Chien qui est régulièrement attaqué: avis

Oui c'est pareil, quand on part en balade avec des chiens inconnus (mais de façon voulue), je le laisse gérer et il m'epate souvent, selon les chiens il met plus ou moins de temps. Après, tant que les autres l'ignorent tout va bien mais il a tendance à rester dans mes pattes au début. En tout cas, jamais eu de conflit non plus car ce sont tous des chiens très équilibrés.
Y a intérêt car Frisbee "tient tête". Je me souviens d'une fois où il est monté sur le canapé chez une amie qui a un braque, le braque a mis ses pattes avant sur le canapé et a aboyé sur Frisbee pour qu'il dégage, Frisbee a sorti ses dents et ils se sont fait face toutes dents dehors .. Un stop a suffit a calmé le jeu mais c'était impressionant. A vrai dire, je n'ai jamais vu Frisbee se mettre sur le dos face à un autre chien ni meme s'écraser. Y a que si on lui court dessus qu'il va s'enfuir !

Après à le décrire comme ça, on dirait un monstre mais c'est pas le cas lol. En fait, je me fais toujours une montagne des nouvelles rencontres en espérant que ca ira etc .. Cet ete il a rencontré 2 dobermann, on a participe à une journée avec 7 gros chiens et tout s'est bien passé, il n'a meme pas aboyé au début. Mais mon état d'esprit et la configuration est differente comparée à quand on croise un chien en liberté dont je ne sais rien dans le parc d'à côté... Et puis régulièrement, il se passe des choses pas très rassurante ..récemment, une ckc s'est faite tué par deux Pitt en liberté

Et pareil que toi je suis sure à 98% que s'il s'agit d'un petit chien (qui ne ressemble pas au bichon qui l'attaque régulièrement ) ou s'il s'agit d'un chien posé, ca ira ;-)

Citation :

Pour les enfants et gens, ça m'étonne toujours à quel point tous les humains sont globalement c*ns avec des animaux... Que ce soient ds vaches, des chèvres, des chiens... Le réflexe quasi général de meugler devant des vaches ou aboyer devant des chiens (et couiner devant des singes) je ne sais pas d'où il vient mais je le trouve bien ancré (et terriblement ridicule!!)

et il fait quoi le chien ? il fait wouha xhoua ! oui c'est bien et chat il fait miaou ?! c'est bien ! et la vache ... étant un discours maintes fois entendus de la plus part des parents croisés ...

Analucia a écrit:

Là, Mitee, elle lâche tout et elle laisse les chiens se débrouiller et elle discute

mais je dois pas avoir la bonne approche suis toujours célibataire

mitee a écrit:

Analucia a écrit:

Là, Mitee, elle lâche tout et elle laisse les chiens se débrouiller et elle discute

mais je dois pas avoir la bonne approche suis toujours célibataire

Il t'entend pas à cause du boucan des chiens derrière?

Pour les bruits d'animaux, ok ils disent ça aux enfants mais le problème, c'est que ça reste ensuite!

Quand je promenais mon chien en ville, j'avais de trrèèès grands ados peut-être bien majeurs qui aboyaient à mon passage et je vois des adultes sans enfant qui meuglent devant les vaches ou, quand j'y allais, qui imitent les animaux rencontrés dans un zoo...
L'humain est; comme tous les mammifères, un être d'imitation

figoulute a écrit:

Mockinggirl a écrit:

D'un autre côté, la BA qui arrive au galop droit sur le tien - peut-être excitée par l'activité en plus - et qui se place directement ainsi, ça sentait mauvais au départ... Si ce comportement est fréquent chez elle, c'est très peu probable qu'il n'y ait jamais eu de clash avant. Moi j'ai un vrai bisounours, mais ce type de comportement, ça passe pas, faut pas pousser ! (ça et les chevauchements de fous de la zipette. Bref, faut vraiment être très impolis pour lui déplaire au mien, lol !)

Oui oui c'est ce que je voulais faire comprendre, elle est arrivée déjà comme une brute et sans politesse.
Izo est un bisounours aussi... Seulement lui il s'écrase, il sait très bien qu'il ne fait pas le poids.

Iroise, je suis à coté d'Izo et il ne se passe rien d'autre que du reniflage de cucul
Plus j'en parle, plus je me rend compte que ça vient des autres chiens.
Izo n'est pas un bourrin et il renifle correctement. Ce sont les autres chiens qui viennent au contact d'ailleurs.

& Je reste persuadée qu'une remise en place nécessite une réelle action avant d'en arriver là !

J'ai remarqué que si je fais du statique, ça part souvent en sucette. Depuis je me deplace constamment en m'eloignant des chiens. Sinon Doug fait son kéké (queue haute, stature fixe et regard planté dans celui d'en face : protection de ressource ? ). Si je me deplace tranquillement, sa queue redescend, son regard me suit : des signes d'apaisement pour celui d'en face et la baston est souvent evitée.
Ce sont des tous petits signes qui ont une grosse importance pour les chiens d'en face qui n'ont pas peur d'aller au contact à la campagne (tu as raison, les chiens de ville sont souvent mieux socialisés, il faut faire avec ces gros relous)
Evite les coins à risques... Genre ceux qui se plante devant leur portail grand ouvert ou qui courent avec leurs maitres

Je me souviens d'un clash evité cet été : un border en liberté super sociable au milieu de la foule (arrivée d'une course de velo), je rejoins la famille avec Doug en laisse : ils se toisent avec le border et là Doug se met à grogner super mechamment. Le border ne s'est pas demonté et à continué à le fixer un peu de haut (lui, il etait "chez lui"). Il a fallu que je tire Doug en arriere et que je m'eloigne sinon je suis sure que ça serait partie au clash : Les deux chiens etaient au milieu de nous avec mes enfants et Doug etait clairement pas calme avec un chien sympa mais qui ne se laissait pas intimider.
L'environnement a fait que Doug etait agressif, il etait en mode protection.
Les gens autour ont analysé mon chien comme "mal socialisé" et delinquant alors qu'il adoooore les autres chiens...
C'est le contexte qui fait que... Depuis, je m'eloigne sinon Doug se crée des histoires.

nono30 a écrit:

J'ai remarqué que si je fais du statique, ça part souvent en sucette. Depuis je me deplace constamment en m'eloignant des chiens. 

Exactement. Ca aide énormément et si tous les maîtres faisaient ça lors des rencontres, ça serait top ;-)
Il y a toute une prise de conscience de ses propres attitudes et mouvements à avoir.

Iroise a écrit:

nono30 a écrit:

J'ai remarqué que si je fais du statique, ça part souvent en sucette. Depuis je me deplace constamment en m'eloignant des chiens. 

Exactement. Ca aide énormément et si tous les maîtres faisaient ça lors des rencontres, ça serait top ;-)
Il y a toute une prise de conscience de ses propres attitudes et mouvements à avoir.

Pareil, ici toujours en mouvement pour les rencontres. Sinon chaque chien veut rester près de son maître et s'ils sont tendus, ça risque de vite partir en live !

Iwubee, tu as trouvé le problème : ton chien ne cède pas ^^
Et pour la poursuite, j'ai une amie qui a un chihuahua, au début, la chienne donc toute petite, elle me disait qu'elle évitait les balades avec les grands chiens parce que sa chienne se faisait courser, et même si les chiens lui faisaient pas mal ça lui faisait trop peur. Je lui ai expliqué qu'il fallait juste qu'elle apprenne à s'arrêter quand le jeu allait trop loin. Mon amie a pris ça en compte, a appris à sa chienne à s'arrêter plutôt qu'à fuire et depuis, tout se passe très bien, elle peut jouer avec les grands chiens sans soucis et ne fuit plus en courant si ça va trop loin. (elle fait 1kg8 je crois maintenant)

Vazaha a écrit:

Iwubee, tu as trouvé le problème : ton chien ne cède pas ^^

Oui mais je crois que y a rien à faire pour ça, si ?
Moi il a le côté "j'ai peur" et le côté "jm'y crois et je fais mon kéké " (ce qui peut aussi être du à la peur) donc faut gérer les deux tableaux  

Vazaha a écrit:

Et pour la poursuite, j'ai une amie qui a un chihuahua, au début, la chienne donc toute petite, elle me disait qu'elle évitait les balades avec les grands chiens parce que sa chienne se faisait courser, et même si les chiens lui faisaient pas mal ça lui faisait trop peur. Je lui ai expliqué qu'il fallait juste qu'elle apprenne à s'arrêter quand le jeu allait trop loin. Mon amie a pris ça en compte, a appris à sa chienne à s'arrêter plutôt qu'à fuire et depuis, tout se passe très bien, elle peut jouer avec les grands chiens sans soucis et ne fuit plus en courant si ça va trop loin. (elle fait 1kg8 je crois maintenant)

Je ne comprend pas bien, elle a appris à sa chienne le "stop" et si sa chienne se fait courser et qu'elle dit "stop" la chienne s'arrête (et du coup ça calme le jeu?). Frisbee connaît le "stop" , je l'utilise d'ailleurs souvent quand on voit un chien et que je lui demande de s'arrêter pour le rattacher mais les deux fois où il s'est fait courser par des chiens inconnus, plus rien ne marchait, j'ai même du aller le chercher là où il s'était planqué car il refusait de revenir  
Après ça reste rare, ce n'est arrivé que deux fois, mais c'est vraiment flippant quand tu vois ton chien poursuivi par un autre chien inconnu (ils avaient pas du tout l'air méchant, je pense qu'ils jouaient!) se rapprocher de plus en plus de la route et quand ni un maître ni l'autre n'a le contrôle...

J'avais lu sur le forum une méthode pour les balades de groupe qui consistait à tenir en laisse et marcher parallèlement à distance le temps que les chiens s'habituent à la présence de l'autre. J'avoue que sous conseil de comportementaliste, nous on fait différement: on lâche dans un endroit loin de la route et peu ou pas connus des chiens, on marche et ils se débrouillent. Et jusque là ça a toujours bien fonctionné. Quand il a rencontré le braque la première fois, Frisbee a fait le kéké et lui a aboyé dessus en sautillant au dessus des herbes hautes... le braque lui a foncé dessus, il a couru derrière Frisbee pendant 2 min et paf, Frisbee a compris qu'il ne courrait pas de risque, il s'est arrêté et c'était bon. Mais c'est sûr que mon comportement est totalement différent quand je sais qu'on va rencontrer des chiens équilibrés qu'en balade où tu te retrouves avec un chien inconnu devant toi. Quand la rencontre est volontaire, je laisse Frisbee gérer et tout se passe toujours très bien. Il a du caractère mais il ne s'est jamais bastonné et n'a jamais attaqué.

Par exemple, là c'était la première fois qu'il voyait ces chiens là:



1ère fois qu'il rencontrait cette chienne


1ère fois avec ses chiens (hormis le staffie) et là c'était une balade avec plus de 30 shiba !!


ou encore 1ere fois avec des dob


(bon j'arrête là avec les photos   )


Mais du coup, je sais qu'il a du caractère mais que ça vient aussi pas mal de moi et de mon stress quand chien inconnu!

Après j'ai rencontré des comportementalistes et éducateur en positif (Joelle Caverivière + stage chez V. Valy) et au final Frisbee est à chaque fois parfait ... A une période, j'ai eu l'impression d'avoir créer un monstre car dans le milieu du cheval, la plupart des gens éduquent leur chien à la dur (comme leurs chevaux d'ailleurs) et vu que Frisbee n'est pas maléable comme la majorité des chiens, ba on m'a dit qu'il était agressif, méchant etc , que c'était parce qu'il dormait dans le lit etc ... bref, du coup j'ai rencontré Joëlle qui m'a beaucoup aidé à reprendre confiance en moi et en l'éducation de mon chien & qui m'a dit que Frisbee était totalement normal... Après voilà, c'est clair, j'ai pas un chien "facile" ni avec les chiens ni avec les humains mais faut faire avec . & pi pour un peu qu'il ait du sang de pinscher, il n'y a rien d'étonnant à son sale caractère    

Enfin bref, je fait un tableau horrible de lui mais en réalité, il est top à 98% !!
Le soucis c'est juste quand des chiens sans laisse qui devrait être attaché car dans le parc à côté de chez moi ils doivent l'être de 9H à 18H vont le sniffer que ça le fait pas car il est en laisse, du coup il grogne & moi ça m'énerve que les gens attachent pas leurs chiens

Iwubee, je ne pense pas du tout moi non plus que Frisbee ait quoi que ce soit d'un monstre!

Et je comprends aussi qu'on flippe quand on a un petit chien et un chien inconnu.

Et si Frisbee part en courant, c'est sûr qu'il leur sert de leurre...:/

Je ne sais pas s'il y a des choses à faire pour le fait qu'il ne cède pas ^^ Quand il était petit, il s'est fait remettre en place quelques fois ? (ce n'est pas une attaque ou je ne sais quoi hein ^^ Ca m'intrigue alors j'essaie de comprendre -oui je précise parce que sur un forum tout a vite fait d'être mal pris XD)

Pour sa chienne, non, elle n'a pas mis de mot, elle l'a juste stoppée elle même, et petit à petit sa chienne a pris cette habitude.

Vazaha a écrit:

Je ne sais pas s'il y a des choses à faire pour le fait qu'il ne cède pas ^^ Quand il était petit, il s'est fait remettre en place quelques fois ? (ce n'est pas une attaque ou je ne sais quoi hein ^^ Ca m'intrigue alors j'essaie de comprendre -oui je précise parce que sur un forum tout a vite fait d'être mal pris XD)

Euuh ... ça ne me dit rien ! Mais il était petit et assez calme donc les chiens étaient cool c'était pas le chiot tout foufou qui saute partout quoi.

Vazaha a écrit:

Pour sa chienne, non, elle n'a pas mis de mot, elle l'a juste stoppée elle même, et petit à petit sa chienne a pris cette habitude.

Genre en l'attrapant? Parce que si c'est ça, faut que je me mette à la course car ça va vite


Je viens de retomber sur cette video de Frisbee face aux 2 doberman la premiere fois, juste pour montrer que ce n'est pas un monstre  Et puis, plus les années passent, plus il est en confiance rapidement. Là il les connaissait depuis 2h et il se demandait déjà comment jouer avec ... & on voit aussi qu'elles l'impressionnent

A ton analyse, Vazaha

Ah mais j'ai jamais dit que c'était un monstre XD Sur la vidéo les doberman ont pas l'air à l'aise à son encontre

Mais je pense que s'il ne s'est jamais fait "engueuler" étant petit ça peut jouer, du coup il a pas pu apprendre le comportement à adopter...

Vazaha a écrit:

Ah mais j'ai jamais dit que c'était un monstre XD Sur la vidéo les doberman ont pas l'air à l'aise à son encontre

Mais je pense que s'il ne s'est jamais fait "engueuler" étant petit ça peut jouer, du coup il a pas pu apprendre le comportement à adopter...

Ba j'y peux rien s'il était parfait... petit !!

Merci Mitee d'avoir mis la suite du post ici ! car on commençait à s'éloigner du sujet principal !!

vi de rien ! pis apres c'est des infos qui se perdent et c'est dommage !

Iwubee a écrit:

Vazaha a écrit:

Ah mais j'ai jamais dit que c'était un monstre XD Sur la vidéo les doberman ont pas l'air à l'aise à son encontre

Mais je pense que s'il ne s'est jamais fait "engueuler" étant petit ça peut jouer, du coup il a pas pu apprendre le comportement à adopter...

Ba j'y peux rien s'il était parfait... petit !!

Non mais du coup si certains petits chiens lui grognent après, laisse faire On est d'accord qu'il faut que tu évites les grands chiens si tu ne te sens pas de gérer la rencontre, mais avec les petits chiens, fais ainsi qu'on t'a conseillé plus haut

Vazaha a écrit:

Non mais du coup si certains petits chiens lui grognent après, laisse faire On est d'accord qu'il faut que tu évites les grands chiens si tu ne te sens pas de gérer la rencontre, mais avec les petits chiens, fais ainsi qu'on t'a conseillé plus haut

Ah non mais les petits chiens y a aucun soucis Il est à l'aise et veut jouer direct (sauf avec les bouledogues, ça il déteste!)
Il a un copain chihuahua d'1kg8 au parc, il n'est pas castré et dès qu'il y a une femelle, il la protège. Donc si on débarque avec Frisbee à ce moment là, l'autre le grogne et parfois même le chique tout en mettant ses pattes sur Frisbee pour bien montrer que c'est lui qui décide... Et Frisbee ne dit rien, se laisse faire et chouine pour que son pote joue avec lui ...

En fait, quand c'est un chiot: il a peur
Quand c'est un chien plus petit que lui ou de même taille: il accepte tout (y a quand même des exceptions, il s'entend avec 90% des chiens de sa taille on va dire et 100% des plus petits que lui)
Quand c'est un gros chien: il a peur ou roule des mécaniques dans la plupart des cas et ne s'écrase jamais même s'il a tort

C'est compliqué hein?


Qui qui veut un sujet d'étude?

Faut trouver du petit chien ronchon mais plus grand que lui (style yorkshire -pas nain- ou bichon, ils doivent être plus grands non ?)

Vazaha a écrit:

Faut trouver du petit chien ronchon mais plus grand que lui (style yorkshire -pas nain- ou bichon, ils doivent être plus grands non ?)

Le bichon ronchon je l'ai, celui d'une voisine ! Il a attaqué au moins 10 fois Frisbee en 3 mois (parce qu'elle ne l'attache pas et a 0 contrôle dessus !). Et il m'a même chiqué la jambe alors que je n'avais pas Frisbee avec moi .

Mais Frisbee ne se laisse pas faire donc s'il fonce sur lui, il répond et si je choppe pas Frisbee par le harnais, c'est baston ! Et après je me casse avec mon chien dans les bras & l'autre il me suit en continuant à gueuler et à grogner... D'ailleurs je prend un malin plaisir à marcher vite pour que sa maîtresse (une mamie) court derrière pour le rattraper. Au début j'étais sympa je m'arrêtais et j'attendais qu'elle le rattache (ce qui prenait déjà un bon moment) mais maintenant j'en ai marre!

Alors oui, les bras c'est pas bien mais ... c'est mieux que les frais véto !!

Oui, ma gats s'arrête devant les gros chiens et ne fuie pas en courant, ce dernier comportement encourage l'excitation et la prédation de l'autre chien.
D'ailleurs elle ne s'est jamais faite embêter par smoke notamment, elle s'immobilise et l'autre chien se calme.

^^Ah oui, ronchon mais pas agressif non plus XD Je parle plus à un chien qui râle mais va pas plus loin

Ah Iroise, la discussion a continué ailleurs!!
"mon chien se fait regulièrement attaquer"

Vazaha a écrit:

^^Ah oui, ronchon mais pas agressif non plus XD Je parle plus à un chien qui râle mais va pas plus loin

En fait, il faudrait que je clône Frisbee !

Faudrait que je trouve un compagnon de balade comme ça, mais vu que Frisbee est pas "chiant", faudra qu'il trouve une raison de lui grogner dessus
L'autre jour, nous avons fait une balade avec une petite chi craintive, les 2 premières minutes Frisbee voulait jouer avec (et elle non, mais elle ne grogne pas, elle s'arrête juste de bouger) donc je lui ai dit de la laisser tranquille et d'aller devant et après ils se sont totalement ignorés pendant toute la balade ...

Après, en fait, en y reflechissant, je pense que si le chien fait la même taille que lui et grogne, ça va partir en baston parce qu'il s'est déjà bastonné avec des jack qu'il connait très bien (y avait une histoire de balle donc pas de fautifs à part nous, les maîtres...). En fait, je crois qu'il tolère qu'on lui tienne tête uniquement si plus petit que lui [ce qui reste limité   ]

Après, à part avec ses 2 jack et si je ne le tenais pas avec le bichon, il ne s'est jamais battu !

Et quand il s'est battu avec les jack, ça a fini comment ?

Vazaha a écrit:

Et quand il s'est battu avec les jack, ça a fini comment ?

Chez le veto !

C'était beaucoup de bruits, genre debout face à face et "grrrrr grrrr grrr" . On a gueulé un bon coup et ils ont arrêté mais Frisbee voulait plus les voir. Les jack ont rien eu mais Frisbee a eu un "piercing" (qu'il a toujours) sur la paupière inférieure. C'était impressionant, il avait l'oeil rempli de sang . Pendant plusieurs mois après, c'était très tendu, Frisbee était vraiment sur la défensive et après, c'est redevenu comme avant avec l'un et avec l'autre c'est un peu plus tendu mais celui-là est très "bagarreur" de base. Après, en fait la balle était au sol, ils jouaient tranquillement & on pense qu'ils se sont jetés en même temps sur la balle et c'est peut être là que l'un des deux a attrapé l'oeil de Frisbee d'où la baston ensuite.