Adopter ou ne pas adopter un deuxième chien ?

mitee a écrit:

dilemme dilemme

Que nenni!

Dilemme réglé!!!!

https://educationcanine.forumactif.com/t17828-jedai-femelle-15-mois?highlight=jedai



Sinon, quelqu'un connaît ce livret?



http://ouafmag.com/produit/trouver-choisir-et-adopter-un-chien-dans-un-refuge/?utm_source=blog-eduqadult&utm_medium=blog&utm_campaign=eduqadult

Citation :

Les chiens dont on se débarrasse « vite fait bien fait », il y en a des dizaines de milliers tous les ans. Vous, vous avez décidé d’ouvrir votre cœur et votre foyer à l’un de ces chiens.

C’est votre première adoption ? Ce sera peut-être même… votre tout premier chien ? Ce livre est fait pour vous !

Si vous projetez d’adopter un chien auprès d’une association ou d’un refuge comme la SPA, ce livre peut vous aider. Il vous montrera comment chercher votre chien, comment savoir quel type de chien il vous faut, que faire et ne pas faire quand votre chien sera chez vous, comment prendre le meilleur départ possible pour cette nouvelle aventure (peut-être l’une des plus belles de votre vie).

Vous pouvez vous préparer efficacement en combinant un maximum de facteurs pour avoir le chien le plus adéquat : le chien qui va s’adapter à vous, votre chez-vous, votre mode de vie, le chien dont vous allez combler les besoins facilement. Le but de ce livre n’est PAS de vous convaincre d’adopter à tout prix. Il est de vous aider à prendre la meilleure décision et d’éliminer le plus de risques possibles pour que votre histoire soit belle !

Voici ce que vous découvrirez, entre autres, avec ce livre sur l’adoption d’un chien qui n’est plus « un bébé » et qui a déjà un passé.

   Comment choisit-on un chien quand c’est un « bâtard » ou un « croisé » et non un chien de race ?
   Les multiples obstacles et pièges du parcours de l’adoptant.
   Quels sont les critères essentiels pour prendre votre décision.
   La socialisation d’un chien déjà adulte.
   La différence entre « chien traumatisé » et « chien mal socialisé ».
   Quel type de chien il vaut mieux éviter quand on n’a aucune expérience du chien ?
   Comment créer un lien fort et durable basé sur la confiance et surtout pas sur le stress ou la peur ?
   Comment trouver un organisme fiable pour votre adoption ?
   Quelles sont les bonnes pratiques des organismes sérieux ?
   Quelles questions poser à une association, une famille d’accueil, un refuge… ?
   Comment tester un chien en quelques secondes avant de le choisir ?
   Comment accueillir un chien adulte chez vous le tout premier jour ?
   Comment gérer les premiers jours avec votre chien (et les premières nuits!!) ?
   Comment lui donner les bonnes habitudes dès les premiers jours sans le stresser ?
   Les problèmes fréquents des premières semaines, dont « le coup de foudre » et « la lune de miel »…

Vous trouverez de nombreuses informations pratiques. Ce livre a été relu et corrigé par plusieurs personnes évoluant dans le monde du chien, côté professionnel et bénévole. Je vous fais part de mon expérience personnelle… une adoption réussie !

tu crois qu'il faut que je le lise ?

Oui, il est encore temps!!!!!

Bonsoir à tous,

Je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique, et je m'excuse d'avance s'il y a déjà un sujet du même type, mais je n'ai rien trouvé et pas le temps de chercher plus.

Voilà la situation : nous avons donc une jeune chienne de presque huit mois, Ma'ii, qui est bien plus équilibrée en présence d'autres chiens, surtout des adultes qui savent lui dire quand il faut s'arrêter (c'est une grosse brute). Je vous passe les détails, mais après l'avoir vu cohabiter à plusieurs reprises avec d'autres chiens, il est clair qu'elle émet alors moins de signaux de stress, apprend à se poser, bref, ça lui fait du bien (à condition que l'autre chien ne soit pas aussi foufou qu'elle).

Nous avons donc pris la décision de rechercher un chien adulte pour l'accompagner. Attention, il est bien évident que pour nous ce n'est pas lui trouver un compagnon pour l'occuper que nous cherchons, et nous avons toujours l'intention de nous en occuper autant ! Seulement, nous ne sommes pas des chiens, ne communiquons pas comme des chiens, ne jouons pas comme des chiens, bref malgré notre présence, il lui manque un truc.

Nous épluchons donc depuis quelques semaines les annonces de chiens à placer. Nous avons quelques critères : un chien primitif ou croisé primitif, sociable avec ses congénères, et le plus dur à trouver : capable de côtoyer des chats sans les manger. Au vu du tempérament de Ma'ii, à la fois brute et très sensible, on ne peut pas prendre un chien traumatisé, car nous avons besoin d'un chien qui puisse jouer son rôle d'éducateur avec elle, et qui puisse vivre relativement facilement son intégration dans la famille.

Nous avons rencontré aujourd'hui un husky que les propriétaires doivent donner car ils sont contraints à quitter leur logement (ils ont dix chiens et en donnent six). Ce husky a neuf ans, il a fait du traineau, était chien de tête de sa meute. En tant que chien de traineau, il a une éducation, bien que pas vraiment positive. Nous l'avons présenté à Ma'ii, cela c'est bien passé, et l'avons emmené faire un tour, c'est un chien plutôt calme, qui a su dire à Ma'ii qu'elle allait trop loin de façon sereine, bref, tout c'est bien passé.

Mais les propriétaires de ce chien ne l'ont jamais lâché en promenade, et c'est un chien qui vivait toujours dehors. Nous aimerions donc nous assurer qu'il est bien possible d'apprendre le rappel à un husky de neuf ans (les proprios nous ont dit que c'était impossible...) et si l'ont pouvait l'habituer à une vie en intérieur. Nous ne voulons pas d'un chien que l'on doit toujours tenir en laisse alors que notre chienne est quasiment toujours en liberté. Nous ne voulons pas le rendre malheureux. Nous ne voulons pas faire une grosse erreur.

C'est pour cela que j'aimerais avoir vos avis... Nous devons donner une réponse demain en début de matinée car ils ont beaucoup de demandes. Je vous remercie d'avance pour votre aide !

ps : et si vous aviez aussi des conseils pour l'accueillir au mieux si nous l'adoptons... Je suis aussi preneuse ! (j'ai trouvé quelques sujets à lire, mais bon, on a jamais trop de conseils !)

Vous avez eu le coup de coeur?
Il a eu l'air à l'aise avec vous ce chien?

Je pose ses 2 questions bêtes mais tu insistes sur le côté "technique ou pratique" de l'adaptation de ce chien... tu ressens quoi toi?

Pour le côté adaptation:
- apprentissage de la vie en intérieur: bien sûr que c'est possible Avec des balades, de l'activité, un environnement rassurant... Pourquoi ça ne marcherai pas? Cependant, attention à faire ça progressivement, laisser plusieurs heures (voir même une) à l'intérieur un chien qui n'y a jamais été habitué, ça peut être stressant pour lui... Et le stress canin, ça se manifeste de façon variable... aboiements, destructions...  ou peut-être que ça se passera bien directement, mais difficile à prévoir
- pour le rappel: pareil, je dirai: rien d'impossible! Mais ça va nécessiter un réel apprentissage progressif, en longe, sur plusieurs mois je dirai... Et je pense, que personne ici, ne t'assurera que ça marchera à 100%, ça dépend de pleins de choses (prédation, environnement...). Parce que ce qui prime c'est la sécurité du chien, et des gens aussi (accident circulation par ex). Mais de toute façon, c'est le cas pour tous les chiens je pense, personne ne peut prédire si son chien aura un rappel parfait. Moi à une époque je pensais que Pya avait un rappel parfait (et c'était le cas hein), quand je le dis maintenant, les gens rigolent
Pourquoi un primitif du coup? Je dis pas que tous les primitifs n'ont pas de rappel, c'est pas ça, mais si tu ne veux vraiment pas avoir à garder un chien en laisse-longe, moi je ne me tournerai pas vers un primitif (même si je les trouve beaux, et que j'aime bien leurs caractères! )

C'est une démarche que je comprends très bien car j'ai ressenti le même besoin avec mon beauceron.

(Je voulais comme vous me diriger vers un chien adulte équilibré mais de petite taille -place oblige pour les déplacements- au final on a pris deux chiots l'un après l'autre mais ça c'est une autre histoire)

Comme Mimi, je me dis que vous ne choisissez pas la facilité en prenant un husky de neuf ans qui n'a jamais été lâché et qui ne connaît pas le rappel car c'est une race qui, globalement, n'est pas connue pour avoir de supers rappels... Après à dire si c'est possible ou non, je ne sais pas mais je pense que ça va être de longs mois de travail.

Les huskies que je connais sont du genre à se promener assez loin de leurs humains et à revenir quand ils n'ont pas une piste plus intéressante à suivre.

Bon, je n'ai pas de conseil très avisé à donner, juste bon courage car c'est le genre de décisions pour lesquelles on se fait des noeuds à la cervelle à force de tourner et retourner le problème dans tous les sens...

Merci pour ces réponses !

Oui, c'est vrai que je n'ai pas précisé que si je pose la question, c'est que ce chien nous plait beaucoup, nous avons eu un bon contact avec lui, bref on peu parler de coup de coeur ! Ce n'est pas le premier que l'on rencontre, mais le premier qui réunis le "côté pratique" et le coeur...

Pourquoi un primitif ? Parce que nous apprécions tout particulièrement ces chiens. En fait, je ne me voit pas avec une autre sorte de chien h24 (oui, j'aime la difficulté). Je trouve que la relation à un primitif est très particulière, et c'est cette relation que je cherche avec un chien, pas la relation au chien de berger par exemple (même si je comprends très bien que d'autres préfère cela, d'ailleurs je pense que c'est pour cela que c'est bien qu'il y ait plein de chiens différents : parce qu'il y a aussi plein de gens différents !).

Nous voulions au début un saarloos (oui, je sais, pas groupe 5, mais quand même, je considère que c'est un primitif), une race qui nous fascine, une relation si particulière... nous avions d'ailleurs pris Ma'ii (croisée chow chow, dingo et berger blanc) en pensant plus tard accueillir un saarloos, car on nous a conseillé de ne jamais avoir un saarloos sans autre chien, pour son bien... et en fait, ben c'est pareil pour Ma'ii. Nous avons rencontré plusieurs saarloos adultes à placer du coup, avec un très gros coup de coeur pour l'un, mais le gros hic avec les saarloos adultes, c'est les chats :S Donc on a regarder toutes les autres races de primitifs, ces chiens un peu tête de mule qu'il faut prendre par les sentiments.

Je suis absolument fan du caractère de Ma'ii ("ah mais cette chienne, tu pourras rien en faire !" m'a-t-on dit en club) et donc je persiste, parce que si, j'en fais plein de choses, ou plutôt je fais plein de chose avec elle, il faut juste savoir écouter ses besoins, chercher à la comprendre.

Donc je sais que c'est un peu contradictoire... "Elle veut des primitifs et du rappel"... Mais je sais bien que je n'aurais sûrement pas un rappel parfait, et quand je dis que Ma'ii est en liberté, c'est dans les prés, les bois, pas au bord d'une route, parce qu'elle est têtue et fait bien ce qu'elle veut quand même avant de revenir... Mais je ne la perds pas, je peut la voir courir en liberté et continuer la ballade sans me dire que je la retrouverai jamais, et c'est ça qui est important pour moi : que je rentre de promenade avec tout le monde, même si le rappel n'est pas parfait (ce qui ne m'empêche pas de toujours beaucoup le travailler, on sait jamais, si ça rentrait...)

Analucia, oui, c'est ça, c'est le genre de question pour lesquelles ont se fait des noeuds à la cervelles... Déjà que je dors mal, mais en ce moment, c'est sans cesse "que faire, ce chien ci pourrait-il être heureux avec nous, celui là apporterait-il quelque-chose à Ma'ii, aïe aïe aïe et si je suis en train de faire une grosse connerie ?" C'est pour cela que je me suis décidée à demander ici des avis

Le premier truc qui me vient en tête c'est que si le chien n'a jamais vécu en intérieur, il faudra lui apprendre la propreté.
Pas que ce soit particulièrement difficile, mais quand on adopte un chien adulte on n'y pense pas forcément
Aussi lui apprendre à ne pas détruire tout ce qui lui passe sous la dent, car un chien d'extérieur qui va vivre en intérieur va découvrir un environnement tout nouveau, qu'il va forcément vouloir explorer, et comme les chiens ont tendance à explorer avec leur gueule, y'a des risques de dégâts

Pour le rappel, ça va dépendre du caractère du chien, j'ai connu quelqu'un il y a des années qui a adopté une huskette âgée, réformée d'élevage, jamais lâchée, et l'a toujours baladée sans laisse dès le premier jour
Et à côté, une connaissance a eu son husky tout bébé et elle a beaucoup de mal à la lâcher ='D
Donc c'est pas impossible, mais il faudra y aller progressivement, apprendre à connaitre le chien avant

(je comprends totalement l'addiction au primitif, c'est une drogue, et pas une douce  )

Oui, la propreté, ça, on y a pensé, mais ça ne nous semble pas insurmontable (bien que sûrement très chiant au début !). Pour ce qui est de la destruction, on s'en doute aussi, et il y a juste un truc que j'ai du mal à cerner : Ma'ii est une chienne qui a beaucoup besoin de mâchouiller, alors pour éviter que ce soit nos affaires, elle a toujours des jouer à disposition. Mais j'ai lu plusieurs fois sur le forum que quand il y a plusieurs chiens, il faut retirer tous les jouets. Mais alors comment canaliser le mâchouillement ?

Pour le rappel, on se dit que c'est un chien qui a été chien de tête de traineau, il est obéissant et à l'écoute, connait déjà beaucoup d'"ordres" (notamment un "passe" qui équivaut à un "tu laisse"), et il n'a jamais été libre, n'a jamais fugué, bref il ne sait pas encore ce qu'il y a de mieux à faire dans le monde extérieur. De plus, il est très gourmand, ce qui me semble-t-il doit pouvoir pas mal aidé pour lui apprendre le rappel... Et bien-sûr, nous savons qu'il ne s'agit pas de le lâcher directement dans la nature, mais de prendre le temps de le connaitre, de gagner sa confiance, de travailler dans le jardin, en longe, de beaucoup l'observer.

Enfin, on dit souvent que la nuit porte conseil, alors on va essayer de dormir et espérons que demain matin nous serons prêts à prendre la meilleure décision qui soit, pour lui, pour Ma'ii, et pour nous !

Vous avez l'air bien décidés, alors fonçez ! Si vous avez la place pour l'aimer, vous trouverez des solutions pour tout.

Si les deux n'ont pas de problème de protection des ressources, pas de problème pour laisser des jouets. Pareil que pour le reste, il faut y aller progressivement, les premiers jours oui, il vaut mieux éviter d'en laisser à disposition, tu les introduis petit à petit dans la maison en observant si ça ne créé pas (trop) de tensions.

julien a écrit:

Si vous avez la place pour l'aimer, vous trouverez des solutions pour tout.

Plus que d'accord avec Julien!!!!

Oui vous avez l'air d'avoir bien réfléchi à tout et quand j'ai lu ton dernier message je me suis dit comme julien et mimi.

J'ai une amie qui a adopté un vieux beauceron de 12 ans n'ayant jamais vécu en intérieur , n'ayant connu que la niche et la chaîne en fait ... eh bien il s'est vite habitué au confort et la propreté est venue toute seule en le sortant beaucoup les premiers jours . Les balades étaient en longe au départ car aucun rappel (pas appris !) ... mais ce n'est pas un primitif .

Oui et puis je me dis qu'un chien qui a toujours vécu en extérieur ne devrait pas faire à l'intérieur? Rapport au fait qu'on dit toujours que le chien fait sur le sol dont il a l'habitude?

Merci à tous pour vos conseils rassurants, nous avons pris notre décision : nous l'adoptons ! Et je crois que l'on a tellement imaginé tous les pires cas de figures que l'on ne pourra qu'être agréablement surpris
Nous allons le chercher lundi. Je vous dirais comment ça se passe !

Analucia a écrit:

Oui et puis je me dis qu'un chien qui a toujours vécu en extérieur ne devrait pas faire à l'intérieur?  Rapport au fait qu'on dit toujours que le chien fait sur le sol dont il a l'habitude?

Si le chien a vécu en chenil, il a dû apprendre à faire sur du "dur" (béton), ou plutôt il a appris qu'il peut faire quand ça lui chante (sauf au harnais bien sûr pour un chien de traîneau), que ce soit dans l'herbe ou sur du dur. Pas sûr qu'un intérieur en carrelage fasse une grosse différence (le parquet peut-être?)

Mais bon, on verra bien, comme a dit Pomme si c'était un chien de tête c'est que c'est un chien qui doit être bien réceptif à l'éducation ^^

N'oublie pas les photos

J'ai hâte de voir et savoir comment cela va se passer !

Pareil que Cath ^^

Je connais quelqu'un qui a aussi pris un vieux husky élevé comme chien de traineau (mais pas de tête, je crois) Je sais que les débuts avaient été compliqué, le chien était méfiant de la main, rappel compliqué. Là ça fait quelque mois, plus de méfiance du tout, très malléable mais encore un travail sur le rappel monstrueux.

Mais au fond les primitifs tant qu'on les chouchoutes bien et qu'on bosse en positif sans bruler les étapes, ce sont des vrais anges.

J'ai lu en diagonale donc j'espere pas repeter

Peut tu supporter un chien que tu ne pourra jamais lacher, qui va tracter non stop en laisse et qui sera pas propre a l'interieur?
Parce que meme avec toute la patience tu peux ne pas y arriver
Et je pense qu'il faut prevoir le pire afin d'eviter de devoir replacer le chien

Apres pour le rappel s'est possible
Mais a 9 ans suivant comme il a ete travailler il peut etre en mauvais etat et pas pouvoir vraiment chasser .....

Et chien de tete et rappel sa a pas de rapport; un chien au travail peut etre un modele d'obeissant
Et en balade etre un modele de desobeissance ^^

J'ai tout lu, et un peu partager en fait!
je trouve ça super d'adopter un adulte, mais il est vrai que je me pose les mêmes questions que les autres: certains ne peuvent pas être lâché, la propreté ???, et aussi les balades, car un chien qui a appris à tirer, il a ça dans la peau !! et aussi, est-ce plus parce que vous penser que c'est nécessaire pour favoriser l'évolution de votre jeune chienne actuelle ou par REELLE désir de votre part, parce que avoir 2 chiens, dit partager le temps qu'on avait pour le premier en 2 aussi.
N'est-il pas préférable de chercher dans les différentes rencontres canines que fait votre chienne des chiens adultes stables pour faire des balades ensemble, lors desquelles les chiens communiquent naturellement entre eux. Votre chienne est jeune (8 mois si j'ai bien compris) , alors le côté brusque ça ne m'étonne pas trop. Je dis ça parce qu'on était un peu dans le même cas, ( penser à adopter un/une adulte stable) , et même que notre souhait est d'avoir 2 chiens, je ne me sentais pas d'éduquer/ré-éduquer un adulte alors que le mien n'avait pas encore de TRES bonne base. Et comme j'ai eu la chance de croiser plusieurs chiens adultes stables avec qui on peut se promener, on a privilégié ces moments et très franchement je trouve qu'il y a de réels progrès.
Et aujourd'hui on réfléchit plus que sérieusement à l'arrivée d'un 2e toutou dans notre foyer, alors je vais suivre de près votre expérience !

En fait je pense que la question cruciale, c'est de savoir si vous allez avoir l'envie et le temps de vous occuper, peut-être beaucoup dans un premier temps, de ce deuxième chien qui arrive chez vous avec de potentielles problématiques qui peuvent impacter votre quotidien :-)
Tout en sachant que la présence peut être aidante pour le chiot que vous avez déjà, mais que les influences entre chiens, ça n'est pas à négliger (ça peut aller dans le bon sens comme dans le "mauvais").

Après sur ce chien en particulier, en ce qui concerne la propreté, le fait de tirer en laisse et le rappel (s'il n'y a que ça à régler) ça ne me paraît pas insurmontable du tout, mais il va falloir travailler sérieusement (en longe).
Mais je pense que Dinkychris donne une piste de solution intéressante pour travailler dès maintenant votre chiot :-)

Iroise: pour avoir des chiens de traineau a la maison je peux te dire qu'il faut prevoir de ne pas pouvoir apprendre a son chien a ne pas tirer en laisse en balade , surtout un chien de 9 ans entrainé qu'a tirer (je pense)
Et les harnais animalin a oublie .... Mes chiens se tordent les epaules pour tracter et donc risque de blessure

Apres je dis pas que s'est impossible attention!
Mais y'a pas de garantie d'y arriver
Tout comme le rappel ...

Et sa peut etre une grosse contrainte quotidienne

Et pour la proprete: les 2 husky de mon copain ont toujours vecu en partie dedans
Ils sont pas vraiment propre .... (Alors que tout nos autres chiens le sont)

L'ex de mon cheri avait aussi des husky (pareil vivant aussi dedans) pareil pas vraiment propre

Kinya a écrit:

Iroise: pour avoir des chiens de traineau a la maison je peux te dire qu'il faut prevoir de ne pas pouvoir apprendre a son chien a ne pas tirer en laisse en balade , surtout un chien de 9 ans entrainé qu'a tirer (je pense)
Et les harnais animalin a oublie .... Mes chiens se tordent les epaules pour tracter et donc risque de blessure

Apres je dis pas que s'est impossible attention!
Mais y'a pas de garantie d'y arriver
Tout comme le rappel ...

Et sa peut etre une grosse contrainte quotidienne

C'est pour ça que, même si je pense que ce n'est pas insurmontable (j'imagine qu'on arrive quand même à faire comprendre à un chien la différence entre boulot et balade, même si à 9 ans le chien va peut être découvrir ce qu'est une balade :-), je soulignais le boulot à fournir à l'arrivée du chien, sûrement en séance particulière avec lui (pour être concentré) :-)

Et un autre aspect à prendre en compte, c'est que le husky va peut être remettre en place ton chiot et le forcer au calme, mais ça ne veut pas dire que ton chiot va généraliser cette attitude à tous les autres chiens : il va de toute façon falloir rencontrer du chien pour continuer à socialiser.
Avoir plusieurs chiens ne dispense pas de rencontres canines régulières avec d'autres chiens connus et inconnus :-)

Idem que Kinya. Aucune certitude pour le rappel. J ai 2 nordiques, l un chasse et c est très compliqué d envisager de le lâcher en forêt. Et quand je peux pas le lâcher la balade n est un plaisir pour personne.

Oui iroise t'as bien raison

Mais bon je pense qu'il faut etre pret a assumer si on ne peut pas changer le chien parce que pas tout le monde peut supporter de se faire tirer non stop en balade
Mais je dis pas du tout que s'est impossible mais sa demandera surement beaucoup de travail

Apres elle peut tomber sur un husky comme djack (aussi chien de tete) qui va jamais tirer en laisse (trop fatiguant lol) et qui a peur des rats et lapins ^^