Accueillir/acheter plusieurs chiens en même temps

La question ne se pose pas complètement pour moi sous la même forme, mais je trouve ton interrogation très pertinente;

Pour l'instant je compte sur mes parents pour garder les chiens, mais très souvent je me pose des questions un peu similaire à savoir qu'on ne sait pas ce que la vie nous réserve, en terme de drames, et bien sûr c'est très inquiétant.
J'ai souvent vu des personnes qui étaient critiquées sur internet parce qu'elles devaient placer leurs chiens et qu'elles n'avaient pas trouvé de solution. Je ne vois pas en ces personnes des gens irresponsables, ça ne me passe pas par la tête de les accabler de reproches.

Je te remercie d'avoir posté ce message parce que  je me pose des questions qui s'en approchent, je pense qu'il ne faut pas trop s'enthousiasmer sur le nombre de chiens et la joie d'en avoir plusieurs sans penserr un peu aux aspects concrets de la vie, à savoir quand la solution de garde du chien ou bien quand les conditions de vie changent, quelles solutions concrètes a-t-on pour cela ne prenne pas une tournure trop négative ?

Cela me fait penser à quelque chose, quand j'ai acquis Noméo ses propriétaires (ceux qui possédaient les  parents de Noméo) disaient qu'ils avait eu des situations de vie difficile récemment avec des déménagements ou séparation, bref ils n'étaient pas rentrés dans les détails et je ne rentrerais pas dans les détails si je le savais mais la question de la garde des très nombreux animaux (plus de 5 chiens, des chats etc.) s'était posée .. je n'ai pas su comment ils s'étaient organisés mais apparemment c'est tombé en plein milieu de la période où les chiots étaient petits.
et je me suis toujours demandée dans quelle mesure le fait que Noméo soit si anxieux, ait tellement de mal à s'adapter ... si cela n'avait pas un rapport; Cela laisse des traces sur les animaux.

J'aimerais bien trouver un dogsitter, j'avais cherché il y a deux ans mais pas trouvé. Par ailleurs ma situation financière ne me permettrait pas de payer 25h de garde de chiens par semaine, et ça m'étonnerait que les chiens apprécient.

Tout dépend du dog sitter et de ce qu'il pratique : juste garde a la maison ? balade ?
perso j'ai une gentille voisine qui vient me les promener le midi, juste une sortie hygiénique. je compense le soir en grande balade. ça a l'air de convenir a mes toutous.

il y a des chances que ca ai joué, choupette a été la seule chiot de sa portée (enfin y en avait 8, z'en ont gardé qu'une) et a été beaucoup trimbalée de jardins d'amis en jardins de copains au gré des balades des gens, qui ne pensaient pas pouvoir se séparer de la mère... la petiote était déposée dans le jardin, la mère accompagnant ses 2 pattes.
choupette a été une chienne assez angoissée, notamment de la séparation (mais on a pas travaillé trop ça non plus a l'époque et y a d'autres choses dans son histoire qui n'ont pas aidé)

Bon j'ai pas tout regardé de la vidéo (suis arrivée au laser), mais oui, je ne peux que plussoyer avec Mitee ya pas ce type d'ambiance du tout ici
Nous c'est plutôt dodo calé sur canapé, dodo sur la terrasse si le temps le permet, éventuellement (rare !) jeu de dents au sol pour les deux gros. Et c'est tout, si les sorties sont suffisantes.

La question que pose Poupoune est très juste !
Ici, c'est moi qui assume tout, sauf quand je suis de permanence (là l'Homme nourrit et fait éventuellement une petite marche dans le quartier, parfois s'il est motivé il va à la plage).

Et sur la question du dog sitter, faire garder un groupe nécessiterait de scinder celui-ci entre deux dog sitter ou de faire venir un dog sitter à la maison.

moi j'ai 4 niveaux:

- amies pour une sortie pipi à midi en dépannage

- dog sitter pour une balade d'1h

- nounou pour les we où je pars en avion et les jours où je suis en formation

- pension pour les vacances

je radote mais voilà dès que c'est plus toi ou l'entourage qui intervient ça démultiplie les coûts et ça demande de l'anticipation et de l'organisation +++

j'ai une autre voisine où c'est échange de bon procédé pour les balades ou les gardes de quelques jours...
et je dois regarder pour une pension pour buzz -parfois trop dynamique/chiot- pour une garde sur le long terme.

Je pense que ce serait dur pour moi de confier les chiens à quelqu'un qui ne serait pas de la famille, à mon avis le fait qu'il y ait eu tellement de problèmes de santé compliqué, j'ai vraiment du mal à envisager (sans rapport avec la race) que des périodes puissent se passer bien de manière générale.

il n'y a que les spécialistes diplômés en éducation positive qui m'inspirent confiance, parce que je sais que eux ne banaliseraient pas la douleur ou le fait de ne pas manger, ils ne mélangeraient pas tout du genre, dire que le chien ne mange pas parce qu'il a un mauvais comportement, ou qu'il crie parce que ça vient de l'éducation ...

La vidéo est effectivement assez longue :-)

faut bien choisir son sa voisine/amie, moi je n'ai aucun doute sur leur écoute du chien et le fait qu'elle me demanderai de suite si c'est un vrai soucis ou un caprice...

Irune est du genre a couiner avant même d'avoir mal (quand on doit faire un soin par ex), ou de faire très fort de suite... ce qui fait sursauter tout le monde et donc arrêter le soin au moins 2 sec

Cattleya a écrit:

il n'y a que les spécialistes diplômés en éducation positive qui m'inspirent confiance, parce que je sais que eux ne banaliseraient pas la douleur ou le fait de ne pas manger, ils ne mélangeraient pas tout du genre, dire que le chien ne mange pas parce qu'il a un mauvais comportement, ou qu'il crie parce que ça vient de l'éducation ...

Et ben tu serais surprise

Iroise a écrit:

Cattleya a écrit:

Et ben tu serais surprise

:-(


--

Bon et sinon pour la susceptibilité à la douleur j'avais lu que certaines races étaient plus susceptibles. J'ai entendu beaucoup de personnes discréditer cette sensibilité et je trouve que ça n'a pas de sens, le seuil est différent et ça ne veut pas dire que le chien est une chochotte :-)

Cattleya, as-tu déjà pensé à regarder du côté des retraites d'élevage ? Certains professionnels font parfois adopter leurs anciens reproducteurs sous réserve qu'ils partent "pour compagnie" mais ça pourrait être une bonne façon pour toi de repartir du bon pied avec un PLI adulte en attendant de trouver un chiot qui te convienne ?

Sinon du côté des Galgos ou Podencos espagnols il y a aussi beaucoup à faire et en adoptant un chien ayant passe un peu de temps en FA tu limiterais le risque de "mauvaise surprise" Si tes parents et toi aimez le physique élancé et la douceur des lévriers il y a sûrement votre bonheur parmi tous ces chiens à l'adoption...

Et enfin pour en revenir à l'objet du post je privilégierais l'adoption d'un adulte OU d'un chiot en premier lieu mais pas de deux chiens en même temps. Un jeune a tout à découvrir et à apprendre, cela demande du temps et de l'attention, et un adulte ayant déjà connu une vie avant d'arriver chez toi aura également besoin de prendre ses marques. Dans les deux cas, une arrivée se prépare et demande de la disponibilité et de la patience, autant ne pas se mettre des bâtons dans les roues en accueillant deux loulous d'un coup, enfin à mon sens évidemment

Alors ici plusieurs chiens dont certains qui font des sports canins mais tous éduqués plus proches d'escaffre ... et bien à la maison pas de speed, mais il faut relativisé les vidéos, une vidéos est souvent faites à un moment où il y a des échanges entre les chiens et du coup ça donne le sentiment que ça bouge comme ça tout le temps.

si je mets cette vidéo des 2 chiots de 3 mois qui sont à la maison, tu vas te dire "purée trop speed pour moi !" pourtant je n'ia pas eu beaucoup de chiot aussi équilibrés et calmes que c'est 2 là.



sauf que cette vidéo a été prise de retour de chez le véto, où les chiots avaient explorés, vécue un mauvais moment car un vaccin était douloureux (ils partent à l'étranger) , et heureusement une super véto qui a pris le temps de leur accorder un bon moment de brossage après les soins pour qu'ils n'associent pas la table véto à un enfer.
puis caisse en voiture le temps de mes courses.
et là hop le jardin pour faire sortir les émotions sous la surveillance de LIpic l'adulte.

à la maison ils sont tranquilles, jouent très peu dans la maison, sont très posés comme tout kooiker qui se respecte. c'est pourquoi peut être que les whipp de la vidéo sont généralement très clame, mais que là c'est un moment d'explosion ?

sinon adoption de plusieurs chiens, pour moi pourquoi pas ?
par contre je crois que je prendrais un chiot, et une fois propre un adulte, qui sera son "grand frère", ou un retraité d'élevage en même temps que le chiot s'ils viennent du même élevage et vivaient ensemble.

côté contrainte de garde ou autre, je reconnais que je prend presque toujours mes chiens, sinon une amie vient à la maison, et sinon je fais confiance à un professionnel qui a pension, j'ai confiance.

quand je me promène j'en prend toujours 5-7 et avec des chiens éduqués c'est pas un vrai problème, ils tirent pas en laisse donc même je dois faire un bout de chemin avec tous en laisse c'est pas une corvée, ils reviennent au rappel, savent le "tu laisses ?";
l'important est de bien construire les choses dès le début

Nantia : C'est possible en effet qu'ils aient sélectionné des moments où les chiens étaient vraiment très excités;

Mais ne faut il pas intervenir dans ces cas là ? Parce que quand je regarde la vidéo il y a des moments où certains chiens font des sauts depuis le haut du canapé etc. Cela peut être dangereux sur le long terme.
Je ne dis pas ça pour critiquer ces propriétaires, j'essaye d'apprendre un peu le comportement en groupe pour ne pas me retrouver trop souvent surprise par des situations et ne sachant pas qu'elle attitude avoir.

Pour information sur la vidéo ce sont des pli et ils sont quand même connus pour être plus nerveux et excitables que les whippet. En fait plus la taille du lévrier augmente plus il est censé être calme à la maison. De toute façon passé 3 ans tous les lévriers sont à priori relativement calmes.


Belette : Je peux prendre un chien adulte dans l'élevage, mais je préfère ne pas prendre de chien trop âgé , en effet passé 5 ans je crois qu'on ne peut plus prendre d'assurance, or j'aime bien pouvoir donner des bons soins sans trop me préoccuper de savoir si je vais avoir l'argent. Je précise qu'en plus les chiens viendraient de l'étranger. Sinon je ne veux pas faire de rescue ou d'adoption de chiens de spa, en tout cas pas pour les 10 ans à venir. Il est vrai qu'une fois passé par une famille d'accueil on évite déjà les graves troubles du comportement, mais les galgos sont des animaux qui ont souffert de sévices, malnutrition et ils restent fragiles à vie, même quand tout à l'air d'aller bien, on ne sait jamais comment ils vont vieillir en ayant si mal commencé dans la vie. Je ne veux pas être égoïste, donc sans doute que dans ma vie je reprendrais un ou des animaux qui ont souffert mais pas dans l'immédiat.

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Dans l'absolu en résumant les réponses, je préférerai prendre un seul chien à la fois pour l'éducation et le côté pratique, mais il me reste un dernier point : je pensais qu'en en prenant deux en même temps j'aurais moins de risque d'anxiété de séparation sachant que la race est prédisposée. Bon par contre si l'éleveuse m'apporte des arguments pour en prendre plusieurs je les examinerais évidemment.
Venant d'un élevage avec beaucoup de chiens, j'imagine que le chien adulte aurait par exemple du mal à apprendre la solitude tardivement, sachant que la race est prédisposée à des problèmes de ce type ?

je ne sais pas donner une réponse catégorique mais le chien n'est pas vraiment un animal de meute, et quand ils vivent en groupe important, ils sont toujours super heureux de se retrouver dans une famille plus restreinte où on peut du même coup leur apporte une attention différente.

Je ne peux pas voir les vidéos mais de ce que vous décrivez les chiens y sont excités. Je rejoins l'idée qu'une vidéo est prise à un instant T. Ici il y a des moments de folie où je laisse faire (dans la limite du raisonnable, ils se respectent, savent se calmer d'eux-même). Mais c'est ponctuel. Enfin Milky a encore beaucoup (beaucoup beaucoup) de moments speed/relou.
2 PLIs chiots en même temps je ne ferais pas, ils sont quand même facilement excitables et j'aurais peur qu'à 2 jeunes ils ne se calment "jamais" et s'entraînent constamment (et pour le Choup c'est dur dur d'obtenir son attention dans ces moments là). Bon en même temps j'aurais tendance, de façon plus générale, à espacer l'arrivée de 2 loulous histoire que chacun prenne ses marques avec moi, l'environnement, ...

Tu évoques rapidement le Whippet, ça ne te tente pas comme race ? Physiquement c'est proche du PLI mais réputé plus solide. Bon par contre les caractères ont l'air bien différents, un peu à l'opposé de ce que tu décris du PLI ...

Tu sais, les Galgos et Podencos, chiens de refuge ne sont pas tous traumatisés ou abîmés, certains (certes pas la majorité) n'ont pas des débuts de vie horribles

Pour ce qui est de la garde et tout, oui bien penser à tout. On ne sait jamais ce qui peut arriver ...

Je suis comme toi, je ne pourrais pas laisser mes zaffreux à n'importe qui. Mais n'importe qui englobe aussi des professionnels. Je pense que ça se trouve, notamment en cherchant du côté de "vrais passionnés" même s'ils ne sont pas pro (sur des groupes de balade, d'éducation par exemple ?)

Alors je vais apporter une précision pour ceux qui ne voient pas la vidéo, c'est que ce n'est pas juste un instant T, ce sont plusieurs instants qui ont l'air d'être pris sur plusieurs jours, il n'empêche que oui, peut être que les propriétaires ont sélectionné exprès les instants comme ça parce qu'ils trouvent ça touchant ou mignon (vu les commentaires en dessous de la vidéo qui globalement ont l'air très positif).

:-)

Sinon est-ce qu'il existe des dvd pour apprendre un peu la communication entre chiens en plus des signaux d'apaisement ? Je connais déjà les vidéos sur les signaux d'apaisement.
Je préfère les vidéos aux photos.

Oui, certainement sur plusieurs jours, mais pas les 23h où ils dorment (y aurait pas beaucoup d'intérêt je suppose) ...
Ce que je veux dire c'est que ça n'est pas forcément représentatif d'une journée type. Enfin tu vois quoi.

(Le laser je vois pas l'intérêt, à part les exciter encore plus ??)

Il me semble que j'ai un DVD où il y a une partie sur les signaux, je regarderais ça. ..

faire un stage sans chien avec nadine chastang, tu y apprendras vraiment de chose sur la communication canine et notre relation avec eux.

je fais regulièrement des stages canins et sincèrement tu peux y aller en toute confiance

Merci pour le conseil, faudra que je la contacte car son site n'a pas l'air à jour pour les dates

j'ai regardé un peu plus longtemps la vidéo mais me suis arrêté a 10 min. il y a aussi des moments calmes, leurs enfants sont aussi bien actifs bref pas tout a fait comme ca que j'ai envie de vivre avec mes chiens...
dedans = calme, dehors, calme aussi mais on peut quand même bouger plus !

je ne peut que t'encourager pour nadine On en apprends des choses !

Merci d'avoir pris le temps de regarder pour commenter, oui il y a des moments calmes aussi, heureusement.

Cattleya a écrit:

Alors je vais apporter une précision pour ceux qui ne voient pas la vidéo, c'est que ce n'est pas juste un instant T, ce sont plusieurs instants qui ont l'air d'être pris sur plusieurs jours, il n'empêche que oui, peut être que les propriétaires ont sélectionné exprès les instants comme ça parce qu'ils trouvent ça touchant ou mignon (vu les commentaires en dessous de la vidéo qui globalement ont l'air très positif).

:-)

Sinon est-ce qu'il existe des dvd pour apprendre un peu la communication entre chiens en plus des signaux d'apaisement ? Je connais déjà les vidéos sur les signaux d'apaisement.
Je préfère les vidéos aux photos.

En ce qui concerne la communication tu as aussi les DVD d'alexa capra qui sont très utiles:
http://www.ethogramdogbehaviour.com/book-dvd-download-dog-training/134-ethogram-of-agonistic-behaviors-of-the-dog.html

parfait ! c'est le genre de dvd que je cherchais.

Je l'achète dès que possible financièrement.

je peux aussi te faire parvenir mes notes que j'ai prise à son séminaire sur le comportement canin si tu veux (dès que j'aurais remis la main sur mon disque dur qui est dans les cartons je ne sais où ! lol)

ce serait gentil, évidemment quand tu aurais le temps

Je pense qu'il est chez moi en Moselle et là je suis chez mes parents jusqu'au 20 janvier ... Il va te falloir un peu de patience X) a moins qu'il soit dans les méandres de mon PC lol

Il n'y a rien de pressé.
J'ai pas mal de choses en retard

En tout cas si tu veux des vidéos intéressantes de communications entre chiens, fais un tour sur les chaînes youtube d'alexa capra : https://www.youtube.com/channel/UCpM6szqTR-P8YYh4bZl0Ffw

https://www.youtube.com/user/gentleteam

Tu as les vidéos du travail sur chiens réactifs avec congénères, les classes de socialisation aussi, c'est très intéressant à regarder