Croquettes vegan

Bonjour !

Je suis en train d'adopter une jeune chienne, d'environs 10mois taille moyenne, via une association.
Je suis donc en train de m'organiser pour son changement d'environnement, et de ce fait j'ai demandé à sa FA quel est son alimentation pour m'organiser en conséquence, sachant que je veux la passer sous Maxima.

Elle a donc des croquettes vegan : Benevo Puppy (sur le site de vente : soja (42%), maïs (15%), riz (14%), huile de tournesol, pois (7%), levure, pulpe de betterave, pulpe de tomate (2%), arôme à base de levure, minéraux, vitamines, extrait de yucca schidigera (0,1%), oligofructose (0,01%).)

Bon le site est je trouve foireux, mais bon pour plus de détails j'ai trouvé ceci pour les croquettes adulte
http://www.benevo.com/benevo-dog-food/benevo-dog-original/
Même si c'est la compo des adultes, et qu'elle mange les puppy, je pense qu'on peut déjà avoir un avis.

Donc j'aurais besoin de vos avis, j'avoue avoir du mal à tout bien comprendre
Parce que d'après ce que j'ai compris, il faut une alimentation sans céréales.
Bon très bien mais plus précisément ? Tous les céréales ?...
Du coup ces croquettes ne sont pas bonnes pour la chienne, non ?
Sachant qu'elle est alimenté avec ces croquettes depuis bien 5mois, a-t-elle eue une alimentation correcte pour son développement ?

Déjà je trouve que donner des croquettes vegan à un animal qui a besoin de viandes dans son alimentation, c'est une superbe hérésie et que l'homme impose encore une fois son point de vue à l'animal.. m'enfin c'est un autre débat.

Secondo je compte la passer sous Maxima, mais la question est : sous Maxima Junior ou Adult ? (elle a 10mois, taille moyenne, environ 16/17kg)
Sur le site nourrircommelanature les junior sont conseillées jusqu'à 10/12mois pour les chiens taille petite à moyenne.
En gros est-ce utile de faire une transition croquette vegan > Maxima Junior puis 2mois plus tard Maxima Junior > Maxima Adult ?
J'aurais tendance à dire que c'est un peu stupide de lui faire deux transitions de suite et de ne pas stabiliser son alimentation entre les deux.


Voila, aidez moi à être sure de ne pas faire de conneries
Merci !

du vegan pour les chiens

Je trouve aussi cela complètement stupide, mais je n'ai pas décidé...

En fait j'ai mal exprimé mes questions :
vu que cette alimentation n'est pas bonne (pour moi et mes connaissances réduites), et qu'elle a mangé ces croquettes durant sa croissance (de 5 à 10mois), est-ce que ceci va modifier l'alimentation que je vais lui donner maintenant ? (Maxima Junior ou Adult)

va mofifier ? le choix ? tu veux dire ?

de toute facon quelque soit le choix il lui faudra une transition tres lente je pense.

Ok pour la transition lente.

J'hésite entre les maxima junior et les adultes.
Les junior sont conseillées jusqu'à 10/12mois pour chien taille moyenne. Elle a 10mois.
Puisque transition lente, est-il utile de passer par Maxima junior avant de prendre du Maxima adult ?
(c'est écrit dans mon premier message)

Pour moi adulte ira très bien, souvent les adultes sont bien aussi pour les jeunes, c'est une grosse question de "marketing" en fait... Il suffit de changer la quantité de croquettes au cours du temps.

Je suis d'accord avec Vazaha passe directement à l'adulte car les juniors ne sont déjà pas indispensable quand ils sont chiots alors en plus comme c'est un chien de taille moyenne qui a 10 mois l'adulte est parfait.

Mais c'est sur qu'il va falloir y aller doucement sur la transition parce que je pense que ça va faire tout drôle à son organisme de passer du vegan a beaucoup de viande.

Pour ce qui est des répercutions du à cette alimentation je pense que ça devrait aller dès fois en PA on récupère des chiots qui ont été très mal nourrie ou quasiment pas et en repartant sur de bonnes bases tout va bien.

Ok super merci !

Pour la transition, vous me conseillez quoi ?
1/10eme de la ration toutes les 2semaines ?
10/10 vegan pdt 2semaines, 9/10 vegan + 1/10 maxima pdt 2semaines, 8/10 + 2/10 pdt 2semaines etc....

Vegan pour un chien................. le monde est fou...
Mes chiens sont à la viande crue (avec os charnus et abats), et ça forme entre 80 et 100% de leur alimentation...

Mais je pense que tu as bien réglé ta transition. Ca risque de faire bizarre à son tube digestif de passer d'un truc vegan à un truc avec de la viande...
Ensuite pour ce qui est des séquelles, j'ai eune chienne qui était mal nourrie petite... avec le BARF on n'y voit plus rien. (Elle ne faisait que moins de 7.5kg à 2 mois 1/2 au lieu de 13kg...)

Pour la transition
5 jours 1/4 nouvelles 3/4 anciennes
5 jours 50/50
5 jours 3/4 nouvelles 1/4 anciennes

Si chien fragile tu peux faire ça sur 1 semaine à chaque étape et vérifier que tout se passe bien à chaque fois (selles moulées, sombres et en petite quantités)

Pour maxima du parles bien de la gamme "grain free" (si ce n'est pas le "grain free" les autres produits de cotecnica maxima ne valent rien) dispo sur nourrircommelanature et lacompagniedescroquettes ?
C'est un super produit, je l'utilise depuis quelques temps (et j'ai testé bcp de marques) sur mes toons avec bcp de succès.
les retours que j'ai eu sur le produit sont excellents (aussi bien en puppy ou adulte), si ta chienne a 10 mois tu peux très bien la passer sur l'adulte sans problèmes.

Oui oui pardon, je parle bien de la gamme Grain Free !

Okay super, donc je part sur 1semaine par étapes.
Effectivement mon idée de base ça en venait à 20semaines, c'est un peu long

Merci beaucoup !

Table plutot sur 15 jours...en mettant 1/4 des nouvelles et 3/4 des anciennes, puis on renverse doucement la vapeur, le barometre etant la qualité des crottes...Tant que c'est mou voire diarhées, on revient en arriere et on attend que ca passe...

Pour le reste si le chien n'est pas maigre et ne semble pas en carence, c'est que ce qu'il a mangé, a du lui a défaut de convenir etre suffisante...
Par contre la ou ca risque de cracher épais c'est au niveau des gazs...La transition ne va pas être une promenade de santé coté olfactif....

D'accord merci

Je vais distribuer des masques à gaz dans la maison alors

15 jours à chaque étape ça fait long, 45 jours au total pour passer à une nouvelle marque c'est énorme.
Quant aux "cacas mous" c'est fort possible en mélangeant 2 marques, du moment que le chien ne part pas diarrhée ce n'est pas bien grave, perso je n'ai jamais eu de problèmes de gazs lors de transitions (ni de gazs tout court), mais cotecnica donne justement aux chiens des selles très bien moulées et en petites quantités (sur Faya ça a été incroyable la différence de selles), à mon avis ça devrait passer sans aucun problèmes

15 jours en tout pour la transition, pas 15 jours par étape

Ah bah c ce que j'avais dit alors, au temps pour moi

Je viens de commander un paquet de Maxima grain free adulte !
Et j'ai bien pris note pour la transition.

Merci beaucoup

Je remonte ce post car j'aimerais que ceux qui utilisent ce type d'alimentation pour leur chien puissent exprimer le pourquoi de ce choix et leurs arguments en faveur de ce choix.

Lancez-vous, vous avez la parole!

Personnellement si je n'écoutais que mes convictions c'est ce que je ferais, je suis végétarienne moi-même et contribuer à la production d'animaux en batterie à raison de 12 kg par mois (+ conséquences environnementales) pour nourrir mon chien (BARF) est une aberration pour mon éthique et par rapport à mes choix... Mais en même temps, je vis avec un carnivore qui a besoin de protéines animales et ce serait tout aussi peu éthique à mon sens de le nourrir avec du soja et des céréales en masse sous prétexte que c'est plus fidèle à ce que je ressens.

Bref, mes idéaux disent oui mais ma logique, non.

Je suis d'accord avec Esquisse sur le fait que donner du vegan à des chiens me parait un aberration.

Il se pose effectivement le problèmes des conséquences environnementales de la viande mais on peut se contenter des déchets, des fins de dates de conso qui ne seront probablement pas achetés et jetés, des morceaux pour lesquels les animaux ne sont pas tué pour (merci Muzarègne pour cette idée).

Avec cela selon moi, on participe moins aux émissions du à la conso de viande. Après reste le problème des conditions d'élevage de ces animaux...

Et puis, ne nous leurrons pas, la production de croquettes et ce qui a à l'intérieur, vegan ou pas, pollue aussi, leur transport aussi.

Faire venir du soja de chépaoù n'est pas une très bonne idée pour l'environnement non plus.

Dadada a écrit:

des morceaux pour lesquels les animaux ne sont pas tué pour

Je n'ai pas compris ce passage, pour le reste je suis d'accord, de toute façon le simple fait de garder avec nous des animaux domestiques inutiles (sans vouloir choquer, dans le sens compagnie) a des conséquences.

Exemple "bas morceaux type queue de porc, cervelle, rate"

C'est à dire qu'on ne tue pas le porc à la base pour sa queue ou on pourrait penser à la langue de boeuf. Même si c'est plus mangé que la queue de porc (j'imagine), ce n'est pas vraiment pour cette partie que l'on tue l'animal.

Après utile ou inutile, il faut bien les nourrir. Meme les gens qui font du traineau pour vivre (je ne parle pas d'Européen mais plutot des Groenlandais par exemple) ont besoin de nourrir leurs chiens.
Le problème n'est pas l'utilité mais la surpopulation à mon sens.
Enfin bref, c'est pas le même débat

C'est global: perso avec mes 4 chiens, mes chats errants et mes furets, je suis une grosse consommatrice de "viande".
J'ai commencé en achetant en supermarché, et une partie de déchets (je ne trouvais pas mieux)
Maintenant, j'ai plein de déchets (de 3 endroits différents!) dont une majorité locale et de qualité quasi bio (et une partie bio). Je n'achète plus que quelques fins de date en supermarché pour varier, quand la viande est belle (canard, pintades...)
Je pense respecter les besoins de mes carnivores sans PROVOQUER plus de pollution que nécessaire à leur alimentation (en prenant des déchets qui sont jetés sinon)
Après pour ce qui est des croquettes, végan ou non, elles provoquent AUSSI de la pollution... et en plus elles ne respectent pas la physiologie des carnivores (pire que les croquettes "normales") donc perso je ne vois pas l'intérêt.

j'ai trouvé ces textes, je partage, c'est intéressant
http://david.olivier.name/fr/sur-l-alimentation-vegetarienne-des-chats-et-des-chiens
http://liberationanimale.com/2011/04/02/des-chiens-et-des-chats-vegetariensvegetaliens/

J'épluche le 2° lien...

Citation :

Dans les conditions difficiles de la nature, un chat vit rarement plus de cinq ou six ans, et ses reins peuvent tenir le coup ce temps-là; mais en appartement, où il peut vivre plus de quinze ans, ce sont en général les reins qui lâchent en premier, et, les vétérinaires le disent, «le chat meurt par les reins». Aucun vétérinaire sensé ne recommanderait pour un chat un régime aussi riche en protéines que celui qu'il aurait dans la nature; le régime «naturel» pour un chat n'a aucune raison d'être le meilleur pour lui. Bien au contraire, les vétérinaires sont souvent obligés de se battre pour faire admettre aux gens que leur chat est malade parce qu'il mange trop de viande pure - un tel régime est pire encore pour eux que leur régime «naturel», qui comporte une certaine quantité de plantes (au moins le contenu de l'estomac des proies), et aussi des os.

Moi personnellement, devant des mensonges pareils, des inventions pures pour vendre leur idéologie, je fuis... Un chat sauvage est un carnivore strict, et à part l'herbe utilisée pour se faire régurgiter les boules de poil, je les vois assez mal se cuire du riz, des lentilles et des carottes... ah mais pardon, plus tard ils vont prouver que non, la nature fait très mal les choses, les chats (et chiens) ne mangent de la viande que par HABITUDE, pas du tout parce que leur physiologie les y pousse...  

Citation :

. Le Vegecat contient de la taurine de synthèse, assez pour éviter toute carence, et mes chats, végétariens, sont donc plus à l'abri des problèmes cardiaques dus à une carence que la plupart des chats français non végétariens.

Achetez notre merveilleux complément qui fait que le végétarisme est possible pour le chat!
Ah... sans le chat devient aveugle, cardiaque, et meurt?... SURTOUT s'il mange des vilains aliments carnés pas complémentés!
Non mais c'est pas la faute du régime, c'est la faute du chat!
Achetez et il est végétarien!!!   

Citation :

Certains s'offusquent de ce que la taurine et la vitamine A, ainsi que quelques autres composants du Vegecat, soient de synthèse. La nourriture que je donne à mes chats, avec le supplément Vegecat, est globalement bien moins «chimique» que celle que l'on donne aux poules et aux vaches qui finissent dans les boîtes pour chats (ou dans la viande fraîche du boucher).

CQFD... Donner des "bons" végétaux, ça contrebalance laaaaargemnt le fait de donner du complément chimique.
Surtout que la viande, c'est le maaaaaaaaaal...

Citation :

Pour moi, le caractère partiellement synthétique du supplément ne me gène que dans la mesure, faible, où cela finance des groupes industriels de la chimie, dont globalement je n'approuve pas les méthodes; mais ceci est vrai dans une proportion ridiculement petite par rapport à tout ce que je consomme dans ma vie quotidienne, et il y a moins de chimie dans la demi cuillerée de Vegecat que je donne chaque jour à chacun de mes chats que dans le papier d'emballage ciré autour de la tranche de viande que d'autres achètent chez le boucher, sans parler de ce qui a nourri cette tranche de viande. La moitié des écologistes intégristes qui me reprochent de nourrir mes chats avec de la chimie rentrent ensuite tranquillement chez eux en bagnole, prout prout les gaz d'échappement, les raffineries que l'on fait vivre, le plomb que l'on rejette, l'acier que l'on consomme, les autoroutes que l'on encourage et les piétons que l'on écrase, qui, s'ils sont encore vivants, se feront remettre sur pieds à grands coups de pharmacie.

Et encore un bon coup d'idéologie qui justifie bien qu'on aille totalement à l'encontre des besoins du chat ou du chien...

Citation :

Je pense que pour mes chats, le fait de manger sans viande n'a rien de dramatique, et a beaucoup moins d'incidence sur leur santé et leur bonheur dans un sens ou dans l'autre que bien d'autres facteurs.

Les chats acceptent la nourriture qu'on leur donne, semblent heureux, meurent comme les autres... Ils sont donc faits pour être végétariens!...

Citation :

Une possibilité importante à faire connaître

Il y a également une motivation «idéologique» qui me pousse à promouvoir le végétarisme aussi pour les chats et les chiens. Beaucoup de gens prétendent justifier leur propre carnivorisme en prétextant qu'il s'agirait d'un ordre de la nature: pour vivre, il faudrait tuer. Et cet ordre, ils le respectent, surtout parce que ce n'est pas eux qui sont tués dans l'affaire. En utilisant le Vegecat, je leur montre clairement que je n'entends respecter d'autre ordre que celui de la vie et du bonheur des uns et des autres, et que ce qui a été jusqu'à présent une réalité, le fait que certains doivent tuer pour vivre, n'est pas une fatalité, et peut, au moins dans une certaine mesure, être remis en cause, de même que les maladies, qui sont et seront encore longtemps une réalité, peuvent être combattues, et que l'on ne se prive pas de les combattre, parce que, là, ce sont nos intérêts à nous qui sont en cause.

Quand je dis que je suis végétarien, on me répond souvent, avec un sourire ironique, pour essayer de me «coincer»: «Et tes chats, ils sont végétariens?». Bien que je voie mal la pertinence de cet «argument» (?), il est plus simple de pouvoir répondre tout simplement: «Oui».

En nourrissant mes chats sans viande, je montre aussi en pratique, par des exemples concrets, que même des animaux adaptés à un régime carnivore peuvent vivre sans viande, et vivre bien. Cela règle de façon assez radicale les idioties que l'on entend encore très souvent sur le fait que les humains auraient besoin de viande.

Hop encore la belle idéologie: je suis un saint, je ne tue pas, et mes carnivores sont devenus végétariens... donc nous sommes purs car nous ne tuons pas.

Je devrais pas lire ça avant de dormir, ça me rend malade pour ces pauvres bêtes à qui on impose les lubies de leur humain... Bons Dieux adoptez des lapins, arrêtez de vouloir faire que "le lion paisse paisiblement aux cotés de l'agneau", on n'est pas dans la bible...   
Je vais me coucher, ça me dégoûte juste...