Tondre son chien

nantia a écrit:

j'ai vraiment du mal avec ce type de pratique, meme si je comprends totalement ton cheminement car effectivement devoir les anesthésier presque toutes les semaines c'est quand meme un vrai souci.

elle dit aussi qu'elle comprends !
faut pas s'énerver comme ca !


et penses a citer si tu réponds a un truc en particulier ca aide a comprendre a qui ca s'adresse

Plus du tout du tout, j'ai même arrêté l'ajout d'ail moulu sur leurs croquettes, bref que du bonheur !  

Mitee, on n'a même plus un droit de réponse, faut juste encaisser des remarques désobligeantes du sytle : "d'un autre coté si on n'est pas près à assurer l'entretient d'une tel poil, pourquoi ne pas avoir choisit un colley poil court ?" faut aussi que je me justifie auprès d'elle ?!?
L'intérêt de mon post est juste de montrer des colleys tondus pour raison de santé, c'est si dur que ça à comprendre ?
J'ajouterai que je suis restée très soft dans mes propos alors qu'on se permet des jugements à l'emporte pièce !

bien sur que tu as le droit de répondre !

mais j'avais eu l'impression que tu n'avais peut etre pas vu la phrase que j'ai relevé qui tempère quand meme la phrase que tu cites

vu le nombre de chiens a poils longs que je connais et qui sont rasés/tondus pour la saison d"été, je pense que ce n'est pas plus mal !


pour les chiens a poils longs vivants dehors, avec peu d'entretien : qui sait si justement ils n'en ont pas eu , et qu'ils ont eu la simple chance que ce soit betement ressorti ?
peut etre que le non brossage protège ?
peut etre que ce n'est pas du tout la meme nature de poils ?


j'avais discuté avec un proprio de berger des pyrénnées d'une dizainne d'années bien poilus... (dont devant les yeux)  la fois suivant je les revois et leur plus vieu chien a la patte arrière gauche tondue. ca faisait un style sacrement étrange.   je lui demande pourquoi "que la patte"
et j'ai un discours comme quoi ces chiens là ne doivent pas etre rasé encore moins les yeux car comme ca ils sont protégés du soleil, que le sous poil protège du chaud ... et que dans leur contrée d'origine, ils étaient tondus en meme temps que les moutons. et la discussion s'est arrété là.

j'ai beaucoup réfléchis a ce cas : pour moi il est contradictoire : si ils sont tondus une fois par an avec les moutons ... c'est bien qu'il faille les tondres de temps en temps.
et je pense que comme toi il aurait "redecouvert" son chien, bien moins incommodé par la chaleur, et pas ridicul avec sa jambe nue...

Je suis la première surprise de voir que beaucoup de proprios de colleys les font tondre tous les ans dès le printemps et ne vivent pas forcément dans le sud.

Désormais je suis une adepte et pis c'est cool, l'hiver un look poil long et l'été là on s'lâche version court. Moi qui aime le changement, c'est chouette et mes chiens semblent aimer aussi...

me faisait la remarque sur les épillets "du nord" peut etre aussi sont ils moins dangereux du fait du taux d'humidité qui doit ramollir un peu plus les "picots" ? ou colle plus au sol ces graines ?

  reste a nous les montrer à poils   

Oui je pense que ça joue beaucoup, il pleut quasi toutes les semaines même en été, cela doit suffire.

Elle les a gardé les poils, elle les disperse dans la nature pour que les oiseaux s'en servent pour leur nid notamment.

je parlais de tes chiens ^^ mais pour les nids c'est bien !

Ok

Les photos arriveront au prochain épisode...

Non non je te rassure je ne donne pas de leçon, ni ici, ni ailleurs, mais je reconnais que je dis ce que je pense, je crois que l'on est sur un forum pour échanger, et échanger cela signifie que nous n'avons pas tous les memes points de vue ou alors il n'y a pas de forum ni de discussion.

tu as tout à fait le droit de ne pas accepter mon point de vue, c'est légitime.
je suis désolée que tu as mal pris mes remarques qui n'étaient pas si agressives que cela, je crois plutot qu'elle pose peut etre trop réellement le problème.

meme si comme le dit mitee je comprends totalement ta démarche.

ici je ne suis pas du tout une nana qui aime jouer au toilettage, j'ai meme horreur du temps que je passes à devoir brosser mes chiens poilus ... du coup je choisis de lignée travail avec tnetement moins de poil que les lignées de show. j'aime ces chiens meme si leur poil me gonfle à devoir vérifier les tiques, les épillets et tout le tralala après chaque balade. les miens sont poilus aux pattes, c'est encore pire que les colleys, tu ramènes tout le bois à la maison après chaque balade !

et garantie que s'il existait une variété poil court, c'est ce que 'jaurais choisi !
d'où mon interrogation ... tu t'es énervée mais pas répondu, tu as le droit de ne pas répondre aussi ...

et je le redis je comprends la démarche qui t'as fait prendre la décision de tondre tes chiens, je comprends moins ton besoin de hisser haut et fort cette pratique.
et je vais aller plus loin car je suppose que là encore mes propos vont etre mal pris.
c'est d'ailleurs amusant de voir que d'autres ont dit la meme chose que moi avant, mais tu n'as pas réagi   

Nantia, si c'est bien du parson que tu parles, il existe des variété poils courts ! j'en garde un model de temps en temps !

Le mythe du poil "qui protège aussi de la chaleur" se perpétue parce qu'un un sens, c'est vrai ... pour un animal sauvage, mais dès qu'on parle d'un chien domestique et donc de sélection artificielle, ça n'a plus de raison d'être. Pour voir quel type de poil sera efficace en cas de forte chaleur, il faut voir les coyotes de la death valley par exemple, on peut les comparer aux loups arctiques ... oui ils ont moins de poil, non ils n'ont pas le poil ras. Et oui le poil d'été est différent du poil d'hiver, moins fourni.
Le poil du colley n'a rien de naturel (je ne sais pas si génétiquement c'est de l'hypertrichose ou pas, comme le pékinois), il n'a aucune raison d'être adapté à telle ou telle situation climatique puisqu'il n'a pas été sélectionné pour ça. A partir du moment où on peut considérer qu'il nuit au bien être du chien (épillets, chaleur, incofort ...) en ce sens c'est de l'hypertype.

Dire "comment ils font à la campagne / dans l'ancien temps ?" c'est aussi idiot que de dire "comment ils faisaient dans l'ancien temps les bulldogs anglais pour chasser ?". Ben, ils n'existaient pas, hé. Suite à la sélection au bout de x années on se trouve avec des races qui ont des caractéristiques qui les rendent inaptes à telle ou telle tâche / à une vie confortable dans telle ou telle circonstance.

Quand on achète un chien avec de telles caractéristiques on n'est pas forcément au courant de tout, et aussi comme dans ton cas Gardoise ça va varier selon l'environnement. Suite à un déménagement, le point de vue va changer ...
Au contraire je trouve que c'est vraiment aimer ses chiens et se soucier de leur bien être avant tout que de leur faire "subir" une tonte qui les rendra différents de ce dont on a l'habitude, qui les "privera" d'une caractéristique qui nous plaît (NOUS privera plutôt).

Bref, moi je les trouve super rigolos comme ça, c'est vrai qu'avec la queue balayette c'était ridicule un peu mais là c'est impec.


Edit pour rajouter : et je trouve que c'est important de le montrer, de "faire la pub de telle pratique", parce que si ça peut aider des gens dont les chiens souffrent à sauter le pas parce que finalement "ça se fait, et c'est pas si ridicule que ça", et ben tant mieux ! Tant mieux pour tout ce qui peut améliorer leur bien être.

Wow Muzarègne tu as tout dit et bien dit, chapeau bas Madame !   

mitee je pense qu'elle parle plutôt du kooiker non?

En fait plus que ta démarche car tu n'avais certainement pas prévu ce genre de désagrément, je pense que ça remet ici en cause les éleveurs ou en tout cas certains, et l'hypertype lié aux races, encore et toujours.

Chez le chow beaucoup tondent, chez le berger des  pyrénées itou, mais franchement on sait en prenant une race poil long que l'on va devoir entretenir, pour le bien être du chien (et de sa maison!).
Pour le chow les gens trouvent ça mignon de tondre et font n'importe quoi, mais le poil isole bel et bien.

Certains éleveurs cherchent à faire du bon poil (par ex chez le Pyrénées, il y a du poils qui ramassent tout et ressemblent à du cheveux et du plus rêche, celui de chèvre qui est celui demandé dans le standard et qui est plus facile à vivre).
Que ce soit chez le chow, le bpy et le colley il y a une version poil court (phase rase chez le Bpy) et aussi des élevages qui font du chien avec un poil semi-long, c'est à dire du long vivable (que ce soit du travail ou autre).
Par contre c'est plus dur à trouver car c'est apparemment moins apprécié.... c'est réellement dommage, le confort du chien, on a parfois l'impression que tout le monde s'en fout.

Donc tondre pour que les chiens soient mieux car "imprévu", "pb de santé" ok. Par contre ça peut également véhiculer l'idée du prenons un  chien poil long si c'est "invivable" c'est pas grave, on tondra, ça repousse.... euh.... voilà, je pense qu'il n' y a qu un pas. C'est aussi aux acheteurs de savoir dans quoi il mettent les pieds, car ce sont eux qui font vivre les éleveurs, et font les modes.

C'est une réflexion, pas un jugement gardoise, vu que tu sembles très à fleur de peau, je tiens à le préciser.

west a écrit:

Que ce soit chez le chow, le bpy et le colley il y a une version poil court (phase rase chez le Bpy)

On l'écrit face rase, désolée ça m'a trop fait penser aux voitures.  
J'adore le BP face rase.

Les épillets accèdent aussi aux poil court et à tous les orifices...
Je pense que c'est un problème plus récurrent dans notre coin.

Lien vers un chouette blog que Kali avait partagé:
http://www.ouafmag.com/leishmaniose-phlebotome-epillet/

Pour la tonte ça va rester un débat sans fin, comme le lof et le non lof, le barf ou les croquettes etc etc !

Ma question c'était plutôt que j'ai remarqué dans la campagne près de chez moi des croisés poils longs, des types border collies qui trainent autour des fermes et dont je suis certaine que les maîtres ne les papouillent pas tous les soirs pour retirer les épillets, pourtant ils vieillissent et n'ont pas l'air d'en mourir, d'ailleurs j'en vois depuis 20 ans. C'est certainement le type de poil, rien à voir avec le colley, pourtant ce ne sont pas des poils ras.
Toutefois je ne vois jamais ces chiens aller se promener dans les hautes herbes quand je me balade, ils restent sur les routes et les chemins (comme s'ils étaient civilisés ...).

J'ai un petit lévrier italien, on pourrait dire que cette race est depuis plus de 2000 ans représentée par des hypertypes. Ils sont extrêmement frileux, ont des pattes légères, le poil très ras, le mien n'a même pas de poils sur le ventre, pas de gras pour se protéger du froid, une peau fine et fragile, et un tempérament hyper sensible, un poids trop faible pour survivre au moindre combat. Evidemment c'est inadapté, il n'empêche que ça n'a pas posé de problèmes parce qu'ils sont destinés à l'origine à tenir compagnie dans les palais.
Mais vu que c'était pas important de maintenir des chiens résistants à l'environnement pour la race, et bien j'ai l'intuition que même si physiquement la race n'a pas changé, on a peut être maintenant des chiens quand même moins résistants.

lol figoulute  me suis plantée  évidemment que c'est face et pas phase! roohh la quiche 

Moi je les trouvais tout mignon avec leur plumeau a la queue et leurs bottes aux pattes !

je viens de voir les photos ^^

ca c'est du changement ca c'est sur ! j'y ai repensé ectte aprem quand j'ai vu un borded colly rasé aussi.

c'est sur que là c'est super court, et ce n'est pas a leur avantage visuel ^^ mais ca repoussera et si ca peut éviter toutes les complications ... perso je prefere sans poils au pattes et queue ^^

Trop tard Sosoe  

Les voici après 2 semaines de repousse :

Spoiler:

ca fait un peu moins "il manque un truc sur leur dos"

et sinon ils le vivent toujours aussi bien ?

Ils le vivent très bien oui, surtout qu'on va à la rivière tous les jours, ils sont plus libres dans leurs mouvements et sèchent en un coup d'oeil.

Sinon toujours pas de tiques ni d'épillet.  

Ça repousse hyper vite !

Et en vrai c'est encore plus flagrant, chaque jour ça change, j'ai l'impression que ça pousse bien plus vite que nos cheveux.

gardoise a écrit:

Sinon toujours pas de tiques ni d'épillet.  

C'est bien là l'essentiel

Ca c'est super bien

Ah ben je découvre ce post!

Je suis comme tout le monde ici, Gardoise y compris, c'est regrettable de tondre un chien à poils longs!

Je suis aussi d'accord sur le côté "faut-il faire des chiens avec autant de poils!". Pas sûre que les Colleys qui travaillaient avec des bergers avaient un tel poil! Poil qui est devenu un piège bien dangereux visiblement comme l'explique Gardoise.

Une de mes amies a deux Samoyèdes qu'elle a recueilli. Leur entretien est très difficile car on arrive que peu à brosser le poil depuis la racine. Or, il se trouve que mon amie aime que ses chiens aient une vie de chien, aillent se baigner, se balader, etc...

Malheureusement, avec ce poil...

Je me souviens qu'une fois, elle les avait fait tondre et c'était très amusant à voir!

Le poil a repoussé correctement ce qui n'est pas toujours le cas avec certaines tontes (je ne sais pas pourquoi sur certains chiens la tonte modifie la qualité ou la façon dont repousse le poil).

Je sais aussi que beaucoup de gens passent à la tonte par facilité (si, si, si!) alors que si l'on veut un Shih Tzu tondu, on peut peut-être s'orienter vers un Épagneul Tibétain (OK c'est pas LA même chose mais tant qu'à faire).

J'en ai connu d'autres qui tondaient leur CKC pour que celui-ci donne l'impression de rester le plus petit possible comme s'il allait rester chiot toute sa vie (si, si, si!).

Bref, je comprends l'acte de Gardoise et comme dit, ce post a le mérite de parler ouvertement de cette pratique et des questions qu'elle peut engendrer sur la nécessité à faire du toujours plus long, toujours plus dense, etc...

Gardoise, profite bien aussi de l'effet tout doux de la tonte! Et avoir tondu queue et pattes fait plus net!

gardoise a écrit:

Et en vrai c'est encore plus flagrant, chaque jour ça change, j'ai l'impression que ça pousse bien plus vite que nos cheveux.

Surtout si on est chauve.