses...) si ca a bien diminué au fil du temps depuis 3-4 mois c'est encore mieux, il est même capable d'aller enterrer un bout de pain !!!!!! ca correspond a une séance d'ostéo ou elle a travaillé sur ses entrailles

Pour les réactions je me doutais que c'était de la peur mais la oui en effet la gloutonnerie amplifiée je m'en suis fait la réflexion en l'écrivant.

Le tu laisses? semble adapté à combiner avec le reste?

La mettre en contact le plus souvent possible avec des enfants.. ça vous parait bien?

Niveau santé, j'en reparlerai avec mes patrons mais elle est vraiment très suivie, comme tous mes loulous

Je pensais aussi aider avec du rescue ou du zylkene.

Je m'en veux tellement et me sent tellement responsable et pas là la hauteur avec mes chiens...

le tu laisses oui est adapté et va aider a diminuer certaines choses, mais il faut diminuer les réactions de peur avant d'en voir un vrai effet

pas certaine qu'elle soit actuellement capable d'etre en contact apaisé avec des enfants (surtout des remuants) selon comment c'est mené ca peut etre de l'immersion et ca c'est pas top du tout (voir détresse acquise)

l'important n'est pas de s'en vouloir, mais de se dire que tu as fait avec ce que tu savais a l'époque. que maintenant tu as appris (ou va apprendre d'autres choses) et que ca Vous aider a progresser

Eh bien la balade de ce midi valait le détour .. je suis usée.

En mettant en place tout ça, comment je dois réagir quand:

- elle devient hystérique face a un chien que je n'ai pas vu/anticipé/évité?
- elle mange quelque chose?

Twinky a écrit:

Je m'en veux tellement et me sent tellement responsable et pas là  la hauteur avec mes chiens...

Sachant que tu as sauvé la Louloute, tu es déjà largement à la hauteur AS tu regardé sur la carte des éducateurs Canin (en positif) s'il y en avait à proximité de chez toi ?

oh oui un avis de pro c'est tellement mieux !

On m'a conseillé chien sans stress, dans le 91 mais elel n'est pas sur votre carte

VinceMars a écrit:

Twinky a écrit:

Je m'en veux tellement et me sent tellement responsable et pas là  la hauteur avec mes chiens...

Sachant que tu as sauvé la Louloute, tu es déjà largement à la hauteur AS tu regardé sur la carte des éducateurs Canin (en positif) s'il y en avait à proximité de chez toi ?

Je suis dans le domaine animalier et je vois tellement d'irresponsable que là situation me met face à mes erreurs.

Dans le département voisin (78), il y a Julia Deubel qui propose entre autres des séances pour les chiens réactifs (en positif bien sûr, en travaillant sur la désensibilisation etc).

http://www.education-canine.fr/

Twinky , ça serait dommageable si tu ne te posais pas de question ... ne t'en veux pas .

Le problème de réactivité de ta chienne ne va pas se resoudre en une semaine . Mets des choses en place , use de patience et bienveillance , si elle réagit parce que tu n'as pas vu à temps , pas de panique ! Éloigne toi en disant calmement à Merry : "Merry , tu viens avec moi ?" Ne fais pas cas des emportements de la belle ... comme si elle n'avait pas réagit .

Il est normal que tu te sentes fatiguée après une balade ou tu as dû tout superviser . Ta chienne aussi devait l'être ... c'est pour cela que je te disais de faire des sorties courtes et calmes au début . Rassure toi , au et à mesure que ta chienne va prendre confiance et sera plus détendue en promenade (reniflage , analyse de l'environnement ) , ça va devenir plus agréable .
Courage Twinky !

Mode Modération ON

Post renommé.

Mode Modération OFF

Elle est bien mignonne cette petite! Elle me fait penser à un Berger des Pyrénées par certains côtés!

Dans le 91, je connais Audrey Cadieu de CaniLien: http://cani-lien.weebly.com/

Si tu la contactes, tu peux lui dire qu'elle t'a été recommandée par ce forum!

En région parisienne, c'est pas trop difficile de trouver un éduc' pro en positif! C'est une démarche importante à faire! Ça vous permettra vraiment d'avancer!

PowerUser a écrit:

Mode Modération ON

Post renommé.

Mode Modération OFF

Elle est bien mignonne cette petite! Elle me fait penser à un Berger des Pyrénées par certains côtés!

Dans le 91, je connais Audrey Cadieu de CaniLien: http://cani-lien.weebly.com/

Si tu la contactes, tu peux lui dire qu'elle t'a été recommandée par ce forum!

En région parisienne, c'est pas trop difficile de trouver un éduc' pro en positif! C'est une démarche importante à faire! Ça vous permettra vraiment d'avancer!

Merci.
Je ne conçois de toute façon pas les choses autrement qu'avec du positif.
La on a fait un gros câlin .. chose que je ne faisais plus. J'ai vraiment envie que les choses soient agréables pour tout le monde.
On commence le tu laisse? et Mr doit aussi s'y mettre!

Je réagis comment par contre quand elle mange quelque chose (déjà avalé ou en cours)?

Présentation de son copain Eros

il est mignon
mais euh c'est quoi cet énorme collier tout moche (voir l'article 2 du réglement)

si elle l'a déjà en bouche - rien - et c'est super frustrant (enfin pour moi ca l'est) mais étonnament ca marche au final

C etait les conseils de pro GRRR Soit disant en positif. Mes Loulous ont de jolies et douillets harnais depuis

Pour le faite de ne rien dire, c est surtout lorsque elle avale des choses pouvant être dangereuses que je suis angoissée (bout de bois, paquet plastique de gâteau...)

Que pensez vous d'utiliser le Clicker pour "tu laisse?" ?
Je pense que Merry serait plus concentrée et réceptive à cela car la je lui dis lorsqu'elle détourne l'attention, a un gros c'est bien et / ou pas friandise mais ayant déjà travaillé le clicker avec Eros je me dis que ça pourrait aider.

Ce midi balade tranquille ou presque. Je suis beaucoup plus axée sur eux et proche d'eux (je n'en pouvais plus les derniers temps).

Demain je lis tout ce qui parle de longe afin d'investir (je suis de repos) et ensuite mes jours de repos et lorsque nous serons deux pour la balade ce sera au minima une sortie séparée et longe.

A la maison j'ai un chat très malade, du coup je travaille le tu laisses lorsque je lui donne ses repas (pâté donc appétant ++ pour mes chiens).