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| Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? | |
| | Auteur | Message |
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Analucia  
Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 16:35 | |
| Je suis sûre qu'un tel sujet doit exister sur ce forum mais je ne le trouve pas.
J'aurais voulu lire des documents, si vous avez des liens, sur le sujet.
Pourquoi en France, l'âge légal de vente est de 8 semaines alors qu'en Belgique, il est de 7 semaines?
J'ai pris mon Zébu à 9 semaines et mon Ptit Loustic à 10 semaines.
Mais on dit aussi que dans un milieu qui serait pauvre en stimulations, mieux vaudrait prendre un chiot au plus tôt donc dès ses 8 semaines en France.
Qu'en pensez-vous?
Ptit Loustic est assez peureux bien que je l'ai sorti normalement depuis qu'on l'a (camping, magasin, ville etc) Est-ce qu'en prenant un chien plus jeune on peut éviter cela? |
| | | Analucia  
Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 16:57 | |
| Je m'auto réponds http://www.joeldehasse.com/articles/ a-francais/chiotdev.html - Spoiler:
Introduction Les comportements du chien dépendent en moyenne à 20% de son hérédité et à 80% des apprentissages. C'est dire l'importance de l'expérience par rapport à la génétique. Une grande part de cette expérience est acquise pendant le développement. C'est donc une période de la vie du chien qu'il faut correctement surveiller et dont il faut maîtriser les paramètres. Le chien va devoir apprendre à quelle espèce il appartient, quelles sont les espèces amies et les environnements apaisants, comment communiquer, comment organiser et réguler ses comportements, comment s'intégrer dans un groupe social (hiérarchisation) et comment devenir autonome (attachement et détachement). Le développement corporel s'accompagne de celui du système nerveux, du cerveau. Le cerveau est l'organe maître de l'intégration des comportements. Il faut savoir et ne jamais oublier que le développement du cerveau, du nombre de cellules qui le composent, des contacts que ces cellules ont les unes avec les autres (les synapses), de leur chimie, va dépendre en grande partie des stimulations que le chiot aura reçues pendant sa croissance. Et ces effets sur le cerveau vont être répercutés aux comportements. C'est parce que le cerveau se développe pendant la grossesse et jusqu'à l'âge de 3 mois environ que cette période est une phase sensible pour l'acquisition de nombreux comportements. Si le chiot rate cet apprentissage, il pourrait ne jamais pouvoir le récupérer. La richesse ou la pauvreté des stimulations que l'on va fournir au chiot en développement vont induire la compétence ou l'incompétence du cerveau, ainsi que l'harmonie ou la dysharmonie des comportements. Certaines étapes sont essentielles; il faudra les comprendre. Je développe ci-après les étapes correspondant aux demandes les plus fréquentes des propriétaires de chiot. Le développement du système nerveux A la base du développement nerveux se trouve un programme complexe.
Un programme génétique de croissance Un programme génétique suicidaire (d'autodestruction) Un programme de maturation des contacts entre cellules (synapses).
Reprenons ces trois éléments importants. Le programme génétique de croissance
Dès l'état foetal, les cellules nerveuses se multiplient et envoient des prolongements qui se ramifient en direction des autres cellules nerveuses. Le nombres de contacts (synapses) entre une cellule nerveuse et les autres monte au-delà de 10.000 vers l'âge de 35 jours après la naissance. Il en résulte des réseaux très complexes, quelque peu chaotiques, qui auront besoin d'une organisation. Le cerveau ne se développe pas n'importe comment. A la naissance, le chiot est équipé d'un matériel minimum permettant les réflexes primaires d'orientation vers la mère et les mamelles. Le chiot est aveugle et sourd, mais il est sensible au contact depuis la moitié de la grossesse. La face très sensible et le sens du goût fonctionnel lui permettent de rechercher la mamelle et de téter. Il est incapable de supporter son poids, mais il rampe correctement et pétrit des pattes antérieures. Le programme de maturation des synapses
Les synapses doivent subir une maturation. Elles le font lorsqu'elles sont mises en excitation. Pour cela, il faut qu'un stimulus de l'environnement ait provoqué une activation (un éveil) d'un récepteur sensoriel (la vue, l'audition, l'odorat, le toucher...). Ensuite une réaction en chaîne va se produire depuis ce récepteur, vers le cerveau, en passant de cellule en cellule. A chaque point de contact, une synapse va mûrir. De nombreuses synapses ne sont pas mises en activation et restent immatures. Le programme génétique d'autodestruction
Pour mettre de l'ordre dans les réseaux chaotiques du cerveau, un programme génétique d'autodestruction va tuer toutes les synapses immatures. Ce programme est mis en activité dès l'âge de 7 semaines et il va se poursuivre pendant plusieurs semaines jusqu'à produire un cerveau dégagé de l'inutile et rassemblant de beaux réseaux fonctionnels. On comprend immédiatement que la qualité du réseau, sa compétence, sera directement dépendante des stimulations de l'environnement et enregistrées par les organes des sens. Le concept de période sensible Une période sensible est une tranche d'âge pendant laquelle des événements ont un effet susceptible d'une persistance à long terme, ou pendant laquelle se réalise un apprentissage facilité et mémorisé à longue échéance. Elle correspond à un moment particulier du développement du système nerveux central. Pendant une période sensible, une petite quantité d'expériences déterminantes va produire des effets (ou des dommages) majeurs sur le comportement ultérieur. La période sensible est précédée et suivie d'une période de moindre sensibilité et la transition est graduelle. C'est au cours de périodes sensibles que le chiot va acquérir tous les comportements de base dont il aura besoin au cours de son existence. A chaque période correspond l'acquisition de comportements spécifiques. Avant la naissance
Le chiot commence à acquérir des compétences tactiles et émotionnelles. Pour obtenir des chiots plus tolérants au contact et moins réactifs par des émotions extrêmes, il faut recommander:
De caresser les mères enceintes, de leur palper gentiment le ventre, jour après jour. D'éviter de stresser les mères de façon répétée.
Entre la naissance et l'âge de 2 semaines
Le chiot tête et dort. La mère s'occupe d'eux de façon active: elle les nettoie par léchage, les pousse vers ses mamelles. Elle s'attache à eux et marque une forte détresse en leur absence. A cet âge les chiots s'attachent à n'importe quelle nourrice. Les chiots sont incapables d'excréter seuls; le réflexe d'élimination est activé par une stimulation du périnée; c'est ce que la chienne fait par léchage; elle ingère les excrétions. La position de nettoyage deviendra la position de soumission du chien à l'âge adulte.
Pour activer le développement et la maturation du cerveau, il est recommandé de
manipuler les chiots tous les jours en douceur, peser les chiots, les retourner, respecter leur sommeil (c'est pendant le sommeil qu'est secrétée l'hormone de croissance).
De 2 à 3 semaines
Les yeux s'ouvrent vers 2 semaines. Les oreilles entendent vers 3 semaines. A ce moment, le chiot sursaute au bruit. Entre l'âge de 20 et 25 jours, il est recommandé de
Tester la vision. Tester l'audition et le réflexe de sursaut: en claquant es mains au-dessus de la tête du chiot. Le chiot normal sursaute et retombe sur les pattes. Le chiot anormal ne réagit pas ou sursaute et retombe sur le côté en tremblant. Dans ces deux cas, il faut conseiller une consultation vétérinaire. Tester la disparition des réflexes du nouveau-né.
De 3 à 7-8 semaines
Le chiot voit, entend, se déplace aisément et joue à se battre. Il teste ses moyens de communication, grogne et aboie. Il s'attache à sa mère et est en détresse en son absence. Ses dents de lait rendent la tétée douloureuse pour la maman qui tend à s'écarter de sa portée. Le chiot va apprendre qu'il appartient à l'espèce "chien".
Pour cela il doit vivre avec des chiens.
Le chiot va apprendre quelles sont les espèces amies.
Pour cela il doit vivre avec des gens de différents types (hommes, femmes, enfants) et avec d'autres animaux, comme des chats.
Le chiot va apprendre à contrôler ses mâchoires.
Au cours des bagarres, si la morsure est trop forte et fait crier le chiot mordu, la mère vient punir le mordeur.
Le chiot va éliminer spontanément et rechercher des endroits routiniers. Il faut lui fournir une toilette accessible et adéquate (bac à sable, à gravier, à copeaux de bois...) séparée de l'endroit de couchage et d'alimentation par une distance croissant de 50 cm (à 4 semaines) à plus d'un mètre (7 semaines).
Le chiot va mettre en mémoire des références de milieu de vie, d'environnement.
Pour cela il doit vivre dans un environnement de plus en plus riche, qui va stimuler la vue, l'audition, l'activité motrice, ... C'est le rôle de la pièce d'éveil.
La pièce d'éveil La pièce d'éveil est un pièce de jeu équipée de jouets d'enfants colorés et mobiles et bruyants, d'une installation sonore permettant de produire une variété de sons (parmi lesquels des sonorités explosives), de tapis de structures différentes pour la stimulation tactile.
Elle fournit aussi un lieu d'élimination correct. La pièce d'éveil peut aussi être la pièce d'occupation, de couchage et d'alimentation. L'accès à un jardin, à un environnement extérieur riche en stimulations, est un facteur favorable. De 7-8 semaines à 3 mois
Le chiot, correctement vacciné, doit sortir dans tous les milieux qu'il rencontrera une fois adulte. Le comportement de chasse étant inhibé par l'amitié, des jeux ou des rencontres avec divers animaux sont chaudement conseillés. Sont recommandés de façon répétée
le maintien dans la pièce d'éveil la marche en rue calme, puis en rue bruyante la visite d'un marché public la visite d'une gare le déplacement en voiture et en transport en commun la rencontre de personnes de différents types la rencontre avec des chiots et des chiens adultes la rencontre assidue avec d'autres espèces animales: chats, volailles, animaux de ferme
Le chiot doit être testé pour
l'inhibition de la morsure. Il doit arrêter de mordre si la personne mordue ou le chiot mordu crie. Si ce n'est pas le cas, il faut punir la morsure par un pincement au niveau du cou, de la joue ou de l'oreille. La capacité d'adopter une position de soumission ou d'apaisement (couché sur le ventre ou le dos, immobile) en cas de conflit avec - ou de punition par - un adulte.
Si le chiot est adopté pendant cette période, il faut
faciliter l'attachement à un membre de la famille.
Déposer un vêtement porté (non lavé) de cette personne dans le lieu de couchage du chien. Favoriser la prise en charge par cette personne.
Lui apprendre le contrôle de ses mouvements: imposer des moments d'arrêt au cours des jeux, interdire les jeux de traction sur des objets et des tissus, interdire les morsures sur les personnes.
Pour l'acquisition de la propreté, c'est à dire du respect des lieux d'habitation des propriétaires, il est recommandé de:
Sortir le chiot très souvent, chaque fois qu'il a eu une activité ou une période de repos. Sortir le chiot toujours au même endroit, choisi comme toilette. Si le chiot doit éliminer dans les lieux d'habitation, lui fournir un lieu de toilette adéquatement équippé (voir plus haut).
De 3 mois à 4 mois
Au moment des rappels de vaccination, le chiot devrait être testé pour les différentes questions énumérées plus haut.
Acquisition de la posture de soumission. Acquisition du contrôle de la morsure et de la motricité. Absence de peur lors de sortie dans le milieu extérieur. Absence de peur lors de rencontre de personnes inconnues, et surtout d'enfants. Proposition de jeux avec les - et absence de peur des - autres chiens. Proposition de jeux avec - et absence de peur des - les autres animaux avec qui il doit vivre socialement.
Si le chiot est craintif, hyperactif, mordeur, il faut proposer une consultation vétérinaire de comportement et recommander de se dépêcher pour habituer le chiot au milieu, car la période sensible est quasi terminée.
En cas d'acquisition d'un chiot de 3 mois ou plus, il faut éviter l'attachement à un seul membre de la famille. Il faut proposer un détachement direct.
Tout le monde s'occupe du chiot. On interdit au chiot de suivre ou de privilégier des contacts avec une seule personne. Eloigner le lieu de couchage du chiot de celui de ses propriétaires. Les caresses ne sont données qu'à l'initiative des propriétaires.
A cet âge, le chiot peut entrer dans des "classes chiot" de jeu, de socialisation, de rencontres et de psychomotricité. De 4 mois à la puberté
Le chiot de 4 mois devrait être propre, contrôler ses morsures et sa motricité, ne pas craindre le milieu extérieur, ni les personnes inconnues, ni les animaux de quelque sorte avec lesquels il doit rentrer en contact social. Si ce n'était pas le cas, une consultation vétérinaire de comportement doit être envisagée rapidement. C'est à cet âge que se fait idéalement l'école primaire du chiot. S'il ne les a pas encore appris, il faut lui enseigner les ordres de base: assis, couché, marche en laisse, rappel... de façon douce et avec des récompenses. Les méthodes punitives sont contre-indiquées pour l'apprentissage de ces conditionnements élémentaires. La puberté
La puberté avec sa métamorphose hormonale est une nouvelle période sensible. Le chiot entré dans l'adolescence doit subir une initiation, constituée de deux éléments de base:
Le détachement des adolescents mâles à la mère et aux autres adultes. C'est à dire l'acquisition de l'autonomie. Les adolescentes peuvent attendre jusqu'aux secondes chaleurs. Le détachement à la mère ou à l'adulte d'attachement permet l'attachement au groupe et évite l'anxiété de séparation. La hiérarchisation. C'est l'entrée dans la hiérarchie des adultes avec le respect des règles de celle-ci et la production des communications adéquates. Toute tentative d'expression de sexualité, de contrôle de passage, d'alimentation prioritaire est sévèrement punie par les adultes.
Une consultation vétérinaire de bilan comportemental est recommandée à la période de la puberté.
Facteurs de risque Si le chiot n'acquiert pas les informations requises au cours des étapes spécifiques (périodes sensibles), il risque de ne pas avoir un développement comportemental normal et de garder un handicap social pour le reste de son existence. Ces facteurs de risque sont repris dans un tableau.
Environnement Date limite Conséquences Chienne-mère non caressée et stressée grossesse chiot à tendance craintive et intolérant du contact Chiot nouveau-né non manipulé 3 semaines chiot peu tolérant au contact Retrait de la mère ou des chiens adultes du milieu d'élevage 2-3 mois syndrome hypersensibilité, hypermotricité (syndrome du chien excitable et nerveux) Absence de contacts avec des chiens (chiot orphelin) 3 mois phobie des chiens, chasse des petits chiens Absence de contacts avec une grande variété de personnes 3 mois phobie de (certaines) personnes (genre de chien sauvage-féral) Absence de contact avec des enfants 3 mois phobie des enfants, prédation sur enfants Absence de sortie répétée en ville, sur des marchés, dans des gares 3 mois phobie de la ville, anxiété Absence de contact avec des chats (ou autres animaux) 3 mois prédation sur chat (ou autres animaux) Absence de pièce d'éveil et d'habituation précoce à des environnements variés 3 mois phobies diverses (bruits d'explosion...), anxiété Absence de contrôle de la morsure et de la motricité 3-4 mois syndrome hypersensibilité, hypermotricité (syndrome du chien excitable et nerveux) Absence de détachement 4 mois - puberté anxiété de séparation Absence de hiérarchisation 4 mois - puberté troubles de la hiérarchie, agressions diverses Les rôles de l'éleveur L'éleveur a le devoir de fournir des chiots de qualité qui vont correspondre à la demande de l'acquéreur. Si nécessaire, il faut analyser cette demande et réorienter l'acquéreur vers d'autres acquisitions, d'autres races canines, d'autres espèces animales. Cependant, les fonctions que doit jouer l'animal de compagnie sont parfois très complexes et non exprimées. L'éleveur doit préparer le chiot à une vie de chien adulte équilibré dans une société humaine. C'est pourquoi les notions de développement comportement précisées dans cet article doivent être bien intégrées. Il est de leur responsabilité que le chiot cédé soit le plus équilibré possible. L'éleveur a non seulement un rôle de prévention essentiel mais aussi de détection précoce. L'éleveur va pouvoir faciliter la décision d'une consultation de comportement rapide.
Si le chiot, correctement vacciné, ne sort pas en rue avant 3 mois, il risque de développer des phobies et des anxiétés. Si le chiot est craintif à l'âge de 3 mois, il faut consulter vite avant la fin de la phase sensible (qui se termine entre 3 et 4 mois). Si le chiot est agité et dort peu, il faut pouvoir le traiter rapidement parce que après la puberté, ce genre de pathologie voit son taux de guérison se réduire très fortement.
L'éleveur peut non seulement répondre aux demandes mais aussi les susciter et prendre l'initiative d'appeler les acquéreurs pour un suivi comportemental du développement de leur chiot.
Prévention infectieuse ou prévention comportementale Faut-il choisir entre
une prévention infectieuse et conseiller de ne pas sortir le chiot avant que l'ensemble de ses vaccins ait été effectué une prévention comportementale et sortir le chien partout avant l'âge fatidique de 3 mois?
Ce choix n'existe pas. Aucun propriétaire ne stérilise ses vêtements et ses chaussures avant de rentrer chez lui. Il apporte donc des virus dans l'environnement dans lequel le chien est isolé. Il est recommandé de:
vacciner le chien suivant le protocole mis en place par le/la vétérinaire adapter ce protocole de vaccination si le vétérinaire considère qu'il y a un risque accru si le chien sort en rue dès l'âge de 6-7 semaines suivre les recommandations comportementales de cet article
Il est déconseillé de:
interdire au chiot de sortir en rue avant l'âge de 3 mois.
Références Dehasse J (1983, 1993): L'éducation du chien, Ed. Homme, Montréal. Dehasse J (1987): Mon chien est d'une humeur de chien, Ed. Vander, Bruxelles. Dehasse J (1993): Epigenèse sensorielle, émotionnelle et relationnelle du chiot, Cahiers d'Ethologie, Liège, 12 (4) 443-466.
© texte et design par Joël Dehasse Médecin vétérinaire comportementaliste www.joeldehasse.com
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| | | Cathy57  
Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 17:27 | |
| J'ai eu deux Dobermann... la première à 3mois et demi , élevée en "libre" avec accès extérieur, avec des adultes mâle et femelles et des chiots de divers âge , jamais emmenés ailleurs , elle a été propre en moins de 24 heures chez nous et a toujours su gérer chaque nouveauté . Isis , à 2 mois... élevage que je suppose en batterie, séparés de la mère trop tôt... les dégâts étaient là . Je pense que si j'avais eu Vénus au même âge qu'Isis elle aurait été bien dans sa tête aussi ... peut être quelques accidents pipi , c'est tout . Si l'élevage n'est pas bon et les chiots séparés à quelques semaines , 8 semaines c'est déjà trop... à mon avis . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 17:34 | |
| Je pense que si l'élevage est moyen niveau socia, il ne faut pas attendre et prendre le chiot des qu'on peut dès l'âge légal de vente. Si l'élevage fait de la bonne socia, je laisserais plus longtemps sans pbl, a fortiori si je peux aller voir les chiots ... Houma avait un élevage pas top niveau socia, on le savait, on l'a prise des qu'on a pu et ca a été la première à partir, elle a été avec ses chiens adultes direct et elle est sortie tout de suite dehors, pour moi ca a été sa chance. Quand le chiot n'est plus avec la mère mais rien qu'avec d'autres chiots en permanence, faut pas chercher plus longtemps je crois.
Après la je ne parle pas de séparation précoce de la mère etc, je parle d'un chiot dont les deux parents sont fiables (santé et caractère) et que l'éleveur socialise quand même correctement aux humains. |
| | | Analucia  
Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 17:40 | |
| Merci de vos avis! (HS pour Ioise: eh t'es pas allée sur mon post voir ce si meugnon meugnon bébé dogue argentin?! ) |
| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 35 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 18:55 | |
| Sa depend aussi de si on a nous meme un chien ou pas. Si on a pas de chien je laisserais le chiot + longtemps (evidemment dans un bon elevage)
Demain si je peux prendre un chiot je le prends a 8 semaine si je peux (Argh pas cool j'ai trop envie de reprendre un chiot :-( ) |
| | | Analucia  
Nb de messages : 5737 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Sam 3 Oct 2015 - 22:32 | |
| Pourquoi l'âge légal en Belgique est-il de 7 semaines et ici de 8? |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Mar 19 Déc 2017 - 18:25 | |
| Si quelqu'un peut répondre à la question d'Analucia, merci!
Sinon, je dirais qu'un chiot ne devrait pas être séparé de sa mère et de sa fratrie (s'il en a un d'ailleurs) avant ses deux mois.
Je me dis que si le chiot reste jusqu'à ses trois mois avec sa mère, c'est peut-être pas si mal mais c'est juste une idée comme ça... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | mitee  
Nb de messages : 36149 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Mer 20 Déc 2017 - 9:49 | |
| - Citation :
- Je me dis que si le chiot reste jusqu'à ses trois mois avec sa mère, c'est peut-être pas si mal mais c'est juste une idée comme ça...
tout dépend si la mère est bien présente et "active" auprès des chiots... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? Mer 20 Déc 2017 - 9:51 | |
| Oui, je parle dans un cadre normal, pas dans un mauvais environnement et avec une mère déficiente. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? | |
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| | | | Quel est l'âge idéal pour séparer un chiot de sa mère? | |
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