La mémoire chez le chien

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'articles / vidéos / etc... (en français idéalement), traitant de la mémoire chez le chien.

Avez-vous des liens sur le sujet ?

Merci !

Le système cérébral du chien comprend trois parties principales :
- le cerveau proprement dit, qui régit l’apprentissage, les émotions ainsi que le comportement ;
- le cervelet, qui contrôle les muscles et leurs mouvements ;
- la moelle épinière, qui relie le cerveau au système nerveux.

Comme chez l’homme, le système limbique contrôle dans le cerveau la mémoire et le niveau d’intérêt. Tandis que nous avons normalement tendance (sans toujours y parvenir) à maintenir nos cinq sens simultanément ouverts, le chien sélectionne le sens principalement stimulé par une situation donnée, cependant que les autres se désensibilisent manifestement.

(wamiz : http://wamiz.com/chiens/guide/cerveau-et-systeme-limbique-du-chien-0111.html)

Toujours rien ?

Ba alors ? Personne n'a de supers informations à partager ? ^^

je sais pu

Ah bah non, moi, je n'ai rien!

Je n'ai même pas de mémoire!!!!

Pour cartographier le cerveau du chien, on peut le découper en trois niveaux : le reptilien, le limbique, et le néocortex.

Comme vu précédemment, le chien communique avec ses sens, de part lesquels il reçoit un message, qu’il transforme en information et à laquelle il va répondre par une action (comportement). Cette réponse sera influencée par le niveau de cerveau actif. A savoir que le trajet de l’information passe par le reptilien, puis le limbique et ensuite le néocortex. (A retenir)

La suite ici : https://chiensetsport.wordpress.com/2014/08/26/comprendre-une-partie-du-cerveau-canin/

A retenir :
- Si le chien se sent en situation de danger = Information traitée par le cerveau reptilien = Aucun apprentissage possible. Aucune mémoire.
- L’information traitée au niveau limbique est imprégnée (mémorisée) de meilleur manière quand elle est positive.
- Le néocortex nous différencie du chien de part notre faculté à ressentir ou agir de manière raisonnée (Être jaloux = sentiment complexe, propre aux primates ; Discuter, négocier …)

y a pas ces infos (sur les cerveaux) dans le(s) posts sur les apprentissages et le "chemin court ou long ?"

Ah ouais...

Mais c'était dans quel post?

J'aurais dis celui-là peut-être?

https://educationcanine.forumactif.com/t11051-conditionnement-ou-automatisme

c'est nantia qui en avait parlé, peut etre derby aussi... mais oui peut etre celui là

Je copie-colle le texte afin de ne pas risquer de le perdre (comme cela arrive parfois   )

Citation :

Comprendre (une partie) du cerveau canin
26 août 2014 / Chiens et sport

Pour cartographier le cerveau du chien, on peut le découper en trois niveaux : le reptilien, le limbique, et le néocortex.

Comme vu précédemment, le chien communique avec ses sens, de part lesquels il reçoit un message, qu’il transforme en information et à laquelle il va répondre par une action (comportement). Cette réponse sera influencée par le niveau de cerveau actif. A savoir que le trajet de l’information passe par le reptilien, puis le limbique et ensuite le néocortex. (A retenir)

Le reptilien (ou primitif) : gère l’instinct, c’est la partie qui s’active principalement en cas de danger. Il répond par un comportement instinctif ou impulsif. Il n’y a pas beaucoup de comportements possibles en cas de danger : « fight or flight » l’attaque, la fuite, ou affaiblissement voir perte de réaction. C’est la partie qui va assurer aussi la pérennité de l’organisme, à savoir se nourrir, assurer sa descendance donc sexualité, protection du territoire etc … Le cerveau reptilien a traité l’information et ne la fera pas remonter ni au limbique, ni au néocortex … Pas de bol le cerveau reptilien n’a aucune mémoire, donc peu enclin à l’innovation car instinctif il agit dans l’inconscient. Sur ce point nous avons des similitudes avec le chien, étant donné qu’il s’agit du premier cerveau développé chez les poissons il y a 400 millions d’années…

Ainsi, quand vous vivez un moment de stress intense, où que votre vie est en danger (ou que vous avez trop bu, mais cela n’a rien à voir), vous pouvez avoir ce que l’on appel un « trou noir » : perte de la mémoire autour de l’événement.

Exemple de scène où le cerveau reptilien est principalement activé : (Je reprends la scène dans l’article comprendre la communication chez le chien,en fin d’article pour ceux qui ne l’ont pas lu)

Je suis donc dans une rage folle, je cris … Mon chien a toutes les mimiques du chien soumis et craintif …Je le prend donc par la peau du coup, le secoue de manière brusque (le cerveau reptilien s’active, où s’est même activé un peu avant). Je l’emmène par la peau du coup dans la cuisine et ordonne: « coucher, pas bouger ». A partir de ce moment là plusieurs comportements sont possibles : le chien qui a une certaine assurance : va se rebiffer, le chien qui va vous fuir pour « survivre » et enfin le chien qui va rester dans la cuisine. Mais l’élément ce sur lequel je souhaiterai que l’on se penche est  l’information : « coucher, pas bouger » qui en est restée au cerveau reptilien et qui ne sera pas gardée en mémoire.

D’ailleurs aucune information ne sera gardée en mémoire. Ne croyez pas, à ce moment là, apprendre quoi que ce soit à votre chien où « lui avoir donné une bonne leçon ». Ce qu’il aura en tête à ce moment là est « que dois je faire pour rester en vie? ».

Si l’information passe le niveau reptilien, elle est traitée par le niveau limbique, ou paléo-mammalien, notre deuxième cerveau, qui se serait quant à lui développé il y a 300 à 150 millions d’années. Apparu avec les premiers mammifères, il gère les émotions et le ressenti, basé sur l’inconscient et le conscient. Il agit sur la mémoire dans l’imprégnation positive ou négative. Il joue aussi un grand rôle dans l’adaptation et l’intégration à la meute.

Pour reprendre ma petite scène, quand je suis rentré chez moi, mon chien était content de me retrouver, l’information de mon arrivée est parvenue à lui par divers sens (il m’a entendu, vu, senti) ces informations ont été traité au niveau limbique qui ont entrainé un comportement (battement de queue, excitation …)

Tout ce qui est à lié à l’émotionnel est régit par le niveau limbique. De la louve qui défend ses petits, au chien qui retrousse les babines et tire la langue au goût du citron, puis, qui détourne la gueule à la vue du citron, une fois qu’il a imprégné et mémorisé le citron en tant que tel. C’est la bibliothèque du chien, où il y stocke connaissances et expériences vécues. Modifier un comportement imprégné par le système limbique peut s’avérer une lourde tâche. Le chien étant très réceptif à l’émotionnel, l’éducation du chien ou le dressage (en compétition ou pour la recherche d’un comportement précis) est une partie assez délicate où une erreur lors d’une séance se récupéra en trois séances. (Suivant l’erreur et le chien, vous comprendrez ici que je schématise de manière générale). Les informations traitées à ce niveau ont une imprégnation beaucoup plus forte quand elles sont positives.

Enfin, le néocortex, apparu il y 2 ou 3 millions d’années. Lui ne s’occupe pas de l’émotionnel. Le comportement est raisonné, volontaire et a pour objectif le résultat. Il développe la capacité d’apprentissage. Il est plus important chez les primates et l’Homme, et nous permet de contrôler notre instinct (Reptilien) et nos émotions (Limbique). Cette partie est difficile à transposer chez le chien car assez peu présente. (85% de néocortex chez l’Homme contre 20% chez le chien) Mais chez l’humain cela se traduirait par :

Je fais du vélo dans un parc désert : je vois au loin un gros chien du Tibet assez impressionnant. Pas de maître à l’horizon, ni de collier, le chien se dirige vers moi à vive allure.

La réponse comportementale apportée par mon cerveau reptilien voudrait que je l’affronte ou que je prenne la fuite. La réponse comportementale apportée par cette même information mais traitée au niveau limbique voudrait que je sois apeuré, incapable de bouger, de tout mouvement, au pire je serais pris d’une incontinence. Pour finir, la partie qui nous intéresse, cette même situation où je contrôle mon instinct d’attaque/fuite, je maîtrise mon sentiment de peur, l’information arrive donc au néocortex : je peux dans ce cas là, par exemple, « prendre sur moi », me mettre de biais par rapport au chien et prononcer des phrases sur un ton doux pour rassurer le chien et esquiver l’éventuelle attaque de ce dernier. Dans cette dernière situation, j’ai pris du recul par rapport à mes émotions, j’ai adopté une communication compréhensible par le chien, en somme j’ai « négocié » avec ce dernier. C’est une faculté exclusive du cerveau néocortex développé chez les primates et le genre « homo » et dans une moindre mesure chez le chien et le cheval.

En somme nous venons ici de décrypter niveau cérébral 3 types de comportements :

_L’instinct, le primitif

_Le comportement « éduquer », lié à l’émotionnel

_Le comportement raisonné

A retenir :

_Si le chien se sent en situation de danger = Information traitée par le cerveau reptilien = Aucun apprentissage possible. Aucune mémoire.

_L’information traitée au niveau  limbique est imprégnée (mémorisée) de meilleur manière quand elle est positive.

_Le néocortex nous différencie du chien de part notre faculté à ressentir ou agir de manière raisonnée (Être jaloux = sentiment complexe, propre aux primates ; Discuter, négocier …)
Enfin je terminerais en disant que nous sommes pourvu d’un néocortex plus important, comme nous l’avons vu ensemble, alors servons-nous-en ! Fasse à une situation conflictuelle, quand vous n’arrivez pas à obtenir ce que vous voulez de votre chien RAISONNEZ-VOUS. Dépassez le stade primaire de l’engueuler ou lui mettre un trempe, parce qu’il n’obéit pas. Surpassez vos émotions (la colère entre autre) et prenez du recul par rapport à la situation. Renseignez-vous, apprenez, revoyez votre mode de communication, c’est votre chien, pas votre frère, donc parlez-lui comme à un chien et non un humain, balayez l’anthropomorphisme ! L’harmonie et l’apprentissage avec votre compagnon n’en sera que meilleur !

https://chiensetsport.wordpress.com/2014/08/26/comprendre-une-partie-du-cerveau-canin/?blogsub=confirming#subscribe-blog

Citation :

National Geographic relève qu'en moyenne, les animaux oublient un évènement 27 secondes après que celui-ci soit arrivé, reprenant les conclusions d’une étude publiée fin 2014 dans la revue Behavioural Processes.

L’étude, conduite par des chercheurs de l’Université de Stockholm, parmi lesquels l’éthologue Johan Lind, démontre aussi que le chien se situe au-dessus de cette moyenne. Votre chien a une mémoire de «deux minutes», relève National Geographic.

Les chercheurs de l'Université de Stockholm ont comparé les résultats aux tests de mémoire d’animaux en captivité, de 25 espèces différentes, du dauphin à l’abeille en passant par le pigeon.

Un test de mémoire se déroule comme suit: un symbole, tel qu’un cercle rouge, est montré à un animal. Après un moment un nouveau symbole est introduit, un triangle bleu par exemple. Enfin les deux symboles sont comparés et l’animal doit sélectionner le premier lui ayant été présenté pour obtenir une récompense, explique National Geographic.  

Bilan de ces comparaisons: selon les espèces, «la durée de rétention d’information des animaux varie de quelques secondes à quelques minutes», expliquent les chercheurs dans leur étude. Par exemple, «la capacité de mémoire des chimpazés, de 20 secondes, est moins bonne que celle de rats», rapporte National Geographic. En comparaison, les humains réussissent ce type de testjusqu'à 48 heures après.

«Les résultats donnent à penser que les animaux ne se souviennent pas sur le long terme d’évènements arbitraires», dit Johan Lind, cité par National Geographic. Par contre, ils ont une mémoire sélective et peuvent se souvenir de certaines informations pertinentes (comme où trouver de la nourriture, ou quel danger éviter), nuancent les auteurs dans leur étude.




«Nous pensons que la capacité des humains à se rappeler d’évènements arbitraires est unique», affirme Johan Lind qui a tout de même été surpris, note National Geographic, des faibles performances des chimpanzés, nos plus proches cousins.

«Cette étude nous rappelle que l’évolution n’est pas une échelle unidirectionnelle de progrès, avec les humains à son sommet suivis de près par les singes», conclut Victoria Templer, psychologue et maître de conférences à l’Université de Providence, interrogée par National Geographic.

http://www.slate.fr/story/98471/animaux-chien-tres-courte-memoire

Citation :

«Nous pensons que la capacité des humains à se rappeler d’évènements arbitraires est unique», affirme Johan Lind

encore de quoi montrer que l'homme est "au dessus"...

vu la capacité de certains chiens a revenir là ou ils ont posé leur balles/batons (non comestibles donc) ou autre truc a macher. et ce plusieurs heures apres, je doute de cette étude, m'enfin.

et puis comment expliquer leur capacités d'apprentissage ? meme si c'est beaucoup de répétition. certains chiens sont visiblement capables de retenir tres vite des nouveautés.

mitee a écrit:

vu la capacité de certains chiens a revenir là ou ils ont posé leur balles/batons (non comestibles donc) ou autre truc a macher. et ce plusieurs heures apres, je doute de cette étude, m'enfin.

Oui, mais ce ne sont pas des informations arbitraires du coup

moi peut etre pas bien comprendre ce que veux dire arbitraire pour le coup

Le test est encore orienté par les humains. Si l'animal avait un intérêt (comme nous les humains) à discerner "le premier signe arbitraire vu", il l'utiliserait. Or dans la nature, il n'y a pas besoin de reconnaître "le premier signe arbitraire" qui s'est présenté... c'est typique de la société (et civilisation) humaine.
Comme d'habitude, on teste les poissons sur leur aptitude à voler

Hummm le chien se souvient de choses dont il veut se souvenir, mais le reste n'a pas d'importance pour lui donc il "oublie" (pas forcément vraiment oublié d'ailleurs, les informations ne sont pas forcément traitées de la même façon)...

+1 avec Vazaha...
Si on leur demandait de se rappeler du lieu où est caché une chose alimentaire (genre boite sans odeur dehors mais contenant de la bouffe) je suis certaine qu'ils seraient capable sur plusieurs semaines!

A ce propos, j'ai remarqué une grande différence de mémoire entre Hendrix et Louloute (chienne de mon client en garde). Hendrix ne retourne jamais à l'endroit où il a trouver quelque chose en promenade. Alors que Louloute y retourne même si elle n'a trouvé quelque chose qu'une fois. Est-ce une question de mémoire ou autre ?

Sûrement question de mémoire, d'importance des ressources, de différences dans la pensée (un qui préfère se fier à son odorat, l'autre à sa mémoire et à des schémas préétablis) C'est de l'extrapolation, mais je pense que les chiens sont comme les humains là-dessus: différentes aptitudes et divers fonctionnements préférentiels...

ton loulou n'a sans doute jamais manqué, il a été stimulé par autre chose...

la miss n'a peut etre eu comme distraction que les découvertes forfuites ici et là ! et donc ca garde son importance...

Citation :

Les chiens auraient une mémoire de poisson rouge ? Retour sur une étude controversée.

Lili Gondawa 22 mars 2015

Une étude scientifique de l’Université de Stockholm, rapportée dans la revue Behavourial Process (« Mécanismes comportementaux ») et décrite entre autres sur le site de National Geographic, vient de prétendre ceci : les chiens auraient une mémoire ne dépassant pas deux minutes. En moyenne, les animaux auraient une mémoire de 27 secondes. Et avec seulement 20 secondes de mémorisation, les chimpanzés font moins bien que les rats.

Quiconque a un chien dans sa vie ne peut que s’étonner d’une telle conclusion. Personnellement, le toutou que je fréquente le plus se rappelle très bien sur quelle étagère on a posé sa balle avant la promenade, dans quel placard on range ses croquettes, ce que signifie le fait de voir les humains enfiler leurs manteaux (« sortie imminente ! »), ce que signifie le mot « allez ! », et qu’un molosse l’a attaqué dans son enfance (un traumatisme visible aux modifications dans son comportement lorsqu’elle en croise un).

Méthodologie de l’étude

Alors, comment cette étude aux conclusions ahurissantes a-t-elle été menée ? Dirigée par l’éthologue Johan Lind, elle a comparé 25 espèces d’animaux différentes en captivité : dauphins, pigeons, abeilles…
Précisons que l’éthologie est l’étude du comportement des diverses espèces animales, dans leur milieu naturel ou non.

Voici les tests de mémoire auxquels ces animaux ont été soumis : on montre un stimulus visuel (par exemple un triangle bleu). Celui-ci disparaît, et après un laps de temps variable, il est remplacé par un nouveau symbole (par exemple comme un cercle rouge). Pour obtenir une friandise, l’animal doit indiquer celui qui lui a été présenté en premier, explique National Geographic.

En réalité, l’étude porte ainsi sur la mémoire épisodique (mémoire à long terme des événements arbitraires), à différencier de la mémoire associative, laquelle permet aux animaux de se rappeler l’endroit où trouver à manger, ou encore un danger. « Ces souvenirs-là sont très robustes et peuvent durer pendant toute une vie chez l’animal », précise tout de même l’éthologue.

Anthropomorphisme

La mémoire épisodique est quasiment inutilisée chez les animaux non humains. Elle ne favorise pas leur survie (se souvenir d’un triangle bleu n’a jamais aidé un animal à mieux passer l’hiver !) Quel intérêt donc à mener ce genre d’étude ?

Les magazines qui chroniquent l’étude de l’université de Stockholm, eux, ne font guère de distinction entre mémoire épisodique et mémoire associative, et rédigent des titres comme « Les chiens aussi ont une mémoire de poisson rouge » (20 minutes) ou « Les chiens ont une mémoire de deux minutes, et ce ne sont pas les pires » (Huffington Post)…
« Les pires » ? L’Homme trônerait au sommet du règne animal parce qu’il a la capacité de se souvenir, 48 heures durant, d’un carré vert ?

Cette étude, correcte d’un point de vue strictement scientifique, se rend ainsi coupable d’un anthropomorphisme hélas trop fréquent dans le monde carniste. Anthropomorphisme repris et amplifié par la presse, assorti d’un mépris assumé pour le monde animal.

Pendant ce temps, qui s’intéresse vraiment à l’étude de l’université de Cambridge démontrant que le cochon détient un haut niveau de conscience puisqu’il sait reconnaître son reflet dans un miroir 1 ? Ou encore au fait que certaines truies ont su mener avec succès des tests destinés aux chimpanzés ?

Précisions :
1.http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/zoologie-porcs-aussi-reconnaissent-miroir-21332/

Un triangle bleu !
« tout le monde est un génie ; mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu’il est stupide » – A. Einstein

http://esukudu.com/2012/12/06/echec-scolaire-selon-einstein/

http://www.psychomedia.qc.ca/psychologie-des-chiens/2014-11-27/comprenhension-du-langage
http://www.psychomedia.qc.ca/taxonomy/term/1049

Citation :

Intelligence du chien : il se souvient de ce que vous venez de faire (MAJ)
Par Jean-Luc Goudet, Futura
Publié le 25/11/2016

La mémoire épisodique n’est pas l’apanage des humains, ni même des primates. Les chiens la connaissent aussi. C’est ce que viennent de découvrir des chercheurs hongrois. Voilà qui nous fait revoir à la hausse les capacités cognitives du meilleur ami de l’Homme et qui confirme que cette faculté existe chez d’autres espèces.

Grâce à la mémoire épisodique, nous nous souvenons d'un événement avec tout son contexte (la date, le lieu, les émotions du moment...). Théorisée d'abord chez l'espèce humaine, elle est longtemps restée ignorée dans le monde animal. Les expériences pour la mettre en évidence ne sont, il est vrai, pas faciles à mener. Pourtant, les preuves se sont accumulées lors des dernières décennies. Comme nous le relations en 2013, après les geais, les seiches semblent en être pourvues...

Aujourd'hui, place aux chiens avec une expérience élégante réalisée par l'équipe hongroise menée par Claudia Fugazza, du MTA-ELTE Comparative Ethology Research Group et qui présente ses résultats dans la revue Current Biology. Ces éthologistes ont préalablement entraîné 17 chiens à imiter un geste qui vient d'être effectué par l'expérimentateur. Ils nomment leur méthode « Fais comme je fais ». Dans une vidéo présentée sur YouTube et commentée en anglais, les chercheurs présentent cet apprentissage.

La méthode du « fais comme j'ai fais » : le chien a vu l'expérimentatrice aller toucher le parapluie. Lorsqu'elle lui en donne l'ordre, l'animal va effectuer le même geste. Cet entraînement préalable a permis ensuite de vérifier que le chien peut se souvenir d'un geste de ce genre qu'il a vu incidemment, sans y prêter une attention particulière, dans une précédente interaction avec un humain.

Les chiens qu'ils ont entraînés ainsi sont capables de répéter des gestes sans intérêt pour eux (mettre la patte sur un parapluie posé au sol, ouvrir un tiroir, faire un tour sur soi-même...). L'expérience sur la mémoire épisodique commence là. Les chercheurs ont alors entraîné les chiens à s'allonger sur un petit tapis lorsqu'on le leur demande et ce après avoir fait quelque chose (par exemple toucher le parapluie).

L'expérimentateur surprend alors le chien qui vient de s'allonger en lui donnant l'ordre « fais comme je fais ». L'animal doit donc se souvenir du comportement précédent de l'expérimentateur alors que pour lui, il ne revêtait à ce moment aucune importance particulière, et au moment où il reçoit l'ordre, il ne s'attend pas à ce qu'on lui demande de répéter un geste.

La mémoire épisodique du chien subsiste un certain temps

Résultat positif : les chiens répètent très bien le geste qu'ils venaient de voir. La mémoire épisodique existe donc, au moins quelques instants. Pour mesurer sa persistance, l'équipe a répété l'expérience mais en attendant une minute puis une heure avant de donner l'ordre de répéter le geste. Les chiens réussissent l'exercice, à la différence qu'ils mettent davantage de temps à réaliser le geste demandé.

Les auteurs concluent que cette mémoire épisodique doit être présente chez de nombreux animaux, et doit sûrement leur permettre de mieux s'adapter à leur environnement. Pour eux, le chien est un bon modèle pour étudier cette faculté. Les propriétaires de chiens sont donc prévenus : leur compagnon les observe et se souvient de beaucoup de choses. Il est vraisemblable que ce ne sera pas une grande surprise pour eux...

http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/zoologie-intelligence-chien-il-souvient-ce-vous-venez-faire-maj-61569/

J'apporte ma pierre à l'article.

Ici on a fait une drôle de découverte sur la mémoire avec moka.

Imaginons que c'est l'heure de sortir toutou.il aime aller se promener.
Hors au même moment, mon conjoint ouvre un paquet de jambon/pâtée ou tout autre chose à forte valeur, et en propose à moka et au chat.
Pas de bol a ce moment là on est en train de mettre le harnais et la laisse.

Et bien moka (quand il a compris qu'il faut d'abord aller se promener avant de revenir ici), va se précipiter dehors, être à fond, tirer sur la laisse , faire ses besoins en 2secondes top chrono et repartir dans l'autre sens, sûr motivé. Va aboyer de frustration si je ne monte pas assez vite les escalier... Et enfin va se précipiter dans l'appartement pour aller chercher son morceau de couenne de jambon.

Ducoup, ça voudrait dire que pendant toute l'action dehors (il peut se passer plein de choses dehors).. Qui dure entre 5et 10min, il garde en mémoire le fait que de la nourriture l'attende...et cela va même jusqu'à a influencer son comportement (il se dépêche) sur le moment..


Note : il y a déjà eu des éléments perturbateur pendant la balade : autre chien, odeur kiffante, bruit étrange, arrêt car l'humain parle à un autre humain, recherche d'un bon spot à besoins (monsieur tiens à son ptit confort,)