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| | La vaccination annuelle | |
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Auteur | Message |
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anouschka21  
Nb de messages : 3666
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 5 Jan 2016 - 14:52 | |
| Iwubee, pourquoi tous les 3 ans (et pas 2 ou 4) ?
Et ton véto ne t'embête pas à tout refaire ? (ma mienne, pour le coup les vaccins c'est saoulant, si on dépasse la date de pas grand chose elle fait tout refaire) |
| | | Iwubee Compte inactif
Nb de messages : 5142
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 5 Jan 2016 - 14:59 | |
| - anouschka21 a écrit:
- Iwubee, pourquoi tous les 3 ans (et pas 2 ou 4) ?
Et ton véto ne t'embête pas à tout refaire ? (ma mienne, pour le coup les vaccins c'est saoulant, si on dépasse la date de pas grand chose elle fait tout refaire) A vrai dire, là il n'a pas été vacciné depuis 2 ans et je vais devoir le refaire vacciner avant cet été pour partir en Norvège. Je m'étais fixé une base de "tous les 3 ans" (même si quand on lit les études du Dr Schultz les vaccins semblent bien plus performants) mais au final j'en sais rien ; ça se trouve ce sera tous les 3 ans, tous les 4 ans, plus jamais ... On verra le moment venu !! Ba il suffit de ne pas aller au rappel et t'es tranquille. Pour la Norvège j'irai surement juste avant le faire vacciner, comme ça même si le véto veut me filer un rappel 1 mois plus tard, il sera quand même en règle pour voyager Et ensuite je n'irai pas au rappel (mais ma nouvelle véto connait mon point de vue là dessus puisque son ASV, qui est une amie, lui a bien expliqué comment je voyais les choses et nous avons même discuté de l'étude de Schultz ensemble :p ) |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 5 Jan 2016 - 15:39 | |
| Ha ben je suis justement entrain de lire les trucs du dr Schultz.
Me souvenais avoir lu que la durée d'efficacité des vaccins était bien supérieure à 1 an sauf 1, mais je croyais que ce 1 était la lepto ...
Vais essayer d'en discuter avec ma véto. Après tout elle n'a fait aucune réflexion quand je lui ai amené la chienne de mes parents (zéro vaccin pour elle). Autant elle ne m'a jamais poussée à vacciner pour la rage, elle m'a même clairement dit que c'était inutile pour mes chiens, autant les autres ben c'est un automatisme, et si on loupe la date de 2 semaines elle refait tout le protocole (ce qui me fait dire qu'elle sera réfractaire aux 3 ans) ...
Forcément, en lisant le dr Schultz je m'en veux, puisque Guizmo a pas mal de problèmes de fragilités, notamment des allergies qui sont chaque année plus prononcées ... C'est en lisant qu'on se dit que finalement c'est logique, que le système immunitaire ne peut qu'être affaibli par trop de vaccination ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 10:48 | |
| A propos des vaccins, de leur fréquence et des boules sous la peau qui peuvent devenir cancéreuse, il faut lire "toxic croquettes" au chapitre 4 page 73 : le non sens des vaccinations annuelles.
http://www.pdfarchive.info/pdf/Z/Zi/Ziegler_Jutta_-_Toxic_croquettes.pdf
Vous le trouvez en PDF. Vous verrez, c'est édifiant.
Un extrait en ce qui concerne les chiens :
Maladie de Carré La maladie de Carré, infection virale, peut se manifester sous différentes formes. Les symptômes habituels sont un écoulement nasal et oculaire, une pneumonie et une diarrhée. La vaccination protège très longtemps. Les virus de cette maladie sont apparentés au virus humain de la rougeole. Les faits montrent qu’une immunisation de base en deux injections protège l’homme toute sa vie. L’idée qu’un rappel annuel puisse être nécessaire n’effleure personne. Auriez-vous l’idée de vous faire vacciner tous les ans contre la rougeole ? En Angleterre, des études à long terme ont prouvé que la protection contre la maladie de Carré persiste de longues années : les chiens étaient encore protégés contre les virus de cette maladie sept ans après la vaccination de base effectuée alors qu’ils étaient chiots. Cela ne signifie pas que la protection ne persiste que sept ans ; les études n’ont simplement pas porté sur des périodes plus longues. Il est donc probable que, comme chez l’homme, cette protection vaccinale soit suffisante pour la vie entière. Le professeur Ronald Schultz recommande de vacciner les chiens à partir de l’âge de douze semaines. Un contrôle du taux d’anticorps est effectué par la suite. S’ils sont présents en concentration suffisante, il n’est plus question de rappel et cela définitivement.
Parvovirose Un virus similaire à celui du typhus du chat est responsable de la parvovirose, raison pour laquelle on l’appelle aussi « typhus du chien ». Il s’agit d’une maladie relativement fréquente qui peut s’avérer dangereuse, pour les chiots et les jeunes chiens en particulier. Les chiens se contaminent surtout au contact des excréments d’animaux infectés. Les principaux symptômes sont des diarrhées sanglantes et des vomissements. Comme pour la maladie de Carré, la vaccination protège très longtemps. L’immunisation de base est nécessaire, les rappels annuels ou trisannuels en revanche ne sont pas utiles puisqu’ils n’augmentent pas la protection vaccinale. Pour la parvovirose aussi, les tests de résistance réalisés ont conclu à une protection d’au moins sept ans. Il n’existe pas encore de tests portant sur des durées supérieures. Hépatite Cette inflammation du foie est transmise par des adénovirus. Elle se manifeste par de la fièvre, des vomissements, des diarrhées, des saignements et parfois aussi par des troubles neurologiques. Comme pour la maladie de Carré et la parvovirose, une immunisation de base est indiquée. Selon des études américaines, les anticorps vaccinaux persistent au moins neuf ans. Leptospirose Les agents pathogènes sont des bactéries transmises principalement par l’urine infectée de rongeurs (rats, souris, etc…). La plupart du temps, la maladie a une évolution bénigne, mais elle peut, dans les cas graves, occasionner des maux de ventre, des vomissements, de la fièvre, ainsi que des lésions rénales et hépatiques. La vaccination contre la leptospirose est très controversée. D’une part parce qu’elle a des effets secondaires importants, d’autre part parce qu’il arrive de plus en plus souvent que des chiens contractent des leptospiroses non couvertes par les vaccins. Ces derniers sont fabriqués à partir de bactéries tuées aux multiples effets secondaires, d’où leur surnom de « dirty vaccines » (vaccins sales). Certains éléments de ces bactéries tuées peuvent déclencher une réaction excessive du système immunitaire sous forme d’allergies et provoquer entre autres des lésions cérébrales. Aux États- Unis, seuls sont vaccinés les chiens exposés à un risque d’infection accru, parce qu’ils sont en contact avec des animaux sauvages par exemple. Le professeur Ronald Schultz ne vaccine pas ses chiens contre la leptospirose, considérant que le vaccin peut faire bien plus de tort que de bien. Toux du chenil La toux du chenil est causée par différents agents pathogènes, de nature tant virale que bactérienne. Le vaccin contre l’hépatite agit contre l’adénovirus de type 2, l’adénovirus de type 1 est contenu dans beaucoup de vaccins combinés et il existe, pour les chiens à risque, un vaccin contre l’agent bactérien Bordetella bronchiseptica à instiller dans le nez. C’est dans les refuges principalement, là où les chiens vivent en promiscuité, que la toux du chenil est un problème. Elle concerne autant les chiens en bonne santé que les malades. Souvent, la vaccination ne peut pas empêcher l’infection, mais seulement l’affaiblir. La toux du chenil ne met généralement pas la vie en danger et la vaccination n’est donc pas nécessaire pour les chiens vivant dans des conditions normales. Virus herpès Les virus herpès peuvent avoir pour conséquences des avortements, la venue au monde de chiots mort-nés ou mourant précocement. La vaccination n’est utile que pour les chiennes pouvant faire des petits, mais ne présentant pas d’anticorps. Dans ce cas, on procède à deux injections, la première sept à dix jours après la saillie, la seconde environ une semaine avant la date de mise bas. Borréliose La pertinence de cette vaccination fait débat, notamment parce que le vaccin n’est efficace que contre une espèce de borrélie (Borrelia burgdorferi sensu stricto) très peu répandue chez nous. Sous nos latitudes, on rencontre surtout les espèces Borrelia burgdorferi garinii et afzelii, mais elles ne sont pas contenues dans le vaccin. Moins de cinq pour cent des chiens infectés par des tiques tombent malades. L’utilité d’une vaccination contre la borréliose est donc tout à fait négligeable. On soupçonne en outre le vaccin de déclencher une arthrite chronique chez les animaux génétiquement prédisposés. La plupart des vétérinaires conseillent toutefois en toute bonne conscience de vacciner. Ils reprennent sans réserve les recommandations de l’industrie pharmaceutique, le risque de contracter la borréliose étant largement exagéré. Nous pouvons retenir en résumé que la protection vaccinale contre les maladies virales telles que la parvovirose, la maladie de Carré ou l’hépatite persiste bien au-delà d’un an. Le professeur Marian C. Horzinek de l’université d’Utrecht, virologue renommé, spécialiste des animaux domestiques, se prononce dans le sens d’une immunité à vie, notamment pour la maladie de Carré, quand l’animal a été vacciné chiot. En revanche, il semble que la durée de protection contre les maladies déclenchées par une bactérie, comme la leptospirose et la toux du chenil, soit inférieure à un an. Ces maladies se soignent bien ; l’efficacité des vaccins correspondants est, elle, hautement controversée. Le risque d’endommager durablement le système immunitaire est ici trop important en regard d’une vaccination préventive à l’intérêt discutable. Le professeur Ronald Schultz recommande quant à lui de vacciner les chiens une à deux fois quand ils sont chiots puis d’arrêter. La vaccination contre la rage devrait être effectuée tous les trois ans, uniquement si des séjours à l’étranger sont prévus.
Dernière édition par lavaine le Mer 13 Jan 2016 - 11:00, édité 1 fois |
| | | Cathy57  
Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 10:53 | |
| [quote="anouschka21"]Iwubee, pourquoi tous les 3 ans (et pas 2 ou 4) ?
Et ton véto ne t'embête pas à tout refaire ? (ma mienne, pour le coup les vaccins c'est saoulant, si on dépasse la date de pas grand chose elle fait tout refaire)[/quote
Tu n'as aucune obligation à accepter... Quelques infos sur le sujet http://www.vismedicatrixnaturae.fr/sante-generale-1/dossier-vaccination/ |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 11:05 | |
| Nan mais en fait j'ai lu tout plein partout depuis le vaccin de Guizmo, je ne sais pas du tout si je vais continuer à faire la Lepto ( http://www.vismedicatrixnaturae.fr/s...r-votre-chien/ ) .. Et je pense faire les autres seulement tous les 3 ans.
Ca ne fait que 3 ans que Guizmo est avec moi, et chaque année ses réactions aux vaccins empirent + ses allergies qui empirent aussi, bon, sans certitude que ça vienne des vaccins, mais j'ai aussi lu (et c'est sensé !) -désolée, je ne note jamais les sources, faut que je m'y mette, je suis bête! je crois que c'est le même site que le lien, sans certitude- que les chiens allergiques étaient considérés comme en "mauvaise santé", or les labo notent bien de ne pas vacciner un chien qui n'est pas en bonne santé ... Si je me souviens bien c'est parce que leur système immunitaire ne fonctionne pas bien, du coup les vaccins rajoutent à combattre (suis désolée, j'ai du mal à retranscrire) ...
Ce soir ma mère amène sa chienne chez ma véto et veut que je sois là, donc si j'ai le temps j'essayerai d'évoquer ce sujet ....
Merci pour le lien, Lavaine, je lirai ça une fois au calme ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 11:55 | |
| Je me suis replongée dans le carnet de vaccination de mon précédent chien, il a été vacciné tous les ans contre la rage (alors qu'il ne sortait pas du jardin, et qu'on est en Anjou, pays hautemenet infesté par la rage, c'est connu !!!!) et tous les autres vaccins aussi. Quand j'y repense, je me mettrai des baffes, de ne pas m'être mieux renseigner. Ils ne m'y reprendront pas pour Galéo. Il a eu un vaccin Lepto avec deux rappels quand il était bébé. Il n'aura rien d'autre pour le reste de sa vie. Na !! De plus, me revient en mémoire : il y a une trentaine d'années, j'ai eu jusqu'à 3 à 4 chiens en même temps. Ils n'avaient jamais eu de vaccins de leur vie. On n'y pensait même pas. Ils sont tous morts de leur belle mort, à l'âge canonique de 15 ans. Alors ! on peut se poser des questions. |
| | | Iwubee Compte inactif
Nb de messages : 5142 Age : 33 Localisation : France
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:06 | |
| Je ne crois pas que cet article sur le sujet ait été partagé ici: http://www.2012un-nouveau-paradigme.com/2016/01/nos-chiens-en-pleine-epidemie-de-maladies-chroniques-en-cause-la-vaccination.html?utm_source=_ob_share&utm_medium=_ob_facebookpage&utm_campaign=_ob_share_auto |
| | | figoulute  
Nb de messages : 4519 Age : 38 Localisation : Gard Emploi : grattouilleuse de bidous tout doux
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:07 | |
| j'ai envie d'arrêter moi aussi, Izo aura 6 ans au moment de son rappel, il est vacciné tous les deux ans, lepto tous les an, je pense qu'il doit être immunisé pour un bon moment du coup... (L'année dernière déjà je n'en avais aucune envie, effrayée par tous ces articles que j'avais lu. Izo avait senti mon appréhension au moment de la piqure et il avait hurlé, c'était la 1ere fois qu'il réagissait ainsi Je crois donc qu'on va s'arrêter là!!) |
| | | Iwubee Compte inactif
Nb de messages : 5142 Age : 33 Localisation : France
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:20 | |
| En février je dois aller faire celui de Jedaï (premier rappel après les deux premières injections y a un an), ça m'angoisse déjà (la faire rentrer dans la caisse, la traumatiser parce qu'elle va flipper grave ) ... mais j'aurai peur de ne pas faire celui là quand même, après ce sera terminé niveau vaccin pour elle je crois bien !! Et je risque de lui refiler mon stress en plus Je vais emmener le gros avec elle je pense pour la calmer (si j'arrive à les faire rentrer en même temps tous les deux dans la boîte), on sait jamais ... Mais ça m'ennuie vraiment, elle est dans un tel état de panique si elle se trouve enfermée/bloquée et elle ne supporte pas qu'on l'attrappe Et en juillet je ferai la totale pour Frisbee (grrr pas le choix pour prendre l'avion ) .. Et après on est tranquille pour plusieurs années! |
| | | Analucia  
Nb de messages : 5712 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:34 | |
| Mais Jedai ne sort pas de chez toi? |
| | | figoulute  
Nb de messages : 4519 Age : 38 Localisation : Gard Emploi : grattouilleuse de bidous tout doux
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:34 | |
| Pour un chat d'intérieur, est-ce réellement indispensable ?
Dans mon entourage, les chats ne sont pas /plus vaccinés, pourtant ils ont tous accès à l'extérieur. |
| | | Iwubee Compte inactif
Nb de messages : 5142 Age : 33 Localisation : France
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:40 | |
| Jedai ne sort pas de chez moi, par contre elle est en contact avec d'autres chats venus de l'extérieur. Même si je ne fais plus officiellement FA, depuis que Jedai est là, j'ai quand même eu Guess, Georsay & Looping à la maison (dont deux venus directement de la rue). Oui je connais pas mal de monde qui ne vaccine plus du tout leur chat, mais j'avoue que j'ai encore du mal à passer outre la vaccination des 1 an (1 an et demi là pour le coup). |
| | | figoulute  
Nb de messages : 4519 Age : 38 Localisation : Gard Emploi : grattouilleuse de bidous tout doux
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 12:51 | |
| je comprends tout à fait! |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 13:18 | |
| 2 vétos m'ont dit que ce n'était pas nécessaire de vacciner Tola (qui ne sortait pas), même si d'autres chats étaient susceptibles de venir, mais par contre il fallait respecter la quarantaine à l'arrivée de l'autre. |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 19:30 | |
| Aloooors ! J'ai pu un peu parler des vaccins à ma véto. Elle va chercher un autre labo pour les prochains vaccins, pour voir si Guizmo y réagit aussi mal. Ils sont entrain de mettre en place un protocole différent de maintenant : passer de la vaccination annuelle à tous les 2 ans. J'ai évoqué vite fait les études qui parlent de la "durée de vie" des vaccins, elle sera ravie que je les lui envoie. Et elle m'enverra des documents elle aussi. Mais en anglais, ça va pas beaucoup me servir Je m'attendais à plus d'opposition de sa part, je suis contente !! |
| | | Aniolek  
Nb de messages : 4204 Localisation : dans le désert positif
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 20:38 | |
| super Anouschka, elle a l'air d'être une véto ouverte et qui s'adapte! ce sont deux bons points! |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 20:51 | |
| Oui, j'en suis franchement contente, elle n'hésite pas à se remettre en question, à chercher plus loin, se documenter, à demander d'autres avis, me renvoyer ailleurs si nécessaire.
Elle m'a dit qu'ils pensaient changer leur protocole de vaccination depuis longtemps, mais que c'est long à mettre en place .... |
| | | Aniolek  
Nb de messages : 4204 Localisation : dans le désert positif
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mer 13 Jan 2016 - 21:43 | |
| c'est vraiment bien! n'hésite pas à lui passer aussi dans ce cas le blog de arnaud veto |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Jeu 14 Jan 2016 - 7:55 | |
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| | | Analucia  
Nb de messages : 5712 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Lun 25 Jan 2016 - 19:28 | |
| Savez-vous ce que les campings entendent quand ils demandent un carnet de vaccinations à jour???? Cette formulation est pour moi un mystère quand on sait qu'aucun vaccin n'est obligatoire pour le chien et qu'après on peut choisir d'en faire certains et pas d'autres... |
| | | Iwubee Compte inactif
Nb de messages : 5142 Age : 33 Localisation : France
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Lun 25 Jan 2016 - 23:31 | |
| - Analucia a écrit:
- Savez-vous ce que les campings entendent quand ils demandent un carnet de vaccinations à jour????
Cette formulation est pour moi un mystère quand on sait qu'aucun vaccin n'est obligatoire pour le chien et qu'après on peut choisir d'en faire certains et pas d'autres... Aucune idée ... pareil pour les compagnies aériennes : "vaccins à jour" du coup je vais refaire la totale à Frisbee avant de partir ... |
| | | HOPPY81  
Nb de messages : 2480 Age : 33 Localisation : 81
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Lun 25 Jan 2016 - 23:35 | |
| Fait toi établit un certificat de bonne sante |
| | | mitee  
Nb de messages : 36044 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 26 Jan 2016 - 9:09 | |
| je dirai au minima la rage "tous les ans" parce que vu que déjà pour les vétos les vaccins a longue durée ce n'est pas encore dans les moeurs ... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 26 Jan 2016 - 9:28 | |
| Je me suis toujours posée la question aussi... Je me demande si il faut pas que les dates inscrites sur le carnet aient été respectées ? |
| | | Analucia  
Nb de messages : 5712 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 26 Jan 2016 - 10:41 | |
| La rage? Pile celui que je n'aurais pas fait... Vu que plus de rage... Le problème c'est que je pense qu'ils ne savent pas eux-mêmes c qu'ils veulent dire par "carnet de vaccinations à jour" |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: La vaccination annuelle Mar 26 Jan 2016 - 10:45 | |
| Sachant qu'il y a eu un cas de rage sur chien en France l'an dernier, je pense que cela doit faire parti des vaccins qu'ils peuvent exiger... Sinon, normalement si tu restes en France, aucun vaccin n'est réellement obligatoire, donc mieux vaut leur demander XD |
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