Syndrome d'hyper-attachement

Oui le problème c'est que ma toutoune elle a plus 2 mois ^^ elle a presque un an et demi :p (tout ce que vous dites a déjà été fait, avec la friandise lors du départ, genre kong, pour la focaliser sur quelque chose de positif quand je partais...)

Je m'en suis beaucoup (trop?)occupée quand elle était petite (je travaillais quand même toute la journée et je rentrais le midi) et elle s'est beaucoup attachée à moi.

Sa race fait que ce sont des chiens de nature peureuse et l'expérience que j'ai eu avec le chien de famille de la même race montre qu'ils ne nous prennent pas facilement comme "référentiel" en cas de grosses frayeurs.

Alors en effet j'ai un chien qui fonce vers moi quand elle a peur au lieu de partir à l'autre bout du monde fermée à tout appel extérieur... Mais en contrepartie elle me prend tellement comme "zone de confiance" qu'elle a du mal à prendre un peu d'indépendance...

animaena a écrit:

Oui le problème c'est que ma toutoune elle a plus 2 mois ^^ elle a presque un an et demi :p (tout ce que vous dites a déjà été fait, avec la friandise lors du départ, genre kong, pour la focaliser sur quelque chose de positif quand je partais...)

Je m'en suis beaucoup (trop?)occupée quand elle était petite (je travaillais quand même toute la journée et je rentrais le midi) et elle s'est beaucoup attachée à moi.

Sa race fait que ce sont des chiens de nature peureuse et l'expérience que j'ai eu avec le chien de famille de la même race montre qu'ils ne nous prennent pas facilement comme "référentiel" en cas de grosses frayeurs.

Alors en effet j'ai un chien qui fonce vers moi quand elle a peur au lieu de partir à l'autre bout du monde fermée à tout appel extérieur... Mais en contrepartie elle me prend tellement comme "zone de confiance" qu'elle a du mal à prendre un peu d'indépendance...

Je ne connais pas la race, donc j'émet une question, est-elle mature à 18 mois ?

Non justement ^^ elle a que 14 mois en plus... Donc je pense que je m'avance un peu et que la phase de "séparation" n'est pas encore finie ...

C'est une race dite à maturation lente en plus, donc il est possible que je doive attendre jusqu'à ses 24 mois voire ses 3 ans pour avoir un chien complétement "adulte".

Je voulais juste savoir si ces comportements vous semblaient pathologiques... Le problème est aussi que dans la nouvelle région où on est, elle ne voit aucun copain... Alors qu'avant au moins 3 fois par semaine on retrouvait ses super copains... Donc elle est peu être un peu plus pot de glue qu'avant

Pour moi, c'est plus le contexte du changement qui force un peu le rapprochement, mais rien d'anormal à ce que je lis, une grande confiance à son maître, la maturité fera le reste.
Avec un tel beau chien, vous allez trouver des copains de ballades, elle pourra alors retrouvé ses marques.
Enfin, les pro du forum vous donneront leur avis !!

Mais en même temps on est capable d'apprendre à tout âge , on est pas figé !

Bonsoir,

Je viens vous exposer et vous demander conseils pour un problème que rencontre ma soeur avec son chien, Caramel.

Elle a adoptée il y a un an un berger des Pyrénées .

Elle le prend avec elle lorsqu'elle va travailler.
Dans le centre équestre ou elle travaille il est en liberté, le soucis c'est qu'il aboie lorsqu'elle s'occupe des chevaux.
Par exemple, elle va lâcher un cheval dans le manège, elle demande à Caramel d'attendre à l'entrée, si c'est trop long il va aboyer et lorsqu'elle revient vers lui il aboie et lui saute dessus, lui fait la "fête".
Autre exemple, elle marche un cheval Caramel peut marcher avec elle en aboyant .

Dans d'autre situation il a se comportement : Lorsqu'elle s'occupe de son cheval et qu'il est obligé de rester avec moi ( en laisse ), il tire sur la laisse et la cherche si elle disparaît de son champ de vision, si elle reviens vers lui ( a cheval ou a pied ) il aboie et tire pour la rejoindre .

Ce que je fais quand c'est comme ça je m'éloigne de ma soeur, ou c'est elle qui s'en va et se cache, et je me rapproche si il se calme et qu'il n'aboie plus et ça marche assez bien sauf que lorsqu'elle travaille elle ne peut pas faire ça et son comportement commence vraiment à la déranger à cause des chevaux ( ça l'embête de devoir le laisser dans la voiture ).
Comment peut elle faire pour s'en sortir quand elle est seule ?



Autres précisions :

C'est un chien qu'ils ( ma soeur et son copain) ne savent/peuvent pas laisser seul que ça soit chez eux ou dans leur voiture, il aboie , gratte, s'énerve ...
Il est toujours attentif à leur déplacement même lorsqu'il dort, il ne les quitte pratiquement jamais, il n'est jamais seul, si il pouvait il serait toujours sur leurs genoux, dans leur bras.


Je pense vraiment que son comportement est du à un "mauvais attachement", j'ai conseiller à ma soeur de mettre un peu de distance entre eux et Caramel, qu'il apprenne à ce détacher d'eux .

Surtout que lorsqu'il est en liberté il sait faire sa petite vie de son coté sans trop s'inquiéter de où se trouve ma soeur, dans ces cas là il n'est plus du tout angoissé .

Voila voila :-)

Qu'elle âge à ton chien?
J'ai eu le même problème ma mère et moi avons fait notre vie par rapport à notre chien du coup le jour ou elle est morte mon copain et moi avons prit la relève mais ce n'est plus supportable . Et j'ai réussi à faire qu'il se détache de nous en le mettant de temps en temps en pension dit "chenil" et depuis il accepte de rester seule , d'être d'détacher. Il a trois ans.
Il faut l'habitué tout bébé même si il fait des dégâts , ou autres. C'est une question d'apprentissage, je ment morts les doigts tous les jours de ne pas l'avoir fait plutôt.
Comme ma dit la spécialiste " il faut l'ignorer " quand on part , il doit venir que quand on l'appelle etc. Des gestes simples mais je t'assure qui ont leurs impacts.

Faut voir avec un comportementaliste, sérieusement.
Il y a aussi des solutions qu'on trouve sur internet notamment sur le forum il y a un post it intitulé "attends, je reviens". Si les solutions sur le net ne marchent pas en 1 mois, ou moins voir un spécialiste. Ne pas faire comme moi (faites ce que je dis pas ce que je fais, lol enfin non pas lol du tout).

Pas de solution miracle existante, pas la peine d'essayer toutes les méthodes du net et tous les produits existants avant de voir un comportementaliste. Bien sûr le comportementaliste n'a pas non plus l'air d'être la solution miracle.

Il faut refaire tout le boulot sur le détachement du chien : partir 30 sec, puis revenir, augmenter progressivement, pour qu'il comprenne qu'on finit toujours par revenir. Lui fournir des occupations aussi quand ils partent, et s'ils doivent le laisser seul, lui donner des choses qu'il "peut détruire" (par exemple des cartons, des magazines...). Nous quand elle a eu des petits soucis de destruction, on lui a ajouté un maximum de choses qu'elle n'avait qu'en notre absence (des jouets spéciaux, des bouteilles vides qu'elle pouvait détruire sur le lit/le canapé, puis un kong).

Et quand il aboie : se détourner de lui. Lui faire comprendre : "tu aboies" = je m'en vais. Si quand il aboie, elle va le voir, même pour le "gronder", lui il va continuer, ça le renforce un maximum...

Merci pour vos réponses . Donc vous pensez vraiment que c'est un problème d'un attachement, de "relation" ?

Alors Caramel a 2 ans, il a déjà fait deux familles avant d'atterrir chez eux, les premiers l'on donner par ce qu'il faisait des dégâts chez eux, le second par ce qu'il est gravement malade et qu'il passe plus de temps à l'hôpital que chez lui.

Les premiers mois de son arrivée, ma soeur et son copain habitaient chez mes parents.
Pendants cette période on avait fait un gros travail avec lui, il arrivait à dormir seul en bas et à rester seul quelques heures à la maison sans aboyer ni détruit, je trouvais qu'il était plus calme et détendu .

Mais ils ont pris leur "indépendance" et ils ont fait l'erreur de laisser Caramel seul dans leur nouvelle maison dès la première nuit et il ne l'a pas supporté.
Donc maintenant il dors avec eux dans leur chambre et ils ne peuvent pas le laisser seul si ils sortent.

Je lui ai proposé comme tu dis Noméo, l'apprentissage du " tu attends?, je reviens !" et de d'autre petite chose mais ils ont du mal à s'y mettre.
Je ne suis même pas sur que si ils font appel à un comportementaliste ils appliquent se qu'il va leur dire.
Le pire c'est que quand je garde Caramel, j'ai un chien qui devient peu à peu différent, moins angoissé ...

Vazaha a écrit:

Il faut refaire tout le boulot sur le détachement du chien : partir 30 sec, puis revenir, augmenter progressivement, pour qu'il comprenne qu'on finit toujours par revenir. Lui fournir des occupations aussi quand ils partent, et s'ils doivent le laisser seul, lui donner des choses qu'il "peut détruire" (par exemple des cartons, des magazines...). Nous quand elle a eu des petits soucis de destruction, on lui a ajouté un maximum de choses qu'elle n'avait qu'en notre absence (des jouets spéciaux, des bouteilles vides qu'elle pouvait détruire sur le lit/le canapé, puis un kong).

C'est vraiment ce que je n'arrête pas de leur répéter .
Les fois on ils le laissent seul il est collé à la porte, il la gratte et il aboie. Quand il lui laisse des occupations ( kong et autre ) il n'y touche pas.

Vazaha a écrit:

Et quand il aboie : se détourner de lui. Lui faire comprendre : "tu aboies" = je m'en vais. Si quand il aboie, elle va le voir, même pour le "gronder", lui il va continuer, ça le renforce un maximum...

C'est se qu'on fait et ça marche bien, mais elle ne sait pas comment s'y prendre lorsqu'elle s'occupe et tient des chevaux, quand c'est comment ça elle est un peu coincé.
( je lui avait demandé si elle ne pouvait pas le laisser dans la voiture mais ça l'embête )

Hum je pense qu'il faut leur présenter la situation autrement : le fait de le laisser comme ça le fait souffrir, il faut donc arrêter de le mettre dans des situations où il souffre, c'est évident. Mieux vaut rendre un endroit sécurisant (est-ce qu'ils auraient la place pour une vary kennel ? Qu'ils laisseraient ouvert tout le temps où c'est chez eux, et qu'ils fermeraient en voiture ?), et l'y laisser quand ils ne peuvent s'en occuper...

Si quand il est seul avec des friandises il n'y touche pas cela signifie que le problème est plus important, il est tellement anxieux qu'il ne peut pas manger. Par contre s'il arrivait a rester seul chez tes parents c'est bon signe, mais est ce que la bas quand il etait seul il etait capable de manger, cela devrait etre possible de lui re-apprendre a etre calme comme chez tes parents . Par contre je ne te cache pas que c'est selon certains spécialistes un problème qui persiste c'est a dire qu'a chaque changement de son environnement il faudra refaire l'apprentissage (déménagement, vacances )... parce que le chien a une personnalité dépendante. Tu peux essayer le programme de Joël Dehasse dont il parle dans son livre "changer le comportement de son chien en 7 jours", personnellement pour moi cela n'a pas fonctionné

Quand je lit les postes j'ai vraiment l'impression de voir le comportement de mon chien de 3 ans. C'est de "l'anxiété de séparation" , comme avait appelé ça l'éducateur canin.

Les solutions qu'elle m'avais donner et que j'avoue marche pas mal ( même si comme je t'ai dit je préfère qu'il se détache de temps en temps avec des amies comme lui au chenil ) :

- Quand tu pars pas de rituel , genre câlin , bisous on s'en va.
- Lui tourner le dos si il pleur
- L'ignorer

Et quand tu reviens :

- C'est toi qui l'appelle, pas à lui a venir.

Enfaite faut surtout l'ignorer et lui montrer que c'est toi qui commande , comme elle l'avais formulé. Et agrandir un peu plus tous les jours au fur et a mesure l'absence en faisant a chaques fois pareil.
Après je connais la situation , je sais que c'est pas simple. Moi le mien sa marche il accepte de rester seule de plus en plus . Même quand c'est moi maintenant et plus mon chéri (puisque l'anxiété de séparation était surtout liée à moi).
Mais d'après ce que je lit, le chien a peur d'être encore abandonné .

Bonjour, je rencontre ce problème ( aboiement- jappement -saute sur la porte et gratte) depuis deux semaines et les plaintes des voisines fusent.
J'ai dû me résoudre a la solution express et radicale : la muselière et la caisse ( je sais que cela ne va pas plaire a tout le monde mais pas le choix là).
Pourrais-je avoir un début de solution s'il vous plait car sinon je crains devoir m'en séparer malheureusement.
Merci

Quel âge a le chien , y a t il eu un évènement déclencheur ?

et qu'as tu mis en place d'autre ?

que se passe t il depuis 2 semaines ?

la muselière l'empeche d'abboyer ? c'est quel modèle ?

as tu lu ce sujet ?
https://educationcanine.forumactif.com/t13334-tu-attends-je-reviens

votre chien a 8 mois, vous l'avez depuis septembre. vous entrez dans la période que les SPA appellent : je me sent chez moi je fais des conneries. à vous de vous accrocher.

faites appel a un pro POSITIF au plus vite ou rendez ce chien au refuge...

100% d'accord avec mitee.
Ce que vous avez mis en place, muselière et cage va aggraver le problème.
Si vous poursuivez de cette façon vous allez "casser" le chien et le rendre au refuge dans un état...
Donc soit vous changez d'approche, radicalement, soit vous le ramenez au plus vite.

Bonjour, nous avons êtes voir un éducateur canin et depuis il s'est amélioré.
Les pipis sont terminés et il se détache de nous petit a petit et va de plus en plus a sa place, seul petit problème, il ouvre la porte et dort au pied du lit et de mon côté.
Il a un problème de sociabilisation donc peur de l'extérieur.

Pouvez vous m'indiquer les signes de peur et d'inquiétude afin de pouvoir les déceler et d'y faire face.
Merci

et vous pourriez répondre a nos questions ?

cherchez signaux d'apaisements.

Quelles sont les recommandations de l'éducateur?

Bonjour, l'événement déclencheur est le fait de commencer la séparation, tu vas a ta place et tu dors dans ta caisse avec la muselière ( dite anti-aboiement) mais il arrive à japper.
Je n'ai pas en tête le modèle.
De m'econtentement cette nuit il s'est lâché car nous avons fermé la porte de notre chambre. Pipi-caca et la poubelle.
L'éducateur nous à donner des conseils pour la marche en laisse mais pour le reste il va falloir que l'on approfondisse avec lui et un petit chèque .
J'ai été étonné du prix par rapport au autre qui sont exorbitant .

mouais ca m'a l'air pas positif du tout ca !

Citation :

De m'econtentement cette nuit il s'est lâché car nous avons fermé la porte de notre chambre. Pipi-caca et la poubelle.

ce n'est pas du mécontenement ! c'est de l'angoisse, et quand on angoisse on se ronges les ongles, on a envie de pisser, on tourne en rond, on machouille un stylo, on mange des gateaux, on regarde la porte (par ex de parents attendant leurs enfanst en sorties de nuits) on essaye de lire, on essaye de se détendre comme on peut.
chez le chien ca se transforme en "pipi/caca/trouvailles qui sentent bon dans la poubelle ..."

il y est combien de temps dans sa cage ce chien ? y a t il des promenades ?

Il faudra par contre m'expliquer en quoi apprendre la marche au pied a un chien réglera les problème de mal attachement...
Lui mettre une muselière reglera ses problème d'angoisse quand il est seul etc... J'espère que les autres conseil seront bon sinon je comprend pourquoi il brade ses prix...

bah quoi tu angoisse : on te colle la camisole, un baillon pour en pas t'entendre et on te colle au mitar, comme ca plus de soucis pour les oreilles, non ?

Il doit y avoir une solution pour que ce pauvre toutou puisse au moins dormir ses nuits sans muselière...
Comme déjà demandé , est-il promené , occupé quand vous êtes là ?