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A propos du Forum
Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).
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Auteur | Message |
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PowerUser  
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| Sujet: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 22:33 | |
| L'adoption, un thème qui me tient à coeur et pour cause... Pourtant, en cherchant un peu sur le forum, je n'ai pas trouvé de post à ce propos. En voilà donc un! Pour illustrer ce sujet, j'ai cherché des textes et j'avoue que peu m'ont paru satisfaisant! Pourquoi? Parce que dans les "bonnes raisons" d'adopter figure l'argument "adopter, c'est moins cher qu'acheter". Or, j'estime que cela ne devrait JAMAIS mais vraiment JAMAIS être une raison pour accueillir un animal chez soi!!! Ma foi, un jour, je compilerai peut-être les arguments que j'ai trouvé appropriés... En attendant, voici des textes qui m'ont convenu - Citation :
- Pourquoi adopter son animal dans un refuge?
de Alexandre
Pour rappel, la France compte plus de 60 000 abandons chaque année.
Aujourd’hui les refuges sont perçus comme un véritable lieu d’adoption. 2/3 des chiens et chats recueillis seront adoptés. Par contre, si l’adoption ne se fait pas au cours de l’année qui suit leur arrivée, certains y resteront longtemps (14% des chiens jusqu’à 22% des chats pendant au moins 5 ans).
Adopter un animal ne changera pas le monde, mais changera la vie de cet animal !
STOP A CERTAINES IDEES RECUES
Les animaux dans les refuges sont malades…
Faux ! Contrairement à certaines idées reçues, il est important de préciser que les animaux en refuge sont en bonne santé. Ils bénéficient d’un suivi vétérinaire quotidien. Chaque structure dispose d’une zone de mise en quarantaine pour y soigner les animaux qui en auraient besoin et éviter ainsi la propagation des maladies. Les boxes sont entretenus quotidiennement par les salariés et bénévoles.
Lorsque vous adoptez votre animal, il est vacciné, stérilisé et identifié ! (Ce qui représente aussi une économie en frais vétérinaires !)
Acheter en animalerie, au de-là des trafics douteux et cruels que cela peut couvrir en amont, comporte aussi plus de risques pour la santé de votre animal.
Peu de choix…
Faux ! On y trouve même des chiens et des chats de race !
writing assignment
Ces dernières années ont vu l’arrivée de l’achat impulsif et l’effet de mode.
L’implantation des animaleries dans les galeries marchande ont suscité un nouveau phénomène : l'achat impulsif, imprévu à la base (le « rajout » sur la liste de course !) Et une fois l’effet coup de cœur passé et que la prise de conscience des contraintes apparaît (frais vétérinaires et alimentaires, petits désagréments du début, temps à lui consacrer pour le sortir, patience pour l’éduquer et biensûr les départs de vacances), cela se solde tout simplement par un abandon !
De même, la médiatisation de certaines races ont provoqué des envies soudaines. L’exemple le plus parlant en ce moment est celui du Jack Russel…. Or ce sont des chiens très vifs et énergiques qui demandent beaucoup d’attention et de patience dans leur éducation…
Vous y trouverez donc des animaux de race ou des croisés, de tempérament calme ou énergique, petits ou grands, jeunes ou plus âgés… L’avantage est que tout est mis en œuvre pour vous conseillez dans le choix de l’animal ! Ses besoins correspondent-il à votre mode de vie ? Sa race ou son tempérament à votre personnalité ?
N’hésitez plus à adopter, venez faire un tour dans les refuges, vous y trouverez votre compagnon idéal! http://blog.edenzo.com/pourquoi-adopter-son-animal-dans-refuge/ - Citation :
- Si la race de votre futur compagnon vous importe peu, et si vous vous sentez prêt à accueillir un animal âgé de quelques mois ou quelques années, alors pourquoi ne pas adopter dans un refuge ?
Pourquoi adopter un animal dans un refuge ?
Adopter un chien ou un chat abandonné, c’est lui offrir une seconde chance d’être heureux, et dans bien des cas, c’est tout simplement lui sauver la vie.
Les refuges sont hélas saturés, et tous les animaux abandonnés ne peuvent pas y trouver une place. Alors certains, ceux qui ont le moins de chance de trouver une famille, sont euthanasiés…
Adopter un animal dans un refuge, c’est aussi offrir à un autre une place, et l’espoir d’être à son tour sauvé.
Bien sûr, un animal venu d’un refuge a bien souvent un passé douloureux. Certains sont traumatisés et auront besoin de temps pour avoir à nouveau confiance en l’humain. Mais pourquoi n'aurait-ils pas le droit à une seconde chance ? Des idées reçues, et fausses !
Non, les animaux des refuges ne sont pas malades. Ils sont en bonne santé, et régulièrement suivis par des vétérinaires.
Lorsqu’ils sont souffrants, les animaux sont placés en quarantaine pour éviter de contaminer leurs congénères.
En outre, en cas de maladie déclarée dans les 8 ou 15 jours suivant l’adoption, les refuges s’engagent à le faire soigner par leurs vétérinaires.
Beaucoup de personnes pensent qu’ils n’auront aucun choix s’ils adoptent dans un refuge. Ce qui est totalement faux !
L’abandon concerne tous les chiens et chats, qu’ils soient de race ou non, qu’ils soient jeunes ou âgées, petits ou grands.
Les effets de mode, notamment, font beaucoup de victimes…
Grands, petits, de race ou croisés, énergiques ou patachons : vous trouverez forcément le compagnon idéal dans un refuge ! http://wamiz.com/chiens/conseil/adopter-un-animal-dans-un-refuge-3352.html Et en anglais: http://www.aspca.org/pet-care/virtual-pet-behaviorist/dog-behavior/adopting-shelter-dog Et un site à propos de la surpopulation animale: http://borntodiepets.com/ A propos du documentaire (attention aux âmes sensibles) que vous trouverez en plusieurs épisodes sur YouTube: http://borntodiepets.com/born-to-die/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | PowerUser  
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| Sujet: adopter adoption adopté refuge SPA association adoptés secourir acheter produire Jeu 14 Aoû 2014 - 22:44 | |
| EDIT mitee - PowerUser a écrit:
- mitee a écrit:
- http://valcreuse.fr/cout-entretien-berger-allemand/
- Spoiler:
Avoir un Berger Allemand et le maintenir en santé a un coût non négligeable compte tenu de sa taille et de ses besoins physiologiques et comportementaux. Le poste budgétaire le plus important est celui de l’alimentation dont la qualité influencera la santé et aura des répercussions sur le poste budgétaire « véto ». On ne réalise aucune économie à donner une alimentation bas de gamme ; au contraire on prépare le terrain pour qu’apparaisse une multitude de problèmes plus ou moins grave par la suite. Pendant la croissance, la qualité de l’alimentation est fondamentale et doit absolument faire l’objet de toutes les attentions. compo-ration-BARFAu Val de la Petite Creuse, nous conseillons d’opter pour le régime BARF (Biologically and Appropriate Raw Food = alimentation crue biologiquement appropriée) qui est la seule alimentation qui permet de contrôler le contenu de la gamelle outre au fait qu’elle est l’alimentation normale et naturelle du chien depuis qu’il est chien. Contrairement à ce qui peut se lire ou s’entendre, le chien n’est pas un omnivore, c’est un carnivore. Il ne s’est pas adapté en quelques dizaines ou centaines d’années à la consommation de glucides (une évolution se produit en dizaines de milliers d’années n’en déplaise aux industriels). Son appareil digestif est prévu pour tirer le meilleur parti d’une alimentation à base de viandes, os charnus (os entourés de viande), abats ainsi que de quelques fruits et légumes très murs ou prédigérés par ses proies, le tout dans des proportions logiques (pas que de la viande, pas que des os, pas que des abats) et évidemment cru. Si pour des raisons diverses vous ne pouvez ou ne voulez vous résoudre à nourrir votre berger allemand selon le régime BARF, il est nécessaire d’avoir recours à une alimentation ménagère ou industrielle qui présente des garanties sur le plan de la qualité des ingrédients (pas de sous-produits, pas de céréales), au niveau des procédés de fabrication (qui ne dénaturent pas les produits), en termes de valeurs nutritionnelles (moins de 30% de glucides, maximum 20% de lipides et des protéines d’origine animale) et fait la part belle au naturel et au bio disponible en ce qui concerne les vitamines, minéraux et oligoéléments. Nous ne conseillons aucune marque en particulier ; nous travaillons par contre avec Atavik qui remplit assez correctement le cahier des charges ; c’est pourquoi nous avons choisi Atavik pour établir le budget alimentation industrielle d’un berger allemand. Précision importante : il est inutile d’acheter un aliment croissance s’il est de qualité; Dans la nature les chiots mangent comme les adultes, seules les quantités varient. Pour établir ces deux budgets comparatifs nous avons pris l’exemple d’un chiot mâle normalement actif et vivant à la maison (ce sera donc à moduler en fonction du sexe, de l’activité et des conditions de vie) puis déterminé une moyenne au kilo d’aliments TTC et hors frais de port. Concernant le régime BARF, cette moyenne ne tient pas compte des possibilités d’approvisionnement (nombreuses) auprès des boucheries, abattoirs, éleveurs … par contre cette moyenne est volontairement majorée de 10% pour tenir compte des achats de compléments (œuf, lait fermenté, huile de saumon, mélange algues et herbes) qui améliorent encore la qualité nutritionnelle de la ration BARF. âge Régime BARF* 2,06 € du kilo / Croquettes ATAVIK ou équivalent 5,92 € du kilode 2 à 3 mois 8% de son poids, soit en moyenne 800g par jour pendant ce premier mois => 49,50 € 30g /kg, soit environ 10kg pendant ce premier mois => 59,20 € de 3 à 4 mois 7% de son poids, soit en moyenne 1 kg par jour pendant ce second mois => 61,80 € 27g/kg, soit environ 13 kg pendant ce second mois => 77 € de 4 à 5 mois 6,5% de son poids, soit en moyenne 1,1 kg par jour pendant ce troisième mois => 68 € 25g par kg, soit environ 14 kg pendant ce troisième mois => 82,90 € de 5 à 6 mois 6% de son poids, soit en moyenne 1,2 kg par jour pendant ce quatrième mois => 73,10 € 23g par kg, soit environ 15 kg pendant ce troisième mois => 88,80 € de 6 à 9 mois 6%à 5% de son poids, soit en moyenne 1,2 kg par jour pendant ces trois mois => 219,30 € (73,10 € par mois) 20g par kg, soit environ 15 kg par mois pendant ces trois mois => 266,40 € (88,80 € par mois) de 9 à 12 mois 5% à 4 % de son poids, soit en moyenne 1,2 kg par jour pendant ces trois mois => 219.30 (73,10 € par mois) 20 à 15g par kg, soit environ 15 kg par mois pendant ces trois mois => 266,40 € (88,80 € par mois) de 12 à 15 mois 4% à 3 % de son poids, soit en moyenne 1 kg par jour pendant ces trois mois => 185,40 € (61,80 € par mois) 15 à 10g par kg, soit environ 13,5 kg par mois pendant ces trois mois => 239.70 € (79.90 € par mois) TOTAL Poste alimentation de 2 à 15 mois 876,40 € / 1080,40 €Plus d’informations pour élever son chiot Berger Allemand au BARF =>ici Régime BARF* = 40% de viande (variée) + 40% d’os charnus (cuisses, cous, dos de poulet) + 10% d’abats (moitié foie, moitié cœur)+ 10% de fruits/légumes (crus et mixés) + compléments cités plus haut « achetés » (sauf les légumes) chez Bon Instinct ou Easy Barf pour citer 2 fournisseurs réputés pour la qualité de leurs produits. Vous pouvez vous reporter à nos articles sur le sujet en suivant ce lien. Attention : les quantités d’aliments indiquées sont des moyennes à adapter à votre chiot. Son état d’embonpoint est à surveiller (ni trop gros, ni trop maigre) et doit vous servir de guide. Une surcharge pondérale peut s’avérer délétère pendant la croissance ! A partir de l’âge adulte, et toujours selon l’activité et les conditions de vie Régime BARF* 2,06 € du kilo / Croquettes ATAVIK ou équivalent 5,92 € du kiloadulte 3 % de son poids, soit en moyenne 1 kg par jour => 61,80 € par mois 10g par kg, soit environ 13,5 kg par mois => 79.90 € par mois TOTAL Poste alimentation par an 741,60 € / 958,80 € un berger allemand chez le vétérinaireLa santé du Berger Allemand Il est un autre poste à prendre en considération pour évaluer le coût d’entretien d’un berger allemand : le poste prophylaxie La prophylaxie consiste à préserver et défendre votre berger allemand contre les affections d’origines parasitaires ou virales ; elle englobe la vermifugation et la vaccination ainsi qu’un bilan de santé annuel et idéalement une visite ostéopathe. VermifugationDrontal p = 7,50 €/20 kg Panacur 500mg = 21,60 €/20kg Rappel des vaccins, bilan de santé et visite Ostéopathe Tarifs variables entre 2 et 15 mois Il est conseillé de vermifuger tous les mois jusque 6 mois, puis à 9, 12 et 15 mois juste avant le rappel annuel =>soit 7 vermifugations en alternant les 2 produits cités par exemple (3 mois = Panacur , 4 mois = Dontal , 5 mois = Panacur , 6 mois = Drontal , 9 mois = Panacur , 12 mois = Drontal , 15 mois = Panacur ) ce qui représente compte tenu du poids un budget global moyen de 150 €Si vous faites l’acquisition de votre chiot à l’âge habituel de 9/10 semaines vous aurez un rappel de sa primo-vaccination à faire effectuer 1 mois après la première injection. Avant la fin de la croissance, une première visite chez l’ ostéopathe est conseillée. Se renseigner auprès de son vétérinaire adulte/an Il est conseillé de vermifuger 2 fois par an en alternant par exemple les 2 produit cités ce qui représente un budget annuel moyen de 45 €Il est de coutume en France de faire faire un rappel annuel. Sachez toutefois que les mêmes vaccins ont une validité de 2 à 3 ans dans d’autres pays et que des études ont montré que l’immunité persiste bien au delà de 3 ans. Au Val de la Petite Creuse nous avons opté pour un rappel tous les 24 mois. Par contre nos chiens voient tous le vétérinaire pour un bilan de santé au minimum une fois par an et l’ostéopathe au minimum une fois tous les 2 ans. Se renseigner auprès de son vétérinaire Les prix des vermifuges cités sont les prix pratiqués par http://www.direct-vet.fr/231-comprimes. Les marques citées le sont à titre d’exemple bien qu’il s’agisse des produits que nous utilisons à l’élevage. A ces soins, il sera certainement nécessaire d’ajouter des antiparasites externes, un shampoing adapté au ph de la peau, une trousse à pharmacie de base (retire-tique, argent colloïdal, gel aloe vera, argile, … nous vous invitons à consulter le site vismedicatrixnaturae pour plus d’informations à ce sujet) trousseau-pour-chiot-noir Au budget entretien santé, il vous faudra ajouter un budget matériel et accessoires ; N’hésitez pas à faire un petit tour par notre boutique pour passer commande Laisses, colliers, harnais Corbeille, tapis Gamelles brosse jouets en tout genre et notamment jouets à fourrer (Kong par exemple), jouets à poursuivre (balles), jouets à tirer (tugs) … Pour le bien-être de votre berger allemand et son développement comportemental, il vous faudra également prévoir des lieux de balades variés (gratuit) l’inscription dans une école du chiot ou à des séances de familiarisation (tarifs variables, à titre d’exemple, la séance de familiarisation coûte 10 € au Val de la Petite Creuse) l’adhésion éventuelle à un club de sports canins l’adhésion éventuelle au club de race, le CCBA, tarif et bulletin => ici En conclusion il vous faut prévoir un budget annuel entre 1200 et 2000 € pour assurer la fourniture d’une alimentation adaptée, les soins préventifs, le suivi médical, l’achat et le renouvellement du matériel et le coût des activités éducatives ou de loisirs indispensables à son équilibre émotionnel.
- PowerUser a écrit:
- J'apprécie la mention portant sur le fait de prévoir les frais liés à l'éducation voire "rééducation" d'ailleurs qui ne sont presque JAMAIS pris en compte comme nous le constatons régulièrement sur le forum depuis des années...
- PowerUser a écrit:
- PowerUser a écrit:
- Juste pour rappel...
- Citation :
- 5 choses à savoir quand on veut vivre avec un chien
La culture populaire est une culture dont "la principale caractéristique est d'être produite et appréciée par le plus grand nombre".
Nous avons une culture populaire canine bien ancrée, portée par un incroyable nombre de prescripteurs, soutenue par des biais médiatiques, initiée par les fantasmes de notre enfance.
Ce sentiment de connaître le chien nous pousse à nous lancer dans l'aventure de la vie commune humain-canin sans plus de recherche que celle parfois de la race. Pourtant le nombre d'abandons par an en France, dont nous avons encore explosé le record cette année, prouve bien le contraire. Parce que si une proportion de ces abandons sont indéniablement le fait d'irresponsables finis, voire de tortionnaires ou d'enfoirés (appelons un chat, un chat ahah), une autre liée aux départs de leur propriétaire pour des maisons de vie, des hôpitaux, ou une autre dimension, la plus grosse partie est quand même le fait de gens ayant adoptés leur chien dans une démarche tout à fait sincère... Et qui sont tombés des nues. Ils n'avaient tout simplement pas envisagé que ça se passerait comme ça.
Voici donc 5 choses à savoir avant d'adopter un chien.
Parlons d'abord de la question des ressources.
-Une tirelire-chien est à prévoir
Autant commencer par le sujet qui fâche.
Un chien ne coûte pas forcément cher, que ce soit à l'acquisition ou à l'entretien. Linux venant de refuge (190€), étant un petit gabarit (40€/mois de miam) et en parfaite santé (80€ de véto annuel à tout casser), on ne peut pas dire qu'il me ruine.. Flappy c'est une autre histoire pour à peu près chacun des postes.
L'idée n'est pas de dire que seuls les gens aisés devraient avoir un chien, l'idée est que l'aspect financier ne doit pas être un frein au bien être du chien. Que ce soit pour des frais vétérinaires, l'appel à un spécialiste du comportement, une alimentation de qualité ou des aménagements de l'environnement, si cela doit être fait, cela doit être fait. Il faut donc prévoir en conséquence.
Pour l'aspect véto, je ne saurais pas dire si les mutuelles valent la peine, c'est une piste à étudier, malheureusement la sécu pour chien, ça n'existe pas (et quand on voit le prix d'une IRM, on est bien heureux que ça existe pour nous autres bipèdes).
-Avoir un chien, c'est chronophage
Joël Dehasse indique dans son livre "Changer le comportement de mon chien en 7 jours" qu'un chien a besoin, en moyenne, de 5 heures d'activités par jour. Si c'est possible d'en couvrir une partie avec des activités autonomes (flair, mastication, jouets, observation etc), il aura besoin de vous pour au moins la moitié de ce temps.
A l'instant T, là, celui où vous envisagez de prendre un chien, vous n'avez très certainement pas 2h30 de libres par jour. Il faudra donc libérer ce temps, et comme malheureusement on ne réduit pas le temps de travail à la carte, que les corvées sont incompréhensibles à partir d'un certain point, c'est votre temps de loisir qu'il va falloir transformer.
Remplacer la télé du retour du boulot par une balade, les brunchs par des escapades en forêt, les 4 reports du réveil par une sortie bien trop matinale. Selon votre profil ça vous sera plus ou moins difficile. Si vos habitudes du week end sont de faire des randonnées dans le Vercors, il vous sera bien plus facile d'intégrer un chien à votre train train, que si votre plaisir c'est de passer vos journées en ville, entre musées et cafés. Ce qui ne veut pas dire que vous n'aimeriez pas votre chien. Simplement, si nous pouvons tous changer, nous ne pouvons pas nous transformer du tout au tout en claquant des doigts, nous ne pouvons pas rayer nos envies,nos besoins, les choses qui nous animent chaque jour parce qu'une boule de poils a débarqué (enfin parce que nous avons amené une boule de poils). Notre marge de manœuvre est limitée.
Un chien qui n'a pas assez d'activités va soit, s'occuper par lui même, peu importe le désagrément que cela pourrait vous causer, soit développer des troubles du comportement, soit plonger dans l'apathie ou la dépression (le mieux pour vous, mais le pire pour lui, car c'est généralement les cas pour lesquels on agit le moins).
Une fois n'est pas coutume, enchainons avec logique. Vous avez noté, dans mes substitutions de loisirs, j'ai uniquement parlé de sorties? Ce n'est pas pour rien.
- Le chien est un explorateur
Tous les animaux de compagnie ont besoin de temps ( plus ou moins), tous les animaux de compagnie nécessitent un engagement financier (plus ou moins), mais si il y a bien une chose , une contrainte - ou un plaisir, c'est vous qui voyez - propre au chien, c'est la balade. La balade, c'est un peu le graal du chien: activité physique, interactions sociales (possiblement), exploration (impératif incontournable), autonomie ( ça c'est pas facile pour nous), le jackpot en somme. Ce n'est pas une option chez lui, il est fait pour ça, et sans ça, il peut devenir frappa-dingue (plus ou moins). Et quand on parle de sortir, on ne parle pas de 2 fois 15min, mais bien d'au moins 1 heure par jour.
Si la perspective de sortir le chien chaque jour, peu importe le temps, peu importe son niveau d'éducation (si il tire, c'est votre problème pas le sien), peu importe votre journée, représente un obstacle pour vous, c'est le moment de faire demi tour.
Les deux derniers points enfin, traitent de la logique du chien, dans le but de vous aider à faire le tri parmi tout ce que vous pouvez lire, sur internet ou dans les bouquins, dans tout ce que vos multiples prescripteurs pourraient vous dire, dans le florilège des professionnels du chien.
- Le chien est un opportuniste.
Basiquement, il y a 2 paradigmes sur le mode de fonctionnement du chien dans notre société d'humains: le chien est un animal hiérarchique (sous entendu qui pourrait tenter de vous dominer) - le chien est un animal opportuniste.
Dans le modèle hiérarchique, les comportements du chien sont analysés comme une tactique d’ascension sociale. Un chien qui dort sur le canapé, tire sur sa laisse, grogne lorsqu'on s'approche de sa gamelle, est un chien dominant. Il en résulte une éducation basée sur la punition/privation/contrainte (dans des degrés variables mais dans une démarche équivalente), afin de réassoir notre statut de chef vis à vis du chien. C'est un modèle qui est dépassé depuis longtemps, preuves scientifiques à l'appui, la hiérarchique inter spécifique n'existant pas, et le chien n'étant jamais simplement dominé/dominant.
Si on voit le chien comme un opportuniste, ce qu'il est, ses comportements prennent une toute autre signification. Le chien qui dort sur le canapé le fait parce que c'est confortable, le chien qui tire sur la laisse veut atteindre une super odeur, le chien qui grogne lorsqu'on approche de sa gamelle veut protéger sa nourriture. Parce que finalement, il ne cherche que 2 choses: obtenir ce qui lui provoque du plaisir et éviter ce qui lui provoque du déplaisir. En partant de ce schéma là, tous les comportements de nos chiens sont explicables à partir d'une analyse coût/bénéfice. Ils ne sont jamais là pour nous causer du tort à nous, mais toujours pour lui apporter/éviter quelque chose à lui.
-Le renforcement positif est efficace pour enseigner un comportement à un chien.
En se basant sur le point précédent, on peut en déduire qu'il y a 4 façons possibles de modeler le comportement de nos chiens. Renforcement – Amplifie le comportement Punition - Diminue le comportement
Renforcement positif
Par ajout de quelque chose d’agréable
Ex : Le chien s’assoit, il obtient une friandise Renforcement négatif
Par retrait de quelque chose de désagréable
Ex : On exerce une pression sur la croupe du chien qu’on supprime lorsqu’il s’assoit. Punition positive
Par ajout de quelque chose de désagréable
Ex : Le chien nous saute dessus pour jouer, nous lui donnons une tape. Punition négative
Par retrait de quelque chose d’agréable
Ex : le chien nous saute dessus pour jouer, nous nous éloignons.
Les punitions n'enseignent rien, elles disent au chien que ce comportement n'est pas souhaitable, mais pas quel comportement adopter.
Le renforcement positif fait appel à la nature du chien dans l'enseignement d'un nouveau comportement, il est donc très efficace, et simple à mettre en pratique en plus.
Vous n'avez donc pas besoin d'entrer en conflit avec votre chien. Vous n'y avez d'ailleurs pas d'intérêt, la confrontation fera de vous une source de stress pour votre chien, et très logiquement il fuira les interactions avec vous (vous vous souvenez? Eviter l'inconfort => éviter le stress), ce qui - entre autres choses - ne vous aidera pas à vous faire obéir. Ce qui est pourtant le but initial de l'éducation.
La super nouvelle là dedans, c'est que l'éducation d'un chien est accessible à tous, et avec tous les chiens. Puisque vous êtes dans une démarche coopérative, vous n'avez pas besoin de le maîtriser physiquement, d'avoir le dessus sur lui. J'ai déjà vu de tout jeunes enfants enseigner le assis à des dobermans ou des bergers allemands.
Comme souvent quand je me relis, je me trouve un rien moralisatrice. Peut être à cause de ma façon d'écrire, surement parce qu'il est sujet ici de remettre du rationnel dans un acte qui est la plupart du temps émotionnel.
Lorsqu'on prend un animal de compagnie quel qu'il soit, c'est avant tout pour répondre à une envie. C'est un désir qu'on a d'ajouter un individu dans notre quotidien et dans notre projet, cela le rend plus doux. C'est triste de gâcher cette belle histoire fantasmée parce que nous n'avons pas anticipé l'investissement que cela nous demanderait (en temps comme potentiellement en argent), parce que nous n'avons pas choisi le bon compagnon ( rat, lapin, chat, furet, cochon d'inde etc, il existe une multitudes d'espèces de compagnie - et aucun foyer ne convient à toutes), ou parce que nous avons été mal orienté/ conseillé.
C'est triste également, et même plus, pour ce chien qui n'a rien demandé à part mener une vie sympa de chien sympa. Triste de compliquer 2 existences (minimum) parce que nous avons été berné par notre culture populaire/ avons agit sur un coup de coeur.
Il s'agit d'une vie commune de 10 ou 15ans avec un être dont VOUS avez la responsabilité, dont vous devez combler les besoins physiologiques et physiques (car il ne peut pour ainsi dire rien faire sans vous), pour laquelle vous vous engagez.
Hélène Monty http://flappysfriend.blogspot.fr/2016/10/5-choses-savoir-quand-on-veut-vivre.html - PowerUser a écrit:
- MiMi&Pya a écrit:
- http://valcreuse.fr/wp-content/uploads/2016/03/autoquestionnaire-dévaluation-des-possibilités-dadoption-dun-chiot-ou-dun-chien.pdf
Fait par des éleveurs de BA... J'aime bien l'idée! Quelques liens Pinterest d'intérêt! http://www.pinterest.com/wasvolunteers/why-adopt/ http://www.pinterest.com/explore/shelter-dogs/ http://www.pinterest.com/explore/adopt-a-dog/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:01 | |
| Aaaaaah merci power pour ce post !! Je suis sur le iPhone donc pas facile d écrire, mais il faudra que je vienne compléter avec mon expérience de bénévole (et donc, préciser quels animaux on trouve dans les refuges) et d adoptante. Smoky te fait une patte de l amitié ! ;-) |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:05 | |
| Des caresses amicales à tout le monde!!!!! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | west  
Nb de messages : 2889 Age : 37 Localisation : Savoie (73)
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:09 | |
| les liens pinterest c'est toujours le piège (purée j'y reste des plombes lol) |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:13 | |
| http://www.pinterest.com/search/pins/?q=dog%20cat%20rescue * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:14 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:28 | |
| Et pour nuancer une phrase qui m'a fait tiquer dans une des deux citations : "Bien sûr, un animal venu d’un refuge a bien souvent un passé douloureux. Certains sont traumatisés et auront besoin de temps pour avoir à nouveau confiance en l’humain. Mais pourquoi n'aurait-ils pas le droit à une seconde chance ?" Pour avoir été bénévole en refuge, et avoir fini par y adopter mon Patapouf, je pense que "bien souvent" n'est pas très approprié. Pour moi, la majorité des chiens qu'on y trouve n'ont pas un passé douloureux, mais on eu des maîtres irresponsables, qui les ont abandonnés pour des raisons bidons ... "il a mangé les poules du voisins" (l'excuse de l'abandon de mon gros Loup !), "on déménage", "on va avoir un bébé", "on pensait pas qu'il deviendrait aussi gros !" (c'est du vécu celle-là aussi, et il s'agissait d'un chiot BA acheté dans un salon...), et j'en passe et des meilleures... Au final, les cas de maltraitance ne sont pas majoritaire (et heureusement !). Donc bien souvent les chiens qu'on y trouve ont des défauts, n'ont pas eu d'éducation, ont des mauvaises habitudes à perdre, etc. je suis d'accord, mais la majorité n'a pas un passé lourd. (Bien sûr, je vous laisse le soin de me contre-dire si vous n'êtes pas d'accord ) |
| | | Apasdeloup Compte inactif
Nb de messages : 1739 Age : 34 Localisation : Ain - St Didier de formans Emploi : Educatrice canin/ Créatrice d'accessoires
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:29 | |
| L'adoption c'est sympa c'est sûr, bon je ne vais pas y passer pour le moment (enfin qui sait) mais je soutiens fortement et je vais bientôt bosser avec BorderlineCollie pour pouvoir leur prendre en FA les Borders un peu trop hot pour être entre des mains "civiles". |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Adoptons! Jeu 14 Aoû 2014 - 23:45 | |
| Kayou, ce que tu cites fait partie des idées reçues sur l'adoption Tout comme le fait qu'il n'y ait pas de chiens de race, que des vieux chiens, que des chiens à problèmes, etc... Apasdeloup * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 10:58 | |
| - Happylise a écrit:
- Sur le site de la SPA de ma ville (Beauvais), ils ont mis ça, et j'aime beaucoup
Voici une petite liste des raisons, évoquées par des personnes lorsqu'elles viennent abandonner leur jouet devenu obsolète :
- Déménagement : un animal sera bien plus heureux en appartement avec ses maîtres qu'en box. - Départ en vacances : si vous vous y prenez suffisamment à l'avance, vous trouverez sûrement une pension ou un dog-sitter. - Allergie : vous êtes-vous renseigné sur les nombreuses thérapies très efficaces ? - Arrivée d'un enfant : que ferez-vous de celui-ci à l'arrivée d'un deuxième enfant ? - Plus de temps pour s'en occuper : le temps, on le trouve forcément. Une journée compte 24h, votre animal ne vous en demande qu'une environ. - Perte de poils : brossez-vous votre animal régulièrement ? - Il est trop vieux maintenant, il ne nous amuse plus : vos grands-parents ont intérêt à se faire du soucis. - Il aboie trop : un chien n'aboie jamais sans raison, à vous de l'éduquer pour que l'aboiement ne soit pas continu. - Il est tombé malade : mince c'est vivant ces machins ? - Il a fait des bêtises : jouez-vous assez avec lui, le sortez-vous assez souvent ? - Raisons familiales : justification la plus souvent donnée, elle ne signifie rien à part que les maîtres ont suffisamment honte pour ne pas donner la vrai raison mais pas assez pour abandonner leur animal
L'abandon reste un geste banal pour beaucoup de personnes, l'animal est considéré comme un jouet, lorsqu'il ne sert plus, lorsque l'on s'en lasse, lorsqu'il est cassé, on s'en sépare. Ca fait mal sur le coup, on pleure puis on oublie. Oui, mais le jouet abandonné lui n'oublie pas, son monde s'écroule, ceux à qui il avait donné sa confiance le trahissent et il ne le comprend pas, il espère, attend mais, non, ils ne reviennent pas. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 11:09 | |
| meme si je suis une des premières a rappeler "le moindre cout" d'un chien de refuge par rapport a ceux du LBC perso je ne vois pas que par ca ! mes 2 louloutes viennent de refuges, j'ai réussi a montrer à d'autres que les loulous de refuges peuvent etre géniaux et certaines personnes de mon entourage ont passé le cap pour leur plus grand plaisir. alors bien sur les premiers mois peuvent soulever, révéler quelques soucis mais avec de l'aide (ce forum par ex) un pro et bien ca peut aller tres vite * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Cathy57  
Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 11:10 | |
| J'ai fait le tour du bon coin Lorraine hier... affligeant ! Les raisons invoquées sont d'une nullité ! Le comble que j'ai vu c'est quand même un couple qui cherche à caser un chiot de deux mois et demi pour cause de mutation ! Z'auraient peut être pu le laisser où il était il y a une semaine.... |
| | | Cathy57  
Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57
| Sujet: recueillir accueillir aider Ven 15 Aoû 2014 - 11:13 | |
| Certes les chiens de refuge ont un passé... mais ceux qui prennent un chiot dans une usine à chien s'exposent à au moins autant de soucis... |
| | | Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 11:16 | |
| Très bon topic ! J'en ai changé mon avatar tiens ! |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 12:03 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Lilliefox Compte inactif
Nb de messages : 328 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 12:19 | |
| Les refuges sont souvent des mines pour y trouver des chiens qui sont de véritables crèmes. J'ai accompagné il y a une dizaine de jours une amie pour une adoption, sa chienne est réformée précocement d'agility et une chienne de ses amies qu'elle conduisait doit aussi arrêter les concours. Elle a donc décidé de se tourner vers un refuge pour trouver un petit chien déjà adulte qui pourrait lui convenir et elle a trouvé sans problème un petit amour. C'est vrai qu'il faut inciter les gens à aller dans les refuges car si tous n'ont pas les mêmes motivations pour le choix d'un chien, parfois, ils ne pensent pas qu'ils trouveraient leur bonheur dans ce type d'adoption ou ont des à priori non fondés. Perso, je ne connais que des adoptions réussies (à commencer par la mienne), ensuite il est vrai qu'il ne faut pas sur un coup de cœur choisir un chien difficile quand on n'a aucune compétence, c'est là que les responsables de refuges doivent se montrer perspicaces. |
| | | Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 12:21 | |
| Power : Oui et puis j'en découvre d'autre, comme dit West c'est sans fin, je sens que je vais pas faire grand chose aujourd'hui |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| | | | Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 12:51 | |
| |
| | | Elwin Compte inactif
Nb de messages : 469 Age : 38 Localisation : Nord - Le Quesnoy Emploi : Educatrice canine -
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 15:58 | |
| Pour adopter il n'y a pas que les refuges...D'expériences pas mal d'adoptants ou d'amis ont du mal à aller en SPA car ils ne veulent pas "choisir" ou alors ils ont peur du comportement à venir de l'animal. Du coup, je dirige beaucoup vers les asso qui bossent avec des FA (en plus vu que ça fait 7 ans que je suis bénévole (responsable chien + FA, dans ce type d'asso forcément ça aide, j'y suis largement sensibilisée).
Le passage en FA permet de connaitre en gros le caractère de l'animal, ses ententes (chiens, chats, enfants etc.) pour peut que l'asso soit sérieuse et ne mente pas sur le caractère (parce que oui ça arrive et même en SPA).
Pour ma part, je ne pense pas adopter dans l'immédiat, et j'aide à ma façon en me proposant FA. Je récupère d'ici peu des chatons et je me suis proposée pour prendre un border collie avec des problèmes de comportements. S'il vient à la maison je ferais très certainement un post pour le loulou.
Tout comme A pas de loup, je pense qu'en tant qu'éduc' on peut largement apporter notre pierre à l'édifice et "réhabiliter" des chiens qui présentent des soucis comportemental (j'admire, par exemple, le travail qu'Aline effectue avec les chiens qu'elle récupère et qui sont souvent des "cas désespérés"). Je vais donc dés maintenant me proposer FA essentiellement pour des chiens menacés d'euthanasie car présentant des troubles du comportement et j'espère pouvoir aider du mieux possible ces toutous à trouver un nouveau maître! |
| | | mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 19:16 | |
| je dis SPA parce que c'est la première institution auquel pensent les gens, mais il y a effectivement toutes les assos qui bossent aussi pour sauver (ou pas des fois on se demande) des chiens (et autre) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | sandrine27 Compte inactif
Nb de messages : 930 Age : 51 Localisation : cholet Emploi : employée els
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 19:31 | |
| je suis bien evidemment a cent pour cent pour l'adoption! et pour cause, 3 adoptions ( 4 avec mon vieux zozor adopté a l'age de 13 ans , parti a 15) et ce n'est que du bonheur!!! mes chiens et moi sommes la preuve vivante et flagrante qu'adopter en asso ou en refuge peut être juste géniale et que la relation dévellopée est extraordinaire! mes loulous sont gentils équilibrés, bien éduqués ( merci le forum!!) et nous sommes très très fusionnels!! et pourtant ils sont tous arrivés adultes à la maison; je n'adopterai jamais un chiot tout simplement parce que je trouve que donner une seconde voir une 3eme chance a un chien abandonné, c'est juste du bonheur!! alors oui, ces chiens ont un passé, a nous de leur faire oublier que certains humains peuvent etre laches et inconstants! et rien n'est insurmontable, pour peu qu'on y mette de la patience, de la logique et de l'amour, quitte a se faire aider!
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| | | mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Adoptons! Ven 15 Aoû 2014 - 21:44 | |
| sinon y a cette option ^^ - Spoiler:
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| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
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