Carnet de bord de Guess

ROH tu exagères petit poisson rouge !

Just call me Bubulle!

ok bubulle

I'm go to sleep !

Pas moi!!!

Je surveille le fo'!!!

Va te reposer, je veille au grain!!!

Temps magnifique pour une veille de noël et Chris en congé avec une idée en tête : sortir Dollie de son blocage. Donc aujourd'hui, je suis décidée à ne pas lâcher quoi qu'il arrive. Nous prenons la voiture pour monter à la place juste au dessus de chez moi : le but, que Dollie descende de voiture et accepte de marcher un peu, et je me dis que ce sera plus simple si on est en direction de la maison.
J'ai amené un sucre sur lequel je dépose quelques gouttes de rescue que Dollie refuse arrivée sur place. Je dois la porter pour descendre de voiture mais elle refuse d'avancer. Pas de grosse surprise malheureusement. J'insiste, Dollie finit par faire quelques pas, elle se lèche beaucoup le museau mais sa queue n'est pas aplatie, je félicite mais elle se bloque à nouveau et, manque de bol, arrive à sortir de son harnais et part en courant à la voiture !
Ne me laissant pas décourager, je la porte à nouveau et marche autant que mes forces me le permettent avec un chien de 20 kg sur les bras, je passe devant des gens qui font quelques remarques : "ma belle-fille à la même, c'est fort gentil comme chien ! " "Celle ci est fainéante ? ou bien est-elle malade ?"
Je file sans demander mon reste, le ridicule n'a jamais tué personne et je veux atteindre mon but. Je pose enfin Dollie par terre, elle a reconnu le chemin qui mène à la maison et me traine en drapeau tout le long !
Arrivée à la maison, je décide de ne pas m'arrêter là et de remonter avec elle jusqu'à la voiture. Je la prends à nouveau dans les bras et la porte sur 200 m
Oui, vous avez le droit de me prendre pour une dingue à ce niveau là mais j'assume.
Je pense que Dollie a besoin de ces sorties à l'extérieur autant que moi.
Je la traine en marche arrière, j'ai passé une longe sous son ventre pour ne pas qu'elle ressorte du harnais. 2 fois Dollie fait quelques pas en marche avant et je félicite chaudement. Puis d'un seul coup elle se retourne et je pars en petites foulées (cette chienne va finir par me tuer !) et Dollie court à côté de moi. Elle a l'air débloquée je sors une friandise qu'elle accepte (le stress est donc retombée un peu) et j'enlève les longes, dommage nous sommes à quelques mètres seulement de la voiture. J'aurai aimé continuer un peu plus mais je me dis que ce n'est déjà pas mal pour aujourd'hui.
Nous referons l'expérience demain en essayant de faire un peu plus long.

A côté de ça, Dollie a l'air fort épanouie : elle sort beaucoup dans le jardin, s'amuse énormément avec ses jouets, mange normalement du coup pour la thyroïde, je ne sais pas...

Pour le lien entre hypothyroidie et collier j'ai lu ça là :
http://www.chienchatmodedemploi.com/fiches-conseils-chien/mon-chien-tire-en-laisse-educateur-canin.html

Spoiler:

http://www.autourduchien.com/article-colliers-etrangleurs-les-consequences-115713594.html

risques du collier pdf

SI vous tapez en anglais 'dog collar' + 'hypothyroidism' sur notre go*gle il y a encore plus de liens qui évoquent cette éventualité ....

http://peterdobias.com/blogs/blog/15103717-thyroid-gland-disease-may-be-related-to-collar-injuries
http://www.dogster.com/lifestyle/choke-prong-shock-collars-for-dogs-dog-health-tips-injuries

Ça ne m'étonnerait pas du tout étant donné que la thyroidie est peu protégée par les muscles et pas protégée pas des os et c'est un tissu mou (glande) en arrière de la gorge ....

Pour les connaisseurs de la langue de shakespeare un lien très intéressant :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&cad=rja&uact=8&ved=0CCsQFjACOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.freedogz.be%2Fequipment%2Fimage%2Fdata%2Fpdfs%2Fposters_web_EN.pdf&ei=EUCyVMijNML5asmogugP&usg=AFQjCNGaahSbppBAloKYNpBA-SibjMSrXg&sig2=uxBX7kGKP28DX9BOrNYMRg&bvm=bv.83339334,d.d2s


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Pour info, la première prise de sang est revenue négative ... Le test est souvent peu fiable car le taux d'hormone varie en fonction de l'heure de la prise de sang ... SI le test avait été positif j'aurais été fixée, avec un test négatif je suis de nouveau le cul entre 2 chaises .... problème physio ? ou uniquement comportemental ?
Bref je vais consulter un véto comportementaliste parce que là j'en ai ras le bol. Ce matin au bout de 15 min de ballade paf coup de panique déclenchée par un bruit sec lointain du genre tapis qui tombe à plat par terre ... -____-_ J'EN AI MARRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zut et le test coute combien ?

peu importe le prix j'ai oublié lol 80 euros je crois.
J'ai vu que le Dr Valérie Dramard vétérinaire comportementaliste très calé en terme d'hypothyroidie consulterait sur Paris. J'ai envoyé un mail pour entrer en contact j'aimerais avoir son avis.
1ere ballade aujourd'hui : coup de panique à 15 mn pendant 10 mn
2e ballade tout se passe bien jusqu'à ce que .... l'on croise un beauceron ! et Hop déclenchement de l'agression alors qu'il était à 40 m de nous ! MARRE MARRE MARRE !

Je vais finir par péter un cable .... dites moi qu'il y a un remède magique ou je vais finir par confiner mon chien à la maison !

arf pas facile ca ! tout mon courage !

je demandais le prix pour savoir si ca vaut le coup de tester plusieurs fois dans la journée..

bof je sais pas ... parce qu'apparemment il y a un pic de production d'hormones thyroidiennes toutes les 2 ou 3 heures chez le chien. Donc il faudrait en faire au moins 3 à 1h / 1h30 d'intervalles et même comme ça les tests ne sont pas fiables. :/
Apparemment le seul moyen d'être fixé ce serait d'aller voir un véto comportementaliste, de dresser le tableau clinique signes comportementaux / signes biologiques et physiologiques. De faire le calcul bénéfice risque d'un essai de supplémentation en lévothyroxine sur 1 mois et de voir s'il y a des améliorations ou pas. C'est un diagnostic thérapeutique en fait.

d'ac, tu cherches un veto ds le 95 mais si y en a un de bon "pas trop" loin tu irais ? (-non je n'en connais pas -)

j'irai aussi loin que ma mère me le permettra ... je n'ai pour le moment pas le permis ... déjà elle n'est pas très motivée mais après je peux prendre le train (même si l'idée de faire prendre le train à guess me rends un peu malade).
SI c'est Paris, 95, 93, 94, 77 ca va après plus loin ça dépendra de la facilité d'accès en transports publics ou sinon ce sera taxi

Aujourd'hui c'est le grand jour, rdv chez Valérie Dramard, comme une conne j'ai complètement oublié de lui demander son tarif ! loool si elle m'annonce 200 euros je suis pas dans la m**** ! (qu'est ce que je l'aime mon chien .... ! lol)

Le retour du rendez-vous avec la vétérinaire comportementaliste :


de très nombreux signes l'ont dirigée vers l’hypothyroïdie avant même que j'en parle, les voici :
- les peurs paniques
- l'hyperréactivité
- hypervigilance
- les troubles de l'appétit
- chevauchement le soir
- mue permanente
- coussinets fragiles
- les aboiements compulsifs (+ vocalisations)
- marquage urinaire "abusifs"
- l'hyper utilisation du sens olfactif (sans arrêt le nez dans le cul des gens et des chiens, en ballade toujours le nez par terre et peut rester 15 min sur la même odeur)


Moins évocateurs mais pouvant être liés à l’hypothyroïdie :
- yeux souvent rouges
- endroit de la fourrure décolorés (marron foncé au lieu d'être noir)
- présence de poil dans les chiots au niveau des oreilles (poil très laineux et très soyeux de texture totalement différente de celle du reste de la fourrure.
- le fait qu'il soit très peu à l'aise avec le toucher
- déviation du goût ? (Guess boude la gamelle alors qu'il semble avoir faim et apprécie tout ce qui est sucré et très épicé ^^""""" genre chili con carne)


Pour le moment on fait donc un test thérapeutique : on essaie 10 jours de traitement sous lévothyroxine et on note chaque jour ce qu'on remarque comme amélioration (ou pas), tout en continuant le traitement par anxitane.
Dans 10 jours je la recontacte et lui fait part des éventuels changement.
S'il y a amélioration des symptômes, on poursuivra le traitement en adaptant les doses.
Pour le moment Guess est à 550 microgrammes par jour. (La dose a administrer chez le chien est beaucoup plus importante que chez l'homme tout simplement parce que le chien et l'homme n'ont pas les mêmes protéines de transport des hormones thyroïdiennes et le chien les élimine beaucoup plus vite que l'homme).


J'ai profité de la consultation pour demander pourquoi le diagnostic biologique n'est pas fiable chez le chien :
-1ere raison (la moindre) : Chez l'homme il y a un pic de libération des hormones thyroidiennes T3 et T4 le matin avant le réveil. Chez le chien il y en a toute la journée toutes les 3h en moyenne donc il st difficile d'être dans les clous pour doser avant le pic ect ...
-2e raison : Il peut y avoir un taux tout à fait normal de T4 et T3. Mais la forme active de l'hormone thyroidienne est la T3. La T4 se transforme en T3 et peut ainsi agir sur le noyau des cellules. Chez certains individus il y a un défaut de transformation. Donc il y a assez de T3 produite, assez de production de T4 mais pas assez de transformation en T3 pour que l'organisme fonctionne correctement.

En fait la T4 est l'équivalent du sucre lent et la T3 du sucre rapide. L'une est directement assimilable et utilisable par l'organisme est l'autre doit subir des transformations.

- 3e raison : La présence d'anticorps dirrigés contre les hormones thyroidiennes peuvent bloquer leur action dans l'organisme. De plus, la présence de ces anticorps perturbe le dosage des hormones thyroidiennes. Lorsque l'on va faire un dosage, les taux sanguins seront normaux, mais les anticorps vont empêcher leur action dans l'organisme, d'où l'apparition de troubles.

Je vais essayer de préparer un petit topo avec sources ect ... plus détaillés pour le topic sur le syndrome hypolit et l'hypothyroidie.

J'attends de voir les résultats du traitement je croise les doigts pour que ça aille mieux ! Enfin une petite lueur d'espoir pour mon nounours !

et ca c'est passé comment le rendez vous ?


si c'est vraiment ca, ca fera du bien d'avoir un diagnostic et surtout un traitement.

le courant est très bien passé avec la véto elle est très sympathique, très à l'écoute.
La consultation a duré une heure et demie, elle nous a posé des questions sur les conditions d'élevage, son comportement quand il était chiot, ...
Elle m'avait demandé de refaire au maximum la chronologie de l'apparition des problèmes, la liste des comportements gênants
Elle m'a demandé quelle quantité il mangeait pat jour, s'il buvait beaucoup, la qualité de sommeil, la quantité, ect ...
Elle m'a aussi demandé quels ont été les résultats avec l'anxitane et le collier adaptil
Elle l'a examiné sous toutes les coutures (coussinets, oreilles, yeux, fourrure, coucougnettes lol)

Elle m'a fortement déconseillé la castration qui en cas d'hypothyroidie aurait tendance à empirer l'état du chien, donc jusque là j'ai bien fait de dire non à chaque fois qu'on me conseillait de le castrer. (la comportementaliste qu'on avait vu n'était pas d'accord de toute manière, elle pensait que ça pouvait nuire encore plus à ses contacts sociaux donc dans le doute, on s'est abstenus la situation était déjà assez compliqué comme ça!)

Elle a essayé d'entrer en contact avec Guess, elle a pu le papouiller et il a même au bout d'un moment concéder à lui faire une bisous ! xD pourtant il n'était pas très à l'aise (il avait repéré qu'on était dans une salle d'examen vétérinaire ! lol)
Je suis arrivée la première dans le cabinet véto pendant que ma mère cherchait une place pour se garer (vive paris ....) donc elle a pu évalué un peu le comportement avant qu'elle n'arrive (Guess était un peu (bcp !) inquiet vu qu'il manquait la môman n°2 et vocalisait énormément, puis elle a pu voir à son arrivée sa fête et elle a vu qu'il avait énormément de mal à redescendre en excitation derrière. il n'a pu se poser que dans la dernière demie-heure

La visite a été très rassurante car ça m'a permis de me rendre compte que ses comportements gênants ne sont pas de notre faute .. (combien de fois on a pu me le sortir ça quand j'ai demandé de l'aide sur certains forums ............) A force ils arrivaient à m'en faire douter !
Au contraire la véto m'a dit que si le diagnostic d’hypothyroïdie tombe vraiment, tout le travail de rééducation que j'ai fait avec Guess aura permis d'améliorer grandement son quotidien voire même d'empêcher l'aggravation des problèmes comportementaux.

Citation :

La visite a été très rassurante car ça m'a permis de me rendre compte que ses comportements gênants ne sont pas de notre faute .. (combien de fois on a pu me le sortir ça quand j'ai demandé de l'aide sur certains forums ............) A force ils arrivaient à m'en faire douter !

le plus dur c'est sur !

Je reviens tout juste de ballade, on a croisé un berger à poil long mâle et immense et guess chouinait pour aller lui dire bonjour comme quand il était chiot coïncidence ou pas ? ça me paraît tôt  pour avoir les premiers résultats ...

déjà ce matin au parc il y avait 5 chiens dont 2 gros et le cocker qu'il ne peut plus encadrer et même s'il n'a pas demandé à aller les voir, il était relativement plus détendu que d'habitude (assez détendu pour me faire un appel au jeu alors qu'il ne jouait plus du tout en ballade !

2 coincidences dans la même journée ? ou alors c'est moi qui suis plus détendu aussi du coup et ça joue sur son comportement ?
La véto nous avait dit qu'en général le premier jour on voyait déjà des résultats sur les troubles du sommeils mais Guess n'en a pas pour le moment (ouf !) je pense qu'il faut plus de temps que ça pour voir les premiers résultats.
La seule chose que j'ai changé c'est le harnais, car la véto se demandait s'il n'était pas inconfortable avec celui qu'on lui mets d'habitude étant donné qu'il peu à l'aise avec le contact physique, il est probable qu'il se sente un peu oppressé par le harnais. Hypothèse à creuser

harnais et traitement oui les 2 peuvent avoir joué.

alors jusque là c'est bon signe ! je vais ré-essayer demain avec l'ancien harnais histoire de comparer et l'aprem on prendra le nouveau. Je vais faire une étude comparative ! lol

Petit miracle ce matin au parc !
Il m'a fait un appel au jeu alors j'ai trouvé un bâton (le truc avec lequel guess ne jouait jamais lol) et je lui ai lancé, il a couru derrière s'est appliqué à le décortiquer en petits morceaux puis en tout petits morceaux !
on a croisé une bouteille d'eau avec de l'eau gelée dedans et Guess a joué avec de lui-même !  ça peut paraître con et banal, mais j'avais renoncé aux jeux en extérieurs avec lui car impossible de le fixer sur les jouets ou sur moi tellement il était hypervigilant par rapport à son environnement ! là c'était tout le contraire il était fixé sur le jouet et sur moi et le reste il s'en fichait !

On est ensuite passé près d'un camion dans lequel il y avait des bruits bizarres (grincements, bruits de cartons lâchés par terre) Ce genre de bruits est très propices à déclencher une réaction de peur chez Guess (il va les fuir à tout prix)
Là il s'est arrêté à hauteur du camion penchait la tête d'un coté puis d l'autre dès qu'un bruit survenait, il a aboyé 2 fois sur le camion en sautillant sur ses pattes avant, puis il m'a suivie quand je lui ai fais signe pour dire qu'on s'en allait

On est passé devant une maison en travaux à laquelle il ne prête pas attention au mieux ou au pire il part en coup de panique en cas de bruits bizarres. Là le type déroulait un tuyau gigantesque et Guess regardait le fameux tuyaux en chouinant et en faisant sa tête "un nouveau jouet !!!!!!!"

Ce matin j'ai eu l'impression de retrouver le guessou d'avant les premiers coups de paniques, un toutou enjoué toujours prêt à jouer et à faire les conneries les plus innatendues !
Il avait son "sourire" pendant quasiment toute la ballade

Serait-ce enfin le bout du tunnel ??? je croise les doigts !! et même les orteils !!!!!

ca fait plaisir a lire en tout cas ^^

autant dire que tous les deux on revis ! pourvu que ça dure !

Bonne nouvelle !
le fait que tu ais rencontré la vétérinaire-comportementaliste et que tu ais eu des conseils doit te rendre plus zen... ça doit aussi aider Guess à progresser

C'est super à lire !! Je croise les doigts !

Alors voici les dernières nouvelles !
Mardi : beaucoup plus détendu en ballade, j'ai emmené le tug avec moi et on a joué un bon moment    
l'aprem ma maman gardait des enfants et elle m'a dit que les enfants on trouvé qu'il était beaucoup plus calme et qu'il était moins vocal  
le soir une amie de la famille est passée nous voir en coup de vent et elle été impressionnée par la façon dont il a accueil (au petit trop et pas au galop, en restant sur ses 4 pattes et pas en mode kangourou, et surtout : en silence !     )
elle était très étonnée !

mercredi et jeudi je n'ai pas pu m'occuper de Guess j'avais des journées à rallonge au boulot (8h _ 20h) c'est donc ma maman qui s'y est collée

mercredi : il y a eu un petit coup de panique mais il semblait être atténué Guess restait "lucide" même s'il tirait beaucoup apparemment

jeudi : RAS

vendredi : RAS

Samedi : je l'ai emmené en ballade au parc encore une fois avec le jouet
Guess me faisait des démarrages au galop comme si c'était Noel ça lui prenait des coups comme ça la gueule en fleur et il me faisait des appels au jeu  'à croire qu'il avait mangé du lion)
On a croisé deux bergers belges groenendael ( gros chien tout noir = danger et en plus  en même temps double danger ! ) sans surprise il s'est déclenché quand ils étaient trop près mais ile ne faisait qu'aboyer alors que d’habitude il aboie, grogne et essaie de se jeter dessus donc encore une fois réactivité atténuée

par contre quand ma maman a voulu le sortir en fin d'aprem au moment ou Guess passe la porte énorme (et unique) coup de tonnerre ! Guess fait immédiatement demi-tour et tremblotait comme une feuille il s'est calmé relativement vite puisque cette fois ci il n'a pas réussi à transformer le salon en piscine de bave
je l'ai quand même forcé à resortir 20 min après j'avais peur qu'il ne marque et ne fasse l'association ("je passe la porte y 'a du tonnerre mieux vaut rester dedans !") il m'a suivie sans résister même s'il était pas très rassuré.

Dimanche : aucun souci à sortir guess par la porte d'entrée ! (ouf il n'a pas marqué !)

midi : on a eu du monde à la maison. Et là tout le monde nous a dit "Mais c'est pas le même chien !!!!!
en fait d'habitude quand quelqu'un rentre, Guess aboie à s'en faire péter les cordes vocales tout en se jettant sur l'invité pour aller lui renifler les fesses xD et dès qu'on l'envoie bouler il s'excite encore plus et on rentre dans le cercle vicieux
donc on l'enfermait dans le couloir le temps que les gens rentrent et qu'on se dise bonjour et après on lachait le chien pour pouvoir le gérer ....
je vous laisse imaginer la scène .....

hier je l'ai enfermé dans le couloir comme d'hab sauf que quand ma soeur est arrivée il n'a pas aboyé du tout alors que d 'habitude oui.
Quand les autres invités qu'il connaissait peu il a vocalisé un peu mais dès que je lui ai dis stop il s'est arrêté (et pour de bon ! pas pou 5 secondes ! ) et quand j'ai ouvert la porte il est sorti au petit trop, pas au galop et sans aboyer, il a dit bonjour en se mettant sur les pattes arrières quand même (australien oblige ....) et en chantant (ça c'est indissociable de guess lol on pourrait le mettre sous valium qu'il chanterait en dormant !) mais pas d'aboiement pas de surexcitation ni rien ....
J'étais bluffée !!!!

ensuite il s'est planqué sur le tapis de la porte d'entrée le temps qu'on se mette a table dans le salon, et il nous a rejoint quand on prenait l'apéro (d'habitude Mr vient au moment du fromage, ou si on l'appelle avec des restes de viande et finit par repartir ou se mettre sur le tapis à coté de la table en fonction du bruit (plus c'est bruyant plus il fuit en théorie)
là il est venu prendre l'apéro avec nous, il s'est couché sur le tapis à coté de la porte fenêtre du salon (donc juste à coté de la table et il y est resté tout le repas, en prenant soin de ne pas louper les changements de plats pour pouvoir quémander les restes de tables ! il est allé voir quasiment tout le monde pour aller se faire papouiller au moment du café et du dessert (et déjà un peu avant quand c'était l'heure du fromage xD)

il y avait ma nièce en plus qui a pas mal pleuré et d'habitude il aboie dès que le bébé pleure, là il a rien dit du tout !

Bref pour une semaine de traitement déjà des progrès immenses !

la seule situation sur laquelle j'ai vu d'améliorations pour le moment c'est sur le trajet de mon boulot (j'y vais avec ma maman et guess à pied le matin) et sur ce trajet il s'énerve sur chaque camion qui passe, il se prends le chou avec les chiens derrière les portails, et comme il fait nuit si des gens arrivent en face de nous sur le trottoir il aboie.
Sans oublier les trotinettes et le skateboad qu'il hait au plus haut point

là il se déclenche comme d'habitude, et s'arrête encore difficilement mais je pense qu'avec le temps ça va le faire, la situation en question est très stressante :
- beaucoup de circulation (et bcp de camions ...)
- il fait nuit à l'heure ou on part, il n'aime pas ça
- trottoirs pas très larges donc envahissement de sa zone de confort par tous les stimulis qui le dérangent ...

avec l'arrivée des beaux jours ça ira mieux, mais bon je pense qu'il vaudrait mieux qu'on lui évite ce trajet le matin, il ne profite pas du tout de cette balade ... mais tout le monde n'est pas de mon avis ...

super ca !