Croquettes H-ALLERGEN HA+

hellow
je me permets de remonter le topic car j'ai des problèmes avec mon gros, je ne trouve pas de croquettes qui lui conviennent et le barf n'est pas envisageable.
Il a très rapidement des problèmes de foie, ne digère pas la viande crue, n'aime pas le poisson donc je pensais me diriger vers H-Allergen cité en première page.

http://animopetfood.eu/h%20allergen%20ha%20+.htm

mais la compo je sais pas trop................ il y a beaucoup de riz et des céréales (orges, lin etc)
Quelqu'un aurait il un avis?

Merci Power

j'ai cherché des avis sur le net et j'ai rien trouvé

La compo pour super premium dinde et riz c'est ça:

Riz (40%), Viande de Dinde (26%), Orge (14%), Graines de Lin (4.5%), pulpe de betterave à sucre (4.5%), Huile de volaille, volaille hydrolysée en sauce, Farine de Luzerne (1%), Vitamines et minéraux, Algue marine Naturelle (0.45%), Fructo- Oligosaccharide (extrait de chicorée 0.1%), Mannan-Oligosaccharide (extrait de levure 0.1%), Chlorure de Sodium, Chlorure de Potassium, Extrait de Yucca, Extrait de Souci, Extrait de Romarin.


Protéine brute 23.0%, Huiles et Graisses 10.0%, Fibres 4.0%, Cendre brute 7.2%, Humidité 8.0%, Vitamine A 12,000 iu/kg; Vitamine D3 1,200 iu/kg, Vitamine E (alpha-tocophérol acétate) 600 mg/kg, Monohydrate de sulfate ferreux 133 mg/kg; Chélate ferreux d'hydrate d'acides aminés 2.5 mg/kg; Sulfate de cuivre penta hydrate 20 mg/kg; Oxyde de Manganèse 40 mg/kg; Oxyde de Zinc 150 mg/kg; Chélate de Zinc d'acides aminés hydrate 80 mg/kg; Sélénite de Sodium 0.2 mg/kg, D,L- Méthionine 650 mg/kg. Contient des extraits riches de Tocophérol d'origine naturelle (Vitamine E) comme antioxydant autorisé

Bonjour West,

Je connais la personne qui devait importer cette marque en France, mais en fait ça ne se fera pas, l'analyse n'est vraiment pas assez riche, et pas mal de céréales au final ce qui fait cher le kg au final... pour 48% de glucides !!

Le problème est que ton chien n'aime rien ou ne supporte rien (ou les 2) ?
Le véto a t-il préconisé quelque chose de particulier pour l'alimentation et son problème de foie ou pas ?
Tu peux essayer Cotecnica adulte, c'est disponible sur nourricommelanature.com et lacompagniedescroquettes.fr, en 3 ou 15 kgs, tu devrais peut-être essayer en 3 kgs pour commencer (il faut appeler lacompagniedescroquettes car les 3 kgs sont dispos mais pas en ligne), de mémoire c'est 17 ou 18 € sur NCLN + port de 5 €, et 15 € + 5 sur LCDC.

Pour son problème de foie as-tu pensé à utiliser un produit pour l'aider à drainer celui-ci ?
Ça existe sur amikinos par exemple (produit hépatique naturel) à administrer sur 7 jours, mais surement aussi ailleurs, parle-en peut-être avant avec ton véto.

Merci YenZ !

Alors mon chien aime au début (c'est neuf donc c'est bien) puis n'en veut plus et c'est en général là que je m'aperçois qu'il ne supporte plus ( diarrhées, grattage, yeux qui pleurent...) après moins d'1 sac de 15 kilos....
j'ai testé proplan, orijen, dog love gold et non... donc retour à la ration ménagère mais c'est pas vraiment pratique.

Son problème de foie est lié à la base à un problème de dos (contracture avec impact neurologique sur le bassin) donc je pensais (le véto aussi) que le dos soigné ça irait mieux pour la nourriture mais en fait non. Il a déjà eu des gouttes pour drainer le foie (donné par le véto en homéo à base de sillice), ça lui avait bien réussi.
C'est une bonne idée je vais en reparler au véto voir si je peux donner ça en cure. Et surement prendre un rdv pour qu'il vérifie "le tout"!

Merci pour les infos je vais voir pour cotecnica du coup!

Comme beaucoup de chiens c'est bon quand c'est nouveau et après ils se lassent, mais en tout cas tout ce que je peux te dire c'est qu'en terme de résultats Cotecnica est vraiment très bien, surtout si tu me dis que ton chien part facilement en diarrhée alors tu devrais voir une vraie amélioration de ce côté.
Pense aussi à bien peser/respecter les doses par rapport à son poids de forme (pas dans un gobelet doseur qui n'est pas précis du tout et ne convient qu'à une seule marque), un sur dosage peut aussi expliquer les diarrhées, mais pas les grattages ni les yeux, faut tester et voir
N'hésite pas à nous tenir au courant si tu changes d'alimentation et si tu vois de l'amélioration.

Alors ça y est les cotecnica ont été livré cette après midi ( la compagnie des croquettes, très gentil )
Je vous tiendrais au courant si ça convient ou non, mais sur un autre post vu qu'il n'est plus question des H ALLERGEN HA+
Merci Yen Z pour les conseils, j'espère vraiment que ce sera les bonnes mais avec mon gros
suite au prochain épisode donc!

De rien
Tiens nous au courant, au pire si il n'aime pas/se lasse il y a d'autres alternatives, comme par exemple Platinum qui est très apprécié de bcp de toutous

bonjour,

Quelques précisions sur la gamme H-ALLERGEN HA +

H-allergen Ha+ est bien en France depuis 2012 mais également dans 18 pays dans le monde.
En France elle est référencée chez les vétérinaires, les toiletteurs, les éleveurs et une équipe est en place ..

http://www.animopetfood.eu/h%20allergen%20ha.htm

Il est à noter que toutes les formulations ont été créées par un nutritionniste vétérinaire de renommée mondiale donc un vrai spécialiste avec de réelles compétences .

C'est une gamme 100 % naturelle et hypoallergénique.

Sans arômes artificiels, sans conservateurs, sans BHT (E321), sans BTA (E320), sans éthoxyquine ajoutés et sans OGM.

Le gluten de blé , le blé, les œufs, les produits laitiers, certaine viande (bœuf, porc ) et le soja sont les allergènes les plus courants et ne sont pas présent dans H - ALLERGEN HA +.

H-ALLERGEN HA + s'adresse AUX CHIENS présentant :

Des terrains allergiques,Souffrant de troubles cutanés,Souffrant de troubles digestifs, d'intolérance alimentaire, Vomissements, Diarrhées, Selles molles, colite ,Assimilant mal les aliments ....

H-ALLERGEN HA + UNE APPROCHE INNOVANTE POUR LES CHIENS SOUFFRANT D' ALLERGIES ALIMENTAIRES : LES PROTEINES HYDROLYSEES

Les régimes riches en protéines hydrolysées décomposent les protéines en fragments de peptides plus petits pour que le "système immunitaire du chien allergique "ne puisse pas reconnaître les protéines et donc ne plus les percevoir comme une menace et par conséquent ne plus répondre en créant une réaction allergique...

LES CÉRÉALES
Les céréales apportent les glucides nécessaires à l’apport d’énergie de votre animal. Les plantes et leurs graines servent à la fabrication des aliments dont elles constituent un composant essentiel. Cependant, les céréales sont souvent mises à mal dans les compositions des croquettes lorsqu’elles entrent avec d’autres ingrédients important (fournissant protéines et lipides) .

Au- delà de l’argument très controversable selon lequel le loup, lui, ne mange pas de céréales, mais on oublie malheureusement souvent que ces canidés une fois leur proie abattue, commencent par dévorer les organes digestifs, en commençant par l'estomac puis les intestins, le foie et les autres organes. ( de nombreuses recherches ont été effectué sur les chiens à l'étranger...)

On oublie également que nos canis familiaris sont nourris depuis des millénaires par l’homme et que depuis sa domestication, ils reçoivent une alimentation variée et que leur organisme s’est donc progressivement adapté (même si la structure de son appareil digestif est strictement semblable à celle du loup).

Le chien est donc un carnivore et un omnivore, et non un carnivore ou un omnivore strict. De sorte qu’il est conçu pour une alimentation aussi proche que possible de celle pour laquelle il a été conçu par l’évolution. Et c’est sur ce point fondamental, que le chien peut être alimenté à base de céréales.

Certes les céréales sont beaucoup moins importantes que la viande mais constituent une source essentielle de vitamines (dont la vitamine E vitale pour la fertilité par exemple), d’acides gras essentiels, de minéraux, et oligo-éléments....

Il est vrai que le chien n’assimile pas bien les céréales sous forme crue et ont besoin de céréales prédigérées comme peut contenir le contenu des intestins et de l’estomac des herbivores. Mais on oublie que le procédé de fabrication par extrusion décompose les céréales de manière douce pour le système digestif du chien et sont donc bien tolérés. Ainsi, les céréales ne procurent pas seulement le lest dans l'alimentation, elles sont aussi une source indispensable d’énergie fournissant des substances nutritives assimilable avec une forte teneur en vitamines naturelles bio disponibles qui sont importantes pour l’organisme du chien et contribuent à un bon rapport protéine-énergie.

On évoque également le caractère allergène des céréales pour les supprimer complètement des repas ou encore pour les remplacer par des composants très pauvres en substances nutritives, contenant beaucoup d’amidon comme par exemple le tapioca.

La cellulose brute naturelle contenue dans les céréales à grain entier contribue à une bonne digestion et consistance des selles.

Les intestins sont le siège du système immunitaire, surtout dans le contexte des allergies. Pour baisser la sensibilité aux allergies par l’intermédiaire d’une flore intestinale saine, des céréales de qualité peuvent fournir des substances nutritives déterminantes pour un système immunitaire sain et donner à l’organisme la possibilité de se défendre.

Il ne faut donc pas avoir peur des céréales mais plutôt s’interroger sur leur qualité et le traitement chimiques qu’elles ont pu subir.


LE RIZ mais du riz brun

ORGE :
L'orge une fois cuit, est facilement digéré par les chiens. : offre en abondance des fibres (bêta-glucanes bénéfique pour la santé digestive) et des micronutriments, dont le sélénium, le calcium, le phosphore et le cuivre et est riche en magnésium. Contient toutes les variantes différentes de la vitamine E dont des tocotriénols (des antioxydants très puissants qui ont la capacité d’inhiber la prolifération de cellules cancéreuses. Excellent détoxifiant du sang et refroidisseur pendant la saison chaude.
Le grain d’orge entier est la meilleure forme car il conserve la plupart de ses nutriments

Graines de lin :
Les graines contiennent des niveaux élevés de fibres alimentaires de bonne qualité, les lignanes (antioxydants naturels), une abondance d'oligo-éléments et acides gras oméga-3 les acides gras qui entraînent de nombreux avantages pour la santé.


On parle souvent de croquette à base de viande à fort %

A l'heure actuelle malgré les avancées extraordinaires que les PETFOODER ont pu faire il reste invraisemblable d'avoir des % de viande fraîche aussi élevés dans une croquette car difficile à produire
C'est pourquoi sur certaine étiquette , la déclaration des compositions mentionne : le % de viande minimum avant extrusion ....

Quel est alors le % de viande après extrusion sachant que la viande contient 80 % d’eau ?

Dans tous les cas, le plus important est de nourrir vos compagnons à 4 pattes avec des produits naturels. celui qui est le mieux adapté et supporté par l'animal.
De bien connaître également la provenance des produits ..certains scandales ont déjà éclatés !!!

Dans tous les cas le vétérinaire reste votre meilleur interlocuteur


Cordialement

ADULT DINDE ET RIZ

Riz (40%), Farine de Dinde (26%), Orge (14%), Graines de Lin (4.5%), pulpe de betterave à sucre (4.5%), Huile de volaille, volaille hydrolisée en sauce, Farine de Luzerne (1%), Vitamines et minéraux, Algue marine Naturelle (0.45%), Fructo-Oligosaccharide (extrait de chicorée 0.1%), Mannan-Olgosaccharide (extrait de levure 0.1%), Cholrure de Sodium, Chlorure de Potassium, Extrait de Yucca, Extrait de Souci, Extrait de Romarin
--> 54 % de céréales
--> "volaille hydrolysée" c'est des plumes hydrolysées
Protéine brute 23.0% Huiles et Graisses 10.0% Fibres 4.0% Cendre brute 7.2% Humidité 8.0%
--> pas assez de protéines, pas assez de matières grasses pour un chien à l'entretien
--> glucides = 47.8 % en même temps n s'y attendait vu la compo


ADULT SAUMON POMME DE TERRE

Saumon (26%), Pommes de terre séches (18%), Sorgho, Orge, Farine de poissons de mer (8%), Graines de Lin (5%), Huile de Tournesol (4%), Protéine de pois, Pulpe de betterave à sucre (4%), Dicalcium Phosphate, Farine de Luzerne (1%), Levure de Bière, Vitamines et minéraux, Farine d'algue marine séche (0.45%), Fructo-Oligosaccharide (extrait de chicorée 0.1%), Mannan-Olgosaccharide (extrait de levure 0.1%), Cholrure de Sodium, Chlorure de Potassium, Extrait de Yucca, Extrait de Souci, Extrait de Romarin.
--> saumon 26 % pesé frais, suivi par 3 sources d'amidon, heum, on s'attend au pire
--> tiens, des protéines de pois = mauvaise valeur biologique

Analyse = idem dinde/riz


Le puppy est un chouille mieux, quoique la présence de protéines de pois et d'hydrolysats de plumes, heum.

Mention spécial pour le senior à 20% de protéines, dont toujours les hydrolysats de plumes, de mieux en mieux


Donc en gros, vous pouvez remballer votre publicité, c'était pas vraiment l'endroit

+1 avec Muzarègne qui a déjà tout dit, et un peu tendancieux comme premier message, mais de la à nous vendre ça comme de la super bouffe c'est risible, le fait de pas avoir de gluten, de blé, ou de conservateurs chimiques cancérigènes ne fait pas tout, un peu comme les croquettes "bio" dont la compo est archi naze en somme...

Je ne parle même pas de "Dans tous les cas le vétérinaire reste votre meilleur interlocuteur" quand on sait ce que connaissent et pensent les vétos d'une alimentation autre que RC, PP, Hilĺs, Virbac et cie... (Cf le barf entre autres)

Oh !!!

Très bien vous êtes en train de défendre beaucoup de chose !!! Je ne vends rien moi ..
Je constate seulement ....
hydrolysats de plume n'existe pas dans les compo !!!
Dans le cas de pathologie, désolé mais le seul interlocuteur est le vétérinaire .

Cordialement

grenouille a écrit:

Je ne vends rien moi

Difficile à croire quand votre premier message est du barratin commercial.

grenouille a écrit:

hydrolysats de plume n'existe pas dans les compo

Bien évidemment ! On appelle ça "hydrolysats de volaille", "volaille hydrolysée", ce genre de truc. PERSONNE ne va indiquer "poudre de plumes de poulet traitées chimiquement à haute température" dans sa compo, le but c'est de vendre hein.

grenouille a écrit:

Oh !!!

Je ne vends rien moi ..

Ptdr! Mais non, bien sûr! Vous êtes juste là par bonté de coeur pour cette marque dont vous admirez le travail. Vous avez donc considéré qu'il était légitime de s'inscrire sur un forum pour la défendre à cor et à cri car elle bénéficie d'un jugement tellement injuste! Et bon, les céréales, c'est vrai que c'est tellement génial pour les carnivore

Ou comment essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes...

Bonjour,

Eh oui, j'ai testé beaucoup de marque de croquettes marques leader et nouvelles marques mais je tenais à vous dire que cette croquette a été la seule qui a répondu à un problème pathologique pour mon chien. Et c'est un soulagement !!!

Il y a un nombre considérable de croquette sur le marché et comme je l'explique la croquette la mieux et celle qui convient à son chien et qui est bien tolérée.

Je préfère tester et juger sans à priori !

Beaucoup de croquette ont de bonnes compositions mais malheureusement certains chiens ne les supportent pas car elles sont très difficiles à doser par exemple ...

Défendre une marque pas plus qu'une autre .. De mon côté le retour est positif...Ceci étant dit, si j'avais un autre chien peut être que celle-ci ne lui conviendrait pas .

Dans tous les cas , le côté naturel sera toujours ma priorité .Mes recherches se sont focalisées sur les effets des conservateurs. actuellement, je intéresse à une étude sur les effets des conservateurs en élevage ...

Mon autre passion le loup : son comportement de prédation et alimentaire..

Ce qui m’amène à me poser plusieurs questions sur une notion importante LE COMPORTEMENT ALIMENTAIRE

Le chien familier, même si son appareil digestif est semblable à celle du loup, est-ce que ses capacités digestives n'auraient-elles pas évoluées ?

Comment son organisme s'est-il progressivement adapté au cours de ce processus de domestication ?

Le chien nourri par l'homme ....

etc ....

L'alimentation est un sujet qui me passionne en poussant mes réflexions et recherches ..

Pour info Si je me suis inscrite sur ce site c'était que le thème de ce site était l'éducation et les méthodes positives et amicales ... En effet, le milieu canin regorge de méthodes d'éducation , de théorie ..Je suis très intéressée par ce sujet et ce qui peut être nouveau et meilleur ...

les retours d'expériences peuvent être intéressants ....

Autre sujet qui me passionne l'agressivité , la peur, la communication entre l'homme et l'animal, la maltraitance au quotidien des chiens, la sociabilisation , la cohabitation , la formation, l'intégration du chien en milieu urbain ect ....



Cordialement

grenouille a écrit:

Oh !!!

Très bien vous êtes en train de défendre beaucoup de chose !!! Je ne vends rien moi ..
Je constate seulement ....
hydrolysats de plume n'existe pas dans les compo !!!
Dans le cas de pathologie, désolé mais le seul interlocuteur est le vétérinaire .

Cordialement

On ne défend pas bcp de choses, on dit juste qu'une compo comme celle indiquée n'est pas la mieux adaptée à un chien, loin de la, quand on voit que l'ingrédient majoritaire reste les céréales, et que le taux de glucides n'est pas loin des 50% selon les gammes....
Sans parler de l'hydrolysat de protéines (ou viande hydrolysée) en effet fortement décrié, même si soit disant mieux toléré, on y trouve souvent tout et n'importe quoi.
Dans le cas de pathologie consulter un véto oui, mais pour ce qui est du conseil en alimentation c'est tout autre chose.

grenouille a écrit:

Bonjour,

Eh oui, j'ai testé beaucoup de marque de croquettes marques leader et nouvelles marques mais je tenais à vous dire que cette croquette a été la seule qui a répondu à un problème pathologique pour mon chien. Et c'est un soulagement !!!

Il y a un nombre considérable de croquette sur le marché et comme je l'explique la croquette la mieux et celle qui convient à son chien et qui est bien tolérée.

Je préfère tester et juger sans à priori !

Beaucoup de croquette ont de bonnes compositions mais malheureusement certains chiens ne les supportent pas car elles sont très difficiles à doser par exemple ...

Défendre une marque pas plus qu'une autre .. De mon côté le retour est positif...Ceci étant dit, si j'avais un autre chien peut être que celle-ci ne lui conviendrait pas .

Dans tous les cas , le côté naturel sera toujours ma priorité .Mes recherches se sont focalisées sur les effets des conservateurs. actuellement, je intéresse à une étude sur les effets des conservateurs en élevage ...

Je ne dis pas que cette croquette n'a pas résolu le problème de ton chien, juste que pour autant tu ne peux pas dire que c'est une bonne croquette, un peu comme les gens qui donnent du Pedigree à leurs chiens qui le tolèrent bien, et qui ensuite vont idre que c'est une super marque !
NON non et NON ! Une alimentation se juge avant tout sur sa compo et son analyse, et ensuite bien sur selon les résultats observés sur différentes races de chiens, types, âges... mais un aliment comme celui que tu utilises n'est pas sur le papier une bonne croquette, même si on est d'accord qu'il y a bien bien pire dans la jungle du pet food.

Tu as nombre de croquettes qui n'ont par exemple qu'une seule source de céréales (le riz, ou le millet chez canine caviar par ex, ou encore l'orge, l'avoine chez Acana avec céréales), ou qui n'utilisent pas de BHA/BHT/ethoxyquine, je pense juste que tu as découvert un produit que tolère enfin ton chien, mais il existe surement quelque chose de meilleure compo et analyse qui conviendrait tout autant, je ne pense non plus que tu aies testé une grosse majorité des marques indiquées ici

https://educationcanine.forumactif.com/t10043-croquettes-sans-cereales-la-liste

Grenouille Je te souhaite la bienvenue sur le forum !

Je te recommande de te présenter sur le forum dans la section présentation . C'est une sympathique formalité.