Devenir éducateur pro et avoir soi-même un chien parfait

Ael, nous avons du nous croiser a l'ecole des chiens guides ce dimanche, moi j'y était le matin

Ael a écrit:

J'ai du mal avec l'aspect "angora" des husky

regardez du coté des lignées de travail, c'est peut-être moins fréquent, moins marqué, que sur les lignées de beauté
par contre, revers de la medaille, il demandera surement ENCORE PLUS de disponibilité,
pour en revenir au loup tchèque il parait qu'en pistage c'est trés performant

Beauceron old school a écrit:

hétérochromie
c'est quoi ce machin couleur des yeux différente ?

Ah, moi j'appelle ça des yeux vairons.


Concernant le chien de l'éducateur qui est sa "vitrine", oui idéalement bien sûr.
J'ai une amie qui donne des cours de base pour chiens de compagnie, elle fait ça très bien, mais une fois finie sa journée de boulot, elle n'a plus envie d'en faire encore avec son propre chien.
Quand elle a commencé sa carrière, elle avait effectivement un Golden qui "savait tout faire", mais depuis, ses chiens successifs "ne savent rien faire"...et cela ne lui pose pas de problème, ses clients constatent rapidement qu'elle sait de quoi elle parle.


Pour en revenir au choix du chien, si tu aimes le "look Loup", pourquoi ne pas considérer un Tamaskan ?
A la différence du Chien Loup de Saarloos et du Chien Loup Tchèque (qui sont des retrempes avec le Loup), le Tamaskan n'a aucun Loup parmi ses ancêtres, il n'y a que des races domestiques qui sont intervenues dans la création de la race (Husky, Berger Allemand et autres...).
La prédisposition à l'obéissance et à la collaboration avec l'homme est par conséquent meilleure.

La race est encore assez confidentielle, et il faut faire attention car il y a de "faux Tamaskans".
Un élevage au top: http://www.sylvaen.com/


EDIT:

Wikipedia a écrit:

Le Tamaskan est une race de chien dont le développement a commencé durant les années 1980 (avec le développement de la race Northern Inuit, puis des Utonagan, et finalement des Tamaskan avec la création du TDR en 2006). Il ressemble au loup sans en avoir le sang. Le but de la race est d'avoir un chien polyvalent dans plusieurs disciplines, telles que le traineau, l'obéissance et l'agilité.

Caractère et Utilité:
Les tamaskans ne sont pas de bons chiens de garde même s'il a un aspect disuasif , car ils ont été élevés principalement pour la traction des traîneaux. Ils sont faciles à former et ils ne sont pas fugueur, contrairement à certaines races de chiens nordiques. Ils sont peut indépendant mais ils le sont plus que le berger blanc suisse ou le berger allemand.[...] Les tamaskans peuvent faire une très bonne concurrence en agilité et en obéissance.

Contact_Zone a écrit:

Pour en revenir au choix du chien, si tu aimes le "look Loup", pourquoi ne pas considérer un Tamaskan ?

Tamaskan ?
ah bah c'est cool ce forum on apprend des nouveaux mots en plus !
pour en revenir au chien : il rappel quand même le husky et un peu le Saarloos aussi ,
ou alors , le choisir de couleurs sombres ça fait plus sauvage moins peluche

Beauceron old school a écrit:

moins peluche

La race n'est pas (encore) reconnue FCI.
L'éleveuse dont j'ai mentionné le site a eu comme premier Tamaskan un mâle (entier), Jasper. Il a fait le cursus complet école des chiots, cours ados...lors du test final Jasper est sorti "premier de classe"...sa proprio n'est pas éduc pro...juste pour dire que ces chiens sont bien éducables.^^

mitee a écrit:

Ael, nous avons du nous croiser a l'ecole des chiens guides ce dimanche, moi j'y était le matin

Dommage, j'y étais à partir de midi.
De toutes façons, nous aurions eu bien du mal à nous reconnaitre!

Beauceron old school a écrit:

regardez du coté des lignées de travail, c'est peut-être moins fréquent, moins marqué, que sur les lignées de beauté
par contre, revers de la medaille, il demandera surement ENCORE PLUS de disponibilité,
pour en revenir au loup tchèque il parait qu'en pistage c'est trés performant

Il me semble effectivement avoir lu de bonnes critiques sur le pistage ainsi que sur un dévouement et une fidélité hors paire.
Lignées de travail donc... ok. J'avais vu une femelle husky sibérien à une fête (la pauvre avec la musique était complètement déboussolée) qui n'avait pas cet aspect touffu, elle était fine et vraiment magnifique. J'ai passé plus de temps avec elle qu'avec mes amis

Contact_Zone a écrit:

Beauceron old school a écrit:

hétérochromie
c'est quoi ce machin couleur des yeux différente ?

Ah, moi j'appelle ça des yeux vairons.


Concernant le chien de l'éducateur qui est sa "vitrine", oui idéalement bien sûr.
J'ai une amie qui donne des cours de base pour chiens de compagnie, elle fait ça très bien, mais une fois finie sa journée de boulot, elle n'a plus envie d'en faire encore avec son propre chien.
Quand elle a commencé sa carrière, elle avait effectivement un Golden qui "savait tout faire", mais depuis, ses chiens successifs "ne savent rien faire"...et cela ne lui pose pas de problème, ses clients constatent rapidement qu'elle sait de quoi elle parle.


Pour en revenir au choix du chien, si tu aimes le "look Loup", pourquoi ne pas considérer un Tamaskan ?
A la différence du Chien Loup de Saarloos et du Chien Loup Tchèque (qui sont des retrempes avec le Loup), le Tamaskan n'a aucun Loup parmi ses ancêtres, il n'y a que des races domestiques qui sont intervenues dans la création de la race (Husky, Berger Allemand et autres...).
La prédisposition à l'obéissance et à la collaboration avec l'homme est par conséquent meilleure.

La race est encore assez confidentielle, et il faut faire attention car il y a de "faux Tamaskans".
Un élevage au top: http://www.sylvaen.com/


EDIT:

Wikipedia a écrit:

Le Tamaskan est une race de chien dont le développement a commencé durant les années 1980 (avec le développement de la race Northern Inuit, puis des Utonagan, et finalement des Tamaskan avec la création du TDR en 2006). Il ressemble au loup sans en avoir le sang. Le but de la race est d'avoir un chien polyvalent dans plusieurs disciplines, telles que le traineau, l'obéissance et l'agilité.

Caractère et Utilité:
Les tamaskans ne sont pas de bons chiens de garde même s'il a un aspect disuasif , car ils ont été élevés principalement pour la traction des traîneaux. Ils sont faciles à former et ils ne sont pas fugueur, contrairement à certaines races de chiens nordiques. Ils sont peut indépendant mais ils le sont plus que le berger blanc suisse ou le berger allemand.[...] Les tamaskans peuvent faire une très bonne concurrence en agilité et en obéissance.

Vairons, ah, oui aussi effectivement. J'ai l'impression que "vairons" est plus propre aux chien, donc plus approprié.
Ils sont magnifiques tes loulous là! Surtout ZORA (cet avis n'engage que moi).
Seulement... cet élevage, il est ..... .... ... Où?
J'avoue que je ne suis pas prêt à faire le tour du monde pour trouver mon chien. Je préfèrerais (à choisir) un éleveur que je puisse aller voir tout au long des 3 premiers mois du petit que j'aurais choisi si je prends un chiot.
En tout cas, cette race me plait beaucoup, merci.
Quand à ton amie, j'imagine que son cas est certainement le même pour un bon nombre d'éleveurs, rendre ses chiens 1ers de la classe doit devenir barbant au bout d'un moment, surtout quand on en a aucune utilité.

Beauceron old school a écrit:

Contact_Zone a écrit:

Pour en revenir au choix du chien, si tu aimes le "look Loup", pourquoi ne pas considérer un Tamaskan ?

Tamaskan ?
ah bah c'est cool ce forum on apprend des nouveaux mots en plus !
pour en revenir au chien : il rappel quand même le husky et un peu le Saarloos aussi ,
ou alors , le choisir de couleurs sombres ça fait plus sauvage moins peluche

Je les trouves beaucoup plus jolis argent plutôt que beiges, après, les coups et les couleurs..

Contact_Zone a écrit:

Beauceron old school a écrit:

moins peluche

La race n'est pas (encore) reconnue FCI.
L'éleveuse dont j'ai mentionné le site a eu comme premier Tamaskan un mâle (entier), Jasper. Il a fait le cursus complet école des chiots, cours ados...lors du test final Jasper est sorti "premier de classe"...sa proprio n'est pas éduc pro...juste pour dire que ces chiens sont bien éducables.^^

Eh bien, chapeau bas!
Mais, qu'est-ce que ça implique qu'ils ne soient pas reconnus par la FCI?

Contact, Magnifique ces Tamaskans !!! Je ne connaissais pas !

Ael a écrit:

Il me semble effectivement avoir lu de bonnes critiques sur le pistage ainsi que sur un dévouement et une fidélité hors paire.
Lignées de travail donc... ok. J'avais vu une femelle husky sibérien à une fête (la pauvre avec la musique était complètement déboussolée) qui n'avait pas cet aspect touffu, elle était fine et vraiment magnifique. J'ai passé plus de temps avec elle qu'avec mes amis

Je ne suis pas une pro mais je m'y intéresse pas mal (aux primitifs) et bon euuuh, une lignée de travail, ben comme son nom l'indique c'est une lignée de travail. Je pense que c'est des super super chiens mais il doit leur falloir encore plus d'activités ! Ils doivent avoir encore plus d'énergie à revendre ! Genre, cani-rando, cani-cross, quad ou traineau (et pas qu'une ou deux fois par semaine)

Ce n'est que mon avis.

J'imagine bien oui, du coup, c'est peut-être pas top (pour l'instant) non plus.
Donc pas de lignée de travail pour l'instant. -un jour je trouverais celui qu'il me faudra -


-IMPORTANT- (Pour moi en tout cas ) Je souhaite prendre de l'avance pour mon (très probable) futur BP.
Quelqu'un pourrait-il me suggérer de "vrais" bouquins? Qui m’apprendrons beaucoup? J'ai trop peur de tomber sur des ramassés de conneries ou des livres inutiles si je pars acheter dans mon coin.

PS: si quelqu'un se débarrasse du "guide complet du dressage du chien" de V. Rossi, je veux bien le lui racheter, celui que j'avais n'était pas à moi, j'ai dû le rendre avant de le finir; Et à 40€ sur le net, je trouve que c'est du vol (j'en ai bien trouvé un à 15€ sur ebay, mais je n'ai pas paypal et pas non plus de compte ebay).

Dadada a écrit:

Je ne suis pas une pro mais je m'y intéresse pas mal (aux primitifs) et bon euuuh, une lignée de travail, ben comme son nom l'indique c'est une lignée de travail. Je pense que c'est des super super chiens mais il doit leur falloir encore plus d'activités ! Ils doivent avoir encore plus d'énergie à revendre ! Genre, cani-rando, cani-cross, quad ou traineau (et pas qu'une ou deux fois par semaine)
Ce n'est que mon avis.

je ne suis pas pro non plus mais c'est mon avis aussi ! c'est exactement ce que je voulais dire

pour les livres nous avons un Maaagnifique coin lecture avec des infos sur pleins de livres

Bonjour et bienvenue.
Ayant plusieurs races dans mes cours, je dois reconnaitre que les bergers sont vraiment faciles à éduquer par rapport à certaines races. J'ai moi même des beaucerons et forcément j'ai pu remarquer la rapidité de leur éducation par rapport à d'autres chiots du club. Je parle et compare, bien sur, des chiots de races différentes. Quelques chiens de chasse sont aussi assez attentifs des les premiers cours et sont aussi motivés pour travailler.
C'est vrai que si tu dois te diriger vers cette activité, ça te faciliterai la tache de prendre une race plutôt facile à éduquer et ensuite quand tu maitrises, choisir la race qui t'attire le plus.
En ce qui me concerne, un beauceron un jour, un beauceron toujours

Je le cherche ce "coin lecture" mais je ne trouve pas -Je continue ma recherche...-

Pour premier chien, je penses finalement m'orienter vers une SPA, je suis certain de pouvoir y trouver un super compagnon

y a des fois il suffit de demander https://educationcanine.forumactif.com/f74-le-coin-lecture

bon courage dans ta recherche ! et presente nous vite ta "nouvelle conquete"

Toute façon c'est les bull terriers les meilleurs alors bon....

moi j'aime bien les braques c'est étonnant !

Merci mitee
Pour ce qui es de vous le (la?) présenter, j'aime bien prendre mon temps et faire de bon choix, alors ça ne sera surement pas pour les quelques mois à venir.
Mais dès que!
Vous serez rapidement envahis de photos

tu auras eu le temps de lire TOUT le forum et les bouquin pelbiscités alors

Ah, fa, féfur!
Cela dis, je n'ai pas encore trouvé de livres vraiment "techniques" (qu'est-ce que j'appelle technique? Là, tout de suite, je ne sait pas trop... type manuel de sciences nat'? histoire géo du chien? ), que je verrais en cours et que je n'aurais pas sur la plus part des bouquins cités.

là j'avoue ne pas savoir ce que tu cherche non plus

pour l'anatomie ? la gestion ? les bobos de chiens ? c'est "reservé" aux veto donc effectivement peu de personnes en parle ici. (reservé pas tellement mais on ne trouve pas a la fn** quoi)

Ael a écrit:

Ah, fa, féfur!
Cela dis, je n'ai pas encore trouvé de livres vraiment "techniques" (qu'est-ce que j'appelle technique? Là, tout de suite, je ne sait pas trop... type manuel de sciences nat'? histoire géo du chien? ), que je verrais en cours et que je n'aurais pas sur la plus part des bouquins cités.

c'est vrai qu'au départ, il faut avoir un minimum de savoir en ce qui concerne le chien mais ensuite il faut vite acquérir l'expérience car l'un ne va pas sans l'autre. A la fin, c'est celui qui a le petit truc en plus, qui va faire la différence entre un bon éducateur et un médiocre.
Ce petit truc, tu ne le trouves pas forcément dans les livres. C'est que tu as naturellement, la faculté de trouver la solution, en te fiant à ton instinct, à ton propre jugement qui n'est pas forcément dans les livres. Le tout dans le respect du chien, de son bien être.

Merci pour le lien sur le Tamaskan. Mon homme et moi aimons ce physique de chien, mais je n'avais guère envie de me lancer dans la sociabiliastion d'un chien loup. Cette race de chien ma parait être un bon compromis, et me rappelle mon cher Phoebus...

mitee a écrit:

là j'avoue ne pas savoir ce que tu cherche non plus

pour l'anatomie ? la gestion ? les bobos de chiens ? c'est "reservé" aux veto donc effectivement peu de personnes en parle ici. (reservé pas tellement mais on ne trouve pas a la fn** quoi)

éventuellement ce type de bouquins, oui, en fait, j'aimerais quasiment avoir toutes les connaissances théoriques d'un éducateur (voir, comportementaliste) canin avant de me lancer dans les études pour ce métier, pour être sûr de réussir au mieux ce que j'entreprendrais.
Puis, même si ces objectifs ne sont pas atteins, l'idée serait d'être "parfait" pour mes futurs chiens

desecuriescathares a écrit:

c'est vrai qu'au départ, il faut avoir un minimum de savoir en ce qui concerne le chien mais ensuite il faut vite acquérir l'expérience car l'un ne va pas sans l'autre. A la fin, c'est celui qui a le petit truc en plus, qui va faire la différence entre un bon éducateur et un médiocre.
Ce petit truc, tu ne le trouves pas forcément dans les livres. C'est que tu as naturellement, la faculté de trouver la solution, en te fiant à ton instinct, à ton propre jugement qui n'est pas forcément dans les livres. Le tout dans le respect du chien, de son bien être.

Je pense que tu as entièrement raison, la théorie ne suffit pas, mais avant de passer pratique, je voudrais pouvoir, au mieux, visualiser mon plan de conquête me fixer des règles indispensables à l'épanouissement de l'ami chien.
Quand à ce petit truc... Seul l'avenir me le diras. Et d'ici quelques livres, pas mal de lectures du forum, de discutions diverses autour du sujet, je commencerai à me forger un opinion et une position sur tout un tas de sujets.

Ael tu as raison et n'écoute pas forcément tous ceux qui ont un avis arrêté sur tous les sujets.
Le fanatisme est négatif dans tous les domaines. Il faut savoir se remettre en question, quelques fois et tenter de trouver d'autres solutions, pas forcément celles des autres, celle peut être qui restent à découvrir. Sans remonter, bien loin dans le temps, quand on compare les cours d'éducations de quelques années en arrière à celles d'aujourd'hui, il y a de quoi se poser de véritables questions sur les compétences de personnes qui se pensaient avisés et professionnelles à l'époque. Pourquoi ne pas se dire encore aujourd'hui que tout reste à découvrir ou du moins, gardons notre esprit critique et permettons nous de remettre quelques fois en questions, ces fausses idées reçues de soit disant professionnels du chien.

Citation :

j'aimerais quasiment avoir toutes les connaissances théoriques d'un éducateur (voir, comportementaliste) canin avant de me lancer dans les études pour ce métier

dans ce cas pourquoi vouloir aller a l'ecole ensuite ?

mitee a écrit:

Citation :

j'aimerais quasiment avoir toutes les connaissances théoriques d'un éducateur (voir, comportementaliste) canin avant de me lancer dans les études pour ce métier

dans ce cas pourquoi vouloir aller a l'ecole ensuite ?

malheureusement cette masse de connaissance ne peut s'acquérir qu'avec le temps ... tu seras éducateur à ce rythme pour ta retraite

Je ne compte tout de même pas devenir un éducateur uniquement par mes lectures! Roooh, quelle médisance
J'aimerais juste mettre toutes les chances de mon coté.
Cela dit, papi éduc, why not? mais si je peux prétendre à ce titre plus tôt, j'admets que je préfèrerais.

desecuriescathares a écrit:

Ael tu as raison et n'écoute pas forcément tous ceux qui ont un avis arrêté sur tous les sujets.
Le fanatisme est négatif dans tous les domaines. Il faut savoir se remettre en question, quelques fois et tenter de trouver d'autres solutions, pas forcément celles des autres, celle peut être qui restent à découvrir. Sans remonter, bien loin dans le temps, quand on compare les cours d'éducations de quelques années en arrière à celles d'aujourd'hui, il y a de quoi se poser de véritables questions sur les compétences de personnes qui se pensaient avisés et professionnelles à l'époque. Pourquoi ne pas se dire encore aujourd'hui que tout reste à découvrir ou du moins, gardons notre esprit critique et permettons nous de remettre quelques fois en questions, ces fausses idées reçues de soit disant professionnels du chien.

De toutes façon, l'évolution, le recyclage et l’adaptation sont devenu indispensables dans énormément de métiers, alors, je passerais forcément par là.
Quand à l'esprit critique et la remise en question, ça reste important dans à peu près tout, forcément bien plus encore dans l'éducation.

Come back!

C'est chouette les vacances sans internet!
Mes lectures avancent!
Certaines choses comme la notion de punition, de bannissement ou d’engueulades vers le chien (ou chiot) ont tout de même du mal à passer. Dois-je vraiment les appliquer? car suite à la lecture des signaux d'apaisement de Turid Rugaas (que je trouve remarquable), je crois qu'il y a moyen d'agir autrement, non?

HS: Je suis sans qualification, mais j'ai une grande envie de travailler avec les chiens ainsi que beaucoup d'amour à leur apporter. Auriez-vous une idée d'emploi pour "commencer" avec les chiens? Tous métiers pouvant me mettre en relation avec des chiens. Un endroit où il y aurait de la place?