Ball Launcher - lanceur de balles automatique

Bonjour à toutes et à tous,

J'imagine que tout le monde se souvient de ça:



Et bien sachez que pour toutes celles et ceux qui en ont rêvé, des fabricants l'on fait!

Voici donc deux modèles: le i-Fetch et le GoDogGo!

Quelques petits conseils pour apprendre à son chien à chercher (en anglais):

http://www.aspca.org/pet-care/virtual-pet-behaviorist/dog-behavior/teaching-your-dog-play-fetch

Mais bon, perso, aussi paradoxal que cela puisse paraître parce que j'ouvre ce post, je ne suis pas pour les jeux de balles (ni de bâton) et n'oubliez pas que les balles de tennis sont potentiellement toxiques:

www.autourduchien.com/article-tout-est-une-histoire-de-motivation-123130074.html

http://nosamisleschiens.fr/dangers-du-jeu-au-baton-avec-son-chien/

Et dans tous les cas, elles sont très abrasives pour les dents!

Et voici les lanceurs:

- le i-Fetch: http://goifetch.com/







-le GoDogGo: http://www.godoggoinc.com/







 

Pourquoi es-tu contre les jeux de balles/bâtons ?

Tu as lu l'article que j'ai mentionné?

Sinon, les activités de lancer de façon générale (au contraire des activités de recherche) génère beaucoup d'excitation et l'excitation, c'est mal! Ca rend sourd, ça met hors contrôle et ça favorise la perte des auto-contrôle et des inhibitions, ça coupe la communication, ça enferme dans une bulle, ça rend toqué (T.O.C) dans certains cas aussi, ça peut favoriser les bagarres entre chiens, etc...

De plus, les contraintes physiques liées au fait d'essayer de rattraper l'objet qui est lancé (parfois au vol, parfois en finissant par de véritable rouler-bouler) ne sont pas sans répercussions!

Surexcitant... Ça les rend dingues !

Les enfants aussi quand ça joue ça s’excite, bien sur l’excitation renforce la possibilité de dérapage mais ça plait énormément au chien qui s'éclate, qui se défoule... Un chien c'est aussi fait pour les jeux de bourrin, bien sûre ils peuvent se faire mal mais on peut toujours se faire mal quand on joue, c'est pas pour autant qu'on arrêterait.

Chacun ses choix!

Il y a encore quelques années, j'aurais probablement été étonnée du discours que je tiens aujourd'hui.

Chacun ses expériences de vie et ses prises de conscience.

C'est sur, je changerais surement d'avis le jour ou Elfy se blessera.

PowerUser, tu me conseillerais quoi comme activités de recherche, dans mon jardin par exemple ?

Regardes sur ces posts:

CLICK!

Je ne suis pas non plus pour ce genre de jeu...

Pour rebondir (ahah) sur la question des jeux de balle, grande claque dans ma tête aujourd'hui au club (c'est fréquent mais ça réveille à chaque fois): TOUS leurs chiens sont "montés à la baballe".
Ils voient une balle, ils se jetteraient d'une falaise si le mec jette la baballe... Leur unique moteur pour faire travailler leurs chiens, c'est la baballe. Ils ont des chiens qui se JETTENT comme des perdus sur n'importe quel obstacle d'agility, pour le bonheur d'avoir la baballe...
Au dehors, les chiens sont hyper excités, hyper réactifs, au point qu'on ne peut ni les regarder dans les yeux, ni leur parler pour autre chose qu'un ordre, ni les caresser...

GingerFox a écrit:

Pour rebondir (ahah) sur la question des jeux de balle, grande claque dans ma tête aujourd'hui au club (c'est fréquent mais ça réveille à chaque fois): TOUS leurs chiens sont "montés à la baballe".
Ils voient une balle, ils se jetteraient d'une falaise si le mec jette la baballe... Leur unique moteur pour faire travailler leurs chiens, c'est la baballe. Ils ont des chiens qui se JETTENT comme des perdus sur n'importe quel obstacle d'agility, pour le bonheur d'avoir la baballe...
Au dehors, les chiens sont hyper excités, hyper réactifs, au point qu'on ne peut ni les regarder dans les yeux, ni leur parler pour autre chose qu'un ordre, ni les caresser...

Oui, Kali était comme ça avant   

Plus jamais ^^

Ici Suki se lance la balle toute seule et va la chercher   . En ballade détachée, j'ai toujours la balle Fluo ou un baton (le fameux Kong. Hein Power    ). Qu'elle n'a pas à disposition à la maison. Ca me sert bien pour le rappel et la faire courir un peu mais elle ne part pas en surexcitation donc à petite dose ça va.

Comme sparker : on y joue - balle et frisbee - mais mon chien n'y est pas du tout addict, peut-être parce que j'ai introduit ces jeux assez tard, après lui avoir appris à mieux se contrôler ?

Il aime bien aller chercher 4-5 fois, mais après je vois que ça perd de l'intérêt pour lui et ce qu'il préfère surtout c'est quand je lui cours après en faisant style de vouloir lui piquer le jouet   

Et sinon le mien aussi adooore jouer tout seul à pousser et rattraper une balle, comme un chat ! C'est marrant à voir   (mais là encore, ça ne l'excite pas)

Mais j'aurais pas du tout besoin de ce genre de lanceur automatique.

Mockinggirl a écrit:

Comme sparker : on y joue - balle et frisbee - mais mon chien n'y est pas du tout addict, peut-être parce que j'ai introduit ces jeux assez tard, après lui avoir appris à mieux se contrôler ?

Il aime bien aller chercher 4-5 fois, mais après je vois que ça perd de l'intérêt pour lui et ce qu'il préfère surtout c'est quand je lui cours après en faisant style de vouloir lui piquer le jouet   

Et sinon le mien aussi adooore jouer tout seul à pousser et rattraper une balle, comme un chat ! C'est marrant à voir   (mais là encore, ça ne l'excite pas)

Ici après quelques lancés, elle le garde en gueule jusqu'à la fin de la promenade.

Moi ça m'a choquée: mes cane sont le contraire total!!

Leurs chiens sont "hyper motivés" mais surtout hyper brouillons!! Ils peuvent répéter le même mouvement 50 fois (généralement leurrés ou pendus par le collier) mais ils n'en retiennent pas 1%!!
Mes gros semble lymphatiques, pas motivés... mais après 2 répétitions ils sont capables de répéter le comportement, et avec plus de répétitions ils prennent des comportements assurés, calmes...

Faire monter les chiens en excitation malsaine c'est carrément pas bon... ils ne peuvent rien retenir ainsi.
Alors oui on a l'impression que le chien est "motivé", mais en fait il est "hors de lui"...
Nana elle a tendance à monter dans les tours comme ça, et je ne veux surtout pas qu'elle en prenne l'habitude. Je veux qu'elle se construire en intégrant sa sensibilité, pour être observatrice et curieuse, mais surtout pas réactive/excitable!

Moi aussi j'utilise un peu "d'excitant": le tug-dummy! Mais à petite dose, c'est comme l'excitation du clicker, c'est "ouais trop bien le jeu/bonbon"  
Sinon ils aiment bien aussi les balles mais uniquement distributrices de miam... le woobler... sinon 0 intérêt  

Je suis aussi contre les jeux de balle excitants ; j'avais monté Hermès à la balle pour l'OB (il devait en faire, j'ai arrêté juste avant la reprise mais il a été entraîné pendant plusieurs mois) et pour l'agility et ça a renforcé sa prédation.
Désormais les balles sont utilisées avec parcimonie et dans certains cas seulement.
J'ai vu la différence dans son comportement mais je sens qu'il y a encore du boulot.

Idem ici on a trop joué à la balle avec Kira quand elle était petite, on a donc arrêté, et on les a supprimé de la maison, parce qu'elle reste "droguée" quand on les sort. Par contre du coup on les a ressorti en balade quand elle a commencé à courir après les lapins Quand elle revient, elle a le droit à plusieurs lancers (ok ça stimule la prédation, mais c'est le meilleur motivateur qu'on puisse avoir pour elle ) puis on la re range, maintenant elle est capable de passer à autre chose bien plus rapidement Hier il y avait une balle de tennis avec d'autres chiens, elle a été capable de passer à autre chose vu qu'une autre chienne l'avait en gueule.

Bref, idem je n'utiliserai vraiment pas ce lanceur !

D'un autre côté Vazaha, tu "remplace" la prédation sur lapins par une prédation "contrôlée", sur balle...
Je pense que c'est un des meilleurs usages qu'on puisse faire de la balle!

Quand je dis que mes chiens ne comprennent MEME PAS ce qu'est une balle, les gens me regardent limite avec pitié. Ils me disent que je prive mes chiens... Ils lancent la balle. Farine, Titi et Inuit regardent la balle partir avec le "mais si tu la veux, pourquoi tu la lances, idiot?". Nana court derrière en faisant la folle (comme si elle jouait avec un autre chien) et quand la balle s'arrête, elle la pousse du nez, puis revient d'un air intrigué/inquiet "Maman, la balle elle est malade, elle ne court plus!..."

     

Mockinggirl a écrit:

mais mon chien n'y est pas du tout addict, peut-être parce que j'ai introduit ces jeux assez tard

Cette remarque m'a fait pensé à ça:

Enzael a écrit:

J'ai lu ça dans un compte rendu d'un séminaire de Jacinthe Bouchard :

Prévention des comportements de prédation.
Les comportements de prédation font partie des comportements dont le support de développement est génétique. Selon les espèces et les races, les premiers « instincts » de prédation (Switch) se mettent en place à des âges différents. Le premier Switch qui se met est place est le réflexe de courir derrière un objet en mouvement. Si un jeune animal a la possibilité d’exprimer ce comportement, il proposera l’étape suivante : se saisir de la proie et ainsi de suite jusqu’à développer un comportement de prédation complet : orientation, regard, poursuite, morsure de préhension, morsure fatale, dissection et ingestion. Pourtant, le premier Switch a une durée de vie limitée. Par exemple un bébé lionceau commencera à courir derrière les objets qui bougent dès l’âge de 1 à 2 mois. Mais s’il n’a pas pu apprendre la suite des étapes du comportement de prédation, à l’âge de 5 à 6 mois, le Switch « s’étend » et ce lionceau sera incapable de chasser par lui-même. C’est pour cette raison que bien souvent les animaux sauvages nés en captivité ne peuvent être relâchés dans la nature passé un certain âge.  On voit alors que les comportements de prédation ont à la fois une part d’inné (génétique) et d’acquis (apprentissages). En fait, c’est l’environnement de l’animal et l’opportunité d’exprimer de la prédation qui décideront si ce comportement doit perdurer ou s’éteindre. Le mécanisme est le même pour les chiens, mais les grandes variétés de races et de sélections apportent des nuances importantes sur les périodes de survenue de ces Switch. Chez le Jack Russel Terrier par exemple, les premiers Switch de prédation apparaissent dès l’âge de 4 à 6 semaines. Chez le Bouvier Bernois ou le Montagne des Pyrénées, il n’apparait qu’à l’âge de 6 MOIS ! Cette différence est majeure : elle signifie que chez un JRT, alors même qu’il est pleine période de socialisation, les jeux de courses et/ou tiraillements doivent être considérés comme des prémices de comportements de prédation ! A l’inverse, un Bouvier Bernois ne sera « soumis » à ces pulsions de courses-vers-tout ce-qui-bouge qu’un fois sa période de socialisation achevée ! Ces différences ont été sélectionnées par l’homme depuis de nombreuses générations. Par exemple le Montagne des Pyrénées vit dès son plus jeune âge avec les moutons qu’il devra protéger : il se socialise à cette espèce sans que le Switch de prédation ne soit présent. Lorsque celui-ci se met en place, le chien est déjà socialisé à «  ses  » moutons et ne poursuivra que les intrus, les prédateurs du troupeau…ou les cyclistes. Une conséquence importante est de considérer que lors des Puppy Class, les jeunes chiens de Terrier qui poursuivent sans cesse d’autre chiot et/ou les pincent doivent être régulés ! Ils éprouvent durant ces jeux une réelle motivation qui devient très rapidement intrinsèque et sera très difficile à inhiber plus tard.

sfcyno.com/img/pdf/2013/61-CRjacinthe.pdf (pages 5)

Je comprends maintenant pourquoi mes cane sont si placides, et que la poursuite est quasi absente chez eux: petits, je les garde le plus "au calme" possible. Pour moi le comportement approprié est de s'habituer aux mouvements des autres bêtes de ferme et de compagnie, aux vélos, voitures, engins... et de juste leur laisser "faire leur vie". Un chien qui essaie de poursuivre (comme Nana petite) est juste rappelé pour être occupé à autre chose de plus gratifiant. Au final, ils ne connaissent pas la balle, et ont très peu de comportement de prédation "incontrôlé". Par contre si je lance Farine (d'un "CHOPPE!") sur quoi que ce soit, elle se précipite avec entrain pour saisir la chose nommée (et plus facilement une bête qu'un objet...) Mais ce comportement, il ne s'est épanoui que vers 6-7 mois, pas avant... et il a été encouragé uniquement sous certaines conditions (encore que je ne sois pas tout à fait contente de comment j'ai fait mon affaire... car je ne connaissais pas le positif... mais bon on y travaille)

Il faut que j'ouvre un post sur le sujet, c'est l'occasion...

J'avais lu ça aussi. La mienne l'a, elle adore tout ce qui est lancé de balles etc. Mais vu qu'elle ne gère pas son excitation, j'ai arrêté tout ça. Mais c'est en elle j'ai l'impression.

Et voilà, le post est créé https://educationcanine.forumactif.com/t15860-eviter-les-jeux-de-lancer-de-balle-ou-de-baton-pourquoi

Merci d'y continuer la discussion à ce propos