Chien aveugle: apprentissage "droite"-"gauche" au clicker

Bonjour

ma chienne devient aveugle depuis quelques jours;
d'après les véto ophtalmo, j'en ai vu plusieurs, on n'en connait pas la cause. c'est venu brutalement.
je m'en suis aperçue du jour au lendemain, elle ne voyait plus les friandises que je lui donnais. je l'ai examinée et j'ai remarqué que ma mémère avait un léger voile sur les yeux.

en fait, elle a pas de glaucome, pas de cataracte. elle n'a aucune tache, rien, on y voit tout le fond de l'oeil, mais les pupilles sont complètement dilatées, comme si le cerveau cherchait la lumière mais il ne la trouve pas, ce qui fait qu'elle n'y voit rien; elle ne réagit plus à la lumière. il y aurait donc, selon eux, un problème soit neuro, soit tumeur au cerveau, soit un problème au niveau de la rétine.
on en est aux tests pour l'instant, elle a des gouttes à base de cortisone à mettre chaque jour pendant 10 jours puis on va voir s'il y a amélioration de la vue, ensuite... je sais pas trop...  

pour l'instant, elle voit encore des ombres car elle arrive à voir les arbres, à éviter certains obstacles, mais pas tous. Elle se prend des branches dans le museau, elle voit pas les trottoirs, elle reste un temps infini à regarder par ex une bouche à incendie se demandant bien ce que c'est, en reculant, se rapprochant puis enfin la reniflant... elle ne voit pas les fossés, les pierres etc...

donc j'aimerais lui apprendre les directions "droite" et "gauche" au clicker. elle connait le "stop" déjà, mais je suis obligée de la tirer avec la laisse pour lui faire éviter les obstacles et je souhaiterais qu'elle se dirige sans que je la force à aller dans telle direction.
J'ose plus la laisser aller sans laisse de peur qu'elle se fasse mal.

j'aimerais bien l'aider au mieux mais comment ?
J'ai déjà commencé comme ça : je prends du fromage, je lui mette la friandise sous le nez (sinon elle a pas l'air de le sentir) puis je vire à droite, sa tête suit, je clique et je lui donne la récompense.
ensuite, c'est là que je stagne parce qu'il y a juste la tête qui vire à droite, pas le corps.

si vous avez des idées je suis preneuse, merci  

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui pourrait t'aider ? Il présente la friandise à droite, et l'éloigne légèrement -faut que ça soit une friandise très très appétente-, dès qu'elle fait ne serait ce qu'un micro pas, tu cliques...
Nous on l'a appris en jouant (du coup ça c'est pas possible pour toi) mais aussi dans la vie de "tous les jours" : on tourne à droite, eh bien on lui dit, on tourne à gauche, idem.

Utilise une cravache (ou un stick) comme guide, tu l'éffleures à droite, elle tourne la tête, click/bonbon, au bout d'un moment tu mets le mot.
Pareil à gauche...

Tu devrais y arriver en moins de deux jours, lool, sauf si t'es dyslexique comme moi, c'est plus long, ma chienne connait mieux les directions que moi...

Ouch, c'est dur dur... Je suis de tout coeur avec toi et te souhaite beaucoup de courage.

L'idée du stick est sans doute la meilleure et la plus efficace! Je pense que cet apprentissage a largement fait ses preuves.

merci beaucoup !
le stick, j'en n'ai pas mais je pourrais trouver une baguette, peu importe je suppose ?
une fois qu'elle tourne à droite ou à gauche, ça va la faire avancer ? il faut que j'avance en même temps ? ainsi, elle me sent tourner ? je vais essayer et je vous redirai. merci !

tu peux prendre une antenne de voiture télescopique, c'est le top !

Y'a des casses auto partout...


Heu sinon tu la voles, mais C'EST PAAAAAAS BIEEEEENN !

Pas la voiture télescopique, hein, juste l'antenne....

Pour le chien qui était devenu aveugle, il avait un harnais, était toujours en bout de laisse à "tirer", et ainsi on pouvait avec la laisse lui indiquer droite/gauche sans lui apprendre les mots. C'est bien plus simple.
Mais la condition pour que cela fonctionne c'est qu'il s'appuie sur la laisse.

Après il avait des balades en liberté, et notamment dans un grand parc avec des grandes pelouses où c'était l'éclate pour lui.

Même si pour l'instant cela peut paraître difficile, les chiens ont beaucoup de facilité et de ressources à s'adapter à ce handicap.

Merci les filles

je vais aller fouiller dans mon grenier voir si je trouve ça avant d'aller faire un casse

Dominique tu avais un chien devenu aveugle aussi ?
waïka ne tire pas, elle marche trèèèèèè lentement comme sur des œufs, j'ai un peu cette impression qu'elle marche comme si elle était ivre avec le museau bien tendu qui renifle le plus possible. elle doit utiliser son odorat. mais oui, je pense qu'il faut qu'elle s'habitue à cet état.
par contre, sans laisse, je suis pas sure de pouvoir le faire pour l'instant, elle se prend encore trop les pattes sur les obstacles, troncs d'arbres et autres.

Même si je peux pas t'aider car je débute, je veux te dire bon courage

Oui, tu vas y arriver, ne t'inquiète pas outre mesure, les loulous s'adaptent bien mieux que nous, et avec l'aide des humains, c'est encore mieux.

merci beaucoup !!!
on avance doucement mais surement !

Chris25 a écrit:

merci beaucoup !!!
on avance doucement mais surement !

Hi hi, t'as donc volé une antenne à la casse ?

Tu vas voir que cela va aller de mieux en mieux, et le mot confiance prendra tout son sens mais il faut un peu de temps pour que chacun prenne ses marques.

Il faut demander ce qaue le chien est capable d'accepter, c'est-à-dire ne pas mettre le chien en échec, mais toujours en demander un peu plus afin d'apprendre au chien à s'adapter de mieux en mieux.

Pour le notre, il nous a dicté un rythme d'apprentissage très rapide mais c'était un chien très volontaire.
un exemple, descendre était un vrai calvaire pour lui, il refusait. à travers des petits exercices on lui appris qu'il pouvait le faire sans souci. D'abord sur le tapis super moelleux du salon, on monte une marche et on descend la marche de plus en haute puis dans la vie quotidienne En tapant la marche ou l'objet pour lui indiquer la hauteur.
Mais les premières fois il refusait catégoriquement, et c'était super difficile pour lui, il a fallu le forcer un peu pour qu'il comprenne mais tout en prenant des situations très faciles pour ne pas le mettre en échec.

Cela a été assez difficile mais au final on a pu lui faire un parcours d'agility à sauter des barres.

A toi de voir ce qui est important dans un premier temps et d'essayer d'aider le chien à travers des petits exercices.

Bon courage pour cette épreuve mais vous en ressortirez plus forts !!!! Vous allez créer un gros lien ensemble, plus fort que tout !

En tous cas vous êtes en période d'apprentissage l'un comme l'autre et à mon avis dans quelques temps vous serez à l'aise, toujours ensemble.

Bonne continuation !

dominique : tu disais aussi que l'important pour lui si volontaire a été de lui apprendre le stop d'urgence. d'ailleurs comment t'y étais tu pris ?

On avait discuté sur le forum d'une sorte de "pare brise" pour chien aveugle qui se mettait il me semble à l'avant du chien et ça lui permettait d'éviter les obstacles en les sentant quand le "pare brise" les touchait. "pare brise" n'est pas le mot utilisé sur le forum et je ne retrouve plus la discussion. En tout cas cela évitera que ta chienne se cogne et se fasse mal aux yeux.
Ce que tu vis est un moment difficile, je souhaite que les résultats soient bons.
Un chien aveugle peut etre un chien très heureux et passer des bons moments avec son maître, c'est moins dur que pour un être humain car comme tu le sais son odorat lui permet aussi de "voir" le monde, bien mieux que le notre.

C'est sur ce post Noméo, non?

https://educationcanine.forumactif.com/t13815-chien-aveugle#248553

Oui c'est celui là. Merci bien, la discussion est très intéressante et il y a une photo du "pare brise".

Je t'en prie!

merci pour tous vos conseils et pour le lien, je vais aller le lire

je rencontre un soucis, c'est qu'à la maison, le droite/gauche et le stop est assimilé. mais dehors, waïka est complètement paumée j'ai l'impression.
autant elle savait marcher aux pieds, autant elle marche comme si elle était ivre. elle écoute ce que je lui dis mais c'est pas sur le champs, comme s'il lui fallait un temps pour se rendre compte de ce que je lui demande.
ou alors c'est encore trop frais.
par ex. je lui demande un "stop" s'il y a un obstacle, elle avance encore quelques pas avant de s'arrêter, ce qui fait que souvent c'est trop tard. il faudrait que j'anticipe plus mais je regarde tellement partout que je ne vois pas toujours...

aussi, il y a quelques temps, on est allés se balader avec les chiens avec des connaissances qui ont des chiens aussi. mes chiens les ont déjà rencontrés il y a 8 mois environ, et là, un des chiens, qui a environ 16 mois, a agressé 3 fois waika. j'ai regretté de l'avoir emmenée parce qu'en fait, je me demande si c'est pas dû au fait qu'elle ne voit pas les signaux des autres, qu'elle ne peut plus les lire. on était dans un pré et ils étaient tous lâchés, waîka s'éloignant très peu de moi.
elle doit voir des formes puisqu'elle avance vers eux (ou elle les sent et les entend) et avec ce chien là, ça passait pas.
pensez-vous qu'il soit préférable qu'on évite les autres avec waïka ou que ce soit ce petit jeune là qui faisait l'impertinent ?

La relation de confiance met du temps à s'installer.

Je lui mettrais un harnais et je l'encouragerais à tirer mais au départ sur des zones où il n'y a pas d'obstacles et en même temps je lui apprendrais dans la maison que stop c'est stop.
C'est super important, et pour tout dire je crois que ça a sauvé la vie (ou en tous cas limité des accidents graves) à notre chien. D'un autre côté quand il s'est fait peur (et nous avec) deux trois fois, il a vite compris.
avec un obstacle à la maison, puis dans le jardin puis dans un endroit extérieur etc...

Dans la maison je suis pour que le chien fasse ses propres expériences et apprennent par lui même donc on lui indiquait que très peu ce qu'il devait faire, sauf dans les endroits dangereux (notamment un escalier mal fichu). Il faut aussi qu'il prenne ces propres repères et aussi parcequ'on ne peut être à 100% derrière lui.
Au départ, on l'emmenait beaucoup dans des endroits "faciles" sans beaucoup d'obstacles, prairie, parking, route, etc... avant de comexifier un peu plus.

Pour les relations avec les autres chiens, il faut être super vigilants, car le chien ne peut plus émettre les mêmes signaux (style approcher droit sur un chien , port de tête différent, etc...)

merci Dominique,
oui à la maison et dans le jardin, elle se débrouille plutôt bien. elle semble voir encore des ombres puisqu'elle sait éviter une chaise qui n'est pas à sa place... par contre, le soir elle voit moins bien.

l'autre soir, elle a voulu monter sur le lit et n'a pas vu mon autre chienne qui était couchée sur le lit à l'endroit où waika voulait monter, elle lui a donc sauté dessus et l'autre l'a "chopée" un coup.

je vais continuer le "stop" pour qu'il soit assimilé sans faille.

en sortie, elle a toujours un harnais. J'ai pas de collier. mais là, j'avais voulu la lâcher un coup pour qu'elle se sente moins prise vis à vis des autres qui étaient tous lâchés, c'était sans doute une erreur