| Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers | |
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+10Irene CANI CLASS natachouette78 Contact_Zone PowerUser dage Lilliefox Majorque sparker Vazaha PaulinetDako 14 participants |
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Auteur | Message |
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PaulinetDako Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 1215
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:05 | |
| Quand je dis "interdire la repro aux non LOF" c'est un peu extrèmiste certe Mais je m'explique : ce qui m'énerve c'est que je connais des tas de gens qui font faire des saillies à leur joli golden, boxer ou jack non LOF pour arrondir les fins de mois, sans aucunes sélections de faite vis a vis de la mère ou même du père car ils ne prennent pas la peine de faire des radio pour écarter les risques de dysplasie... Pareil pour les chats ! Les gens les donnent c'est pire ! Car ils vont finir en refuge . . . J'espère me faire comprendre, je trouve aussi que cette lois est à coté de la plaque. Mais comment controler tout ça? :-/ |
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PowerUser  
Nb de messages : 45875
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:07 | |
| - dage a écrit:
- en france il est interdis d'abandonner un animal faudrai juste que la loi soit respecter et de plus il est obligatoire d'identifier un animal (ou sont les controles???)
Un article à ce propos: http://www.chevaletdroit.com/news/print_news/1283 Vous noterez que la loi dit: "L'abandon des animaux est considéré comme un sévice grave ou acte de cruauté au titre de l'article 521-1 du code pénal, passible de sanctions délictuelles." A lire aussi: http://www.30millionsdamis.fr/acces-special/presse/analyse-des-abandons.html http://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i1514.asp |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:11 | |
| A mon avis plus que par des campagnes de sensibilisation, c'est tout un travail d'information dès le plus jeune âge... Les campagnes de sensibilisation il y en a pour tout et je suis très sceptique sur leurs effets au final. (sensibilisation aux dangers du tabac, de l'alcool, de la drogue, sur les risques au volant, sensibilisation aux risques lié aux rapports sexuelles, etc etc !) |
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PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:32 | |
| La campagne 2012 contre l'abandon de 30 millions d'amis:
http://www.30millionsdamis.fr/la-fondation/nos-campagnes/sensibiliser/un-animal-ne-pleure-pas.html?gclid=CMnpjYvj1bACFQ8htAodyhTc0w
Vazaha, perso, je ne me souviens pas d'avoir été sensibilisée (à l'école par exemple) au respect de la vie animale (dans son ensemble, je ne parle pas que des chiens) ou au respect de la nature au sens large. Je ne sais pas ce qui se fait à ce niveau généralement, je ne connais que des initiatives individuelles menées ponctuellement (1 fois l'an) par deux de mes connaissances...
Mais au demeurant, cela n'est-il pas le rôle des parents, de la famille (au sens large également) finalement? Cela ne doit-il pas être inculqué au long cour (et pas une fois comme ça) pour être ancré?
Et puis, cela doit bien être une question de sensibilité aussi... Si on avait réellement tous cette sensibilité, la question ne se poserait même pas... et je parle bien de sensibilité et pas d'intelligence car je ne crois pas que ceux qui abandonnent ou ceux qui maltraitent, etc... sont tous des déficients mentaux! C'est bien ça qui est difficile à avaler! Si encore ils avaient une excuse probante...
Concernant les abandons, c'est déjà bien assez difficile de voir quelqu'un arriver à l'accueil d'un refuge pour abandonner son chien parce que sa situation financière ne lui permet plus de s'en occuper et qu'il pense qu'en l'abandonnant, il aura peut-être une chance de vivre une nouvelle vie plus confortable. Et cette personne commence à remplir les papiers d'abandon, te parle de son chien la larme à l'oeil pour finir par sangloter même si elle voudrait garder le maximum de dignité parce qu'elle est consciente de son acte, parce qu'elle n'imaginait pas se séparer un jour de son ami et parce que cela la ramène à son échec personnel. Le problème est ce que genre d'abandon est rarissime mais il marque! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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PaulinetDako Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 1215 Localisation : Ille et Vilaine (35) Emploi : Educatrice et Comportementaliste canin
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:41 | |
| Je ne pense pas que ce soit si inutile les campagnes de sensibilisation, celles dont tu parles sont destinées aux adultes ou ados, mais si on sensibilisait dès l'école primaire ? Comme pour le recyclage. |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:48 | |
| Ah non je parle de sensibilisation dans la vie de tous les jours Et prévention les enfants (surtout collège/lycée) en ont "tout le temps", je le sais d'autant plus que maintenant on insiste beaucoup là dessus en SVT (dangers du tabac, des rapports sexuels, de la malnutrition, etc etc) D'une part ces enfants là ont une partie préventions/sensibilisation à l'école, d'autre part ils en trouvent partout dans la rue (affiches...) et enfin ils en ont plein leurs écrans (attention, faut manger équilibré etc etc), sans compter les parents qui sont derrière... Bref, je suis quand même un peu sceptique... C'est pour ça que je parlais plus d'une "information", où sans dire "faites ci pas ça", on parle ensemble de ce qu'est un animal, de ce dont il a besoin, de ce qu'il peut ressentir, une mise en contact régulière, afin de connaître les animaux.. Je ne dis pas que j'ai une solution sur la mise en place de tout ça, juste que pour moi c'est plus quelque chose comme ça qu'il faudrait mettre en place |
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Majorque Compte inactif
Nb de messages : 716
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:50 | |
| - PowerUser a écrit:
Concernant les abandons, c'est déjà bien assez difficile de voir quelqu'un arriver à l'accueil d'un refuge pour abandonner son chien parce que sa situation financière ne lui permet plus de s'en occuper et qu'il pense qu'en l'abandonnant, il aura peut-être une chance de vivre une nouvelle vie plus confortable. Et cette personne commence à remplir les papiers d'abandon, te parle de son chien la larme à l'oeil pour finir par sangloter même si elle voudrait garder le maximum de dignité parce qu'elle est consciente de son acte, parce qu'elle n'imaginait pas se séparer un jour de son ami et parce que cela la ramène à son échec personnel. Le problème est ce que genre d'abandon est rarissime mais il marque! Punaise, j'en avais le coeur complètement serré à lire ça, quelle horreur... |
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Irene CANI CLASS Compte inactif
Nb de messages : 125 Age : 47 Localisation : Vincennes, France (94) Emploi : Educatrice Comportementaliste
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 20:57 | |
| Commencer par interdire les outils barbares et les maltraitances pour faire réfléchir les éventuels acquéreurs.
Pourquoi pas une obligation de suivre 1 cours théorique avant l'acquisition du chien + des cours pratiques ensuite.
Et puis, rien que le fait d'éliminer les animaleries et les achats compulsifs vont éliminer un certain nombre de maîtres peu sérieux. |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 21:10 | |
| - Citation :
- Mais cela veut dire que tous les animaux sont forcément identifiés avant la vente hors ce n'est pas le cas
c 'est pas le cas car personne ne respecte lka loi puisque personne l'applique pourtant l'identification est obligatoire en france petite parenthese :pour moi l'abandon est l'actye de se débarrasser lachement d'un animal,si on a le courage de le faire dans les regles c 'est déja une forme de responsabilité et je comprends que dans la vie il y est des situation delicate neccésitant la separation d'avec son animal chacun a sa conscience pour lui |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 21:56 | |
| A mon avis ça ne changera pas de sitôt vue les mentalités de la plupart des propriétaires d animaux qui changent d avis comme de chemises ... Pour moi il faudrait peut aussi sensibiliser tous producteurs d animaux sur la progéniture qu'ils vendent car souvent ils vendent aux premiers venus sans prendre la peine de questionner/ tester la personne... Et on se retrouve avec une mamie qui obtient un rott ! Pour résumer la situation ( bien que je ne sous estime ni les rotts ni les mamies). Mais pour moi deja obliger les éleveurs quelques soient leur statut à reprendre le chien si celui ci est malheureusement abandonné ! Et sinon a être beaucoup plus sérieux lors de la cession de l animal c est à dire mettre le futur propriétaire devant ses responsabilités en mettant des closes sévères mais tellement importantes dans le contrat de cession comme obligation de suivre des cours d éducations en club ou à tel ou tel endroit, obligation de faire tel ou tel activité pour les chiens issus des races de travailles, obligation de ramener le chien à l élevage si il y a abandon etc, etc. Avec ce qui va de paire un réel suivis du chien ( prendre au moins des nouvelles de temps en temps )! Et si la personne refuse et bien c est quelle n est pas apte à faire tous ce qui doit être fait pour un chien et donc tant mieux sil elle n accepte pas le contrat ( et donc le chien )! |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:00 | |
| avant de culpabiliser les eleveurs ou les gens en general il faut que les lois soit appliquer point!! en france on va nous faire chier pour 3 KM:H au dessus de la limite de vitesse mais on est incapable de faire appliquer des lois simple pour les animaux c 'est quand meme une honte |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:05 | |
| +1 Dage !!
Puis le puçage, c'est quand même pas bien compliqué à vérifier ! Suffit de demander les papiers du chien !! Mais les seuls qu'on contrôle ce sont les maîtres de chiens un peu "typés" ! -_-' |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:13 | |
| Ben c est clair mais c est la France Malheureusement il n y a que ce qui arrange qui est appliqué et je suis tout à fait d accord que c est une honte ! Mais il n y a qu à parler avec des personnes lambdas non passionnées par les animaux et qui diront " rho y a plus grave dans la vie ... " |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:17 | |
| Après tu peux leur présenter autrement : si on contrôle les gens qui ont des chiens -> amende pour les chiens non identifiés = les flics se concentrent sur les gens qui ont des chiens, et laissent un peu plus les gens en voiture ! XD |
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PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:20 | |
| Pffff, c'est à désespérer... Que pourrait-on faire à notre niveau, nous citoyens? Comment demander à appliquer les lois quand tout le monde semble s'en contre-f*utre? Quand il est question de chiens, il est surtout question des nuisances qu'ils causent et de l'argent qu'ils coûtent aux contribuables ou des sommes honteusement dépensées pour eux alors qu'il y a des gens qui crèvent de faim... Il n'est jamais question de leur respect, de leurs besoins, etc... Et les gens ne s'émeuvent que de situations dramatiques, jamais de la violence et de la négligence ordinaire... Je suis du même avis que Brownie, ce n'est pas prêt de changer de sitôt... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:21 | |
| - Brownie a écrit:
- Ben c est clair mais c est la France Malheureusement il n y a que ce qui arrange qui est appliqué et je suis tout à fait d accord que c est une honte ! Mais il n y a qu à parler avec des personnes lambdas non passionnées par les animaux et qui diront " rho y a plus grave dans la vie ... "
je suis d'accord mais on ne fais pas des lois pour rien et encore moins par ordre d'importance ,on fait des lois pour qu'elle soit appliquées |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:22 | |
| Et puis l'excuse du "il y a plus grave dans la vie"... Ca me goooonfle !! Il y a TOUJOURS plus grave dans la vie ! C'est pas une raison pour se laisser tirer par le bas ! -_-' |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Dim 17 Juin 2012 - 22:28 | |
| surtout que la plus part du temps les gens n'adhere a aucune cause et ne voient que leur cul ,personnellement j'oeuvre pour aider un peu les chiens en difficulté mais je ne fais pas que ca nous sommes aussi parrain d'un enfant en afrique pour qu'il aille a l'ecole,il m'arrive de faire des dons soit en argent pour des enfants malades ou le telethon par exemple ou en participant a des actions tout ca a mon echelle comme beaucoup de monde en france ,alors faire une balace de priorité ca n'a pas de sens ,les personnes qui disent ca sont celle qui ne donne pas du temps pour une cause quelqu'elle soi ils faotn culpabiliser les autres de leur propre non implication |
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Lilliefox Compte inactif
Nb de messages : 328 Localisation : Picardie
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Lun 18 Juin 2012 - 9:08 | |
| - PowerUser a écrit:
- Pffff, c'est à désespérer...
Que pourrait-on faire à notre niveau, nous citoyens? Comment demander à appliquer les lois quand tout le monde semble s'en contre-f*utre? ... Ce que tu peux faire à ton niveau est une goutte d'eau dans la mer, la France est un pays très en retard pour le respect de la condition animale et les politiques s'en contrefichent, à ce propos les enquêtes qui avaient été faites auprés des Présidentiables étaient fort interessantes et fort éloquentes ... Et autre constat : dans notre beau pays, il ne faut pas compter sur le sens civique pour respecter les lois, non hélas ça ne fonctionne qu'à la sanction et comme les mauvais comportement envers les animaux (et tout ce qui a trait à leur vente etc ...) ne sont pas sanctionnés, on n'est pas là de voir une amélioration. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 8 Fév 2013 - 21:37 | |
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PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 6 Nov 2015 - 13:51 | |
| Je ne me souviens pas qu'on en ait récemment parlé sur le fo'... Le document en .pdf ici: http://agriculture.gouv.fr/sites/minagri/files/1509-animaux-flyer.pdf - Citation :
- 1er janvier 2016 : de nouvelles règles pour l’élevage et la vente de chiens et de chats
08/10/2015
A partir du 1er janvier 2016, la réglementation concernant la protection des animaux de compagnie sera renforcée et de nouvelles obligations seront applicables pour encadrer la vente et l’élevage de chiens et de chats.
Consulter le texte sur Légifrance: CLICK!
L’objectif poursuivi par le ministère en charge de l’agriculture est double. Il s’agit d’une part de protéger nos animaux de compagnie en s’assurant de leur santé et leur bien-être dans les élevages dont ils proviennent et d’autre part de protéger les acquéreurs en leur assurant une traçabilité lors de l'achat de leur animal et ainsi participer à lutter contre les trafics.
Ces obligations s’inscrivent plus largement dans la lutte contre l’abandon car elles vont permettre d’encadrer la cession des animaux (via des petites annonces gratuites) et ainsi de lutter contre les dérives telles que les achats "coup de coeur" sur Internet ou la production d'animaux par des particuliers ne disposant pas des compétences requises ; ces facteurs conduisant malheureusement souvent à l’abandon des animaux par des maîtres mal informés.
Ce qui change :
- L’obligation pour un particulier de se déclarer éleveur dès la 1ère portée vendue
- L’obligation d’immatriculation pour tous les élevages*. Pour cela, l’éleveur devra préalablement faire une déclaration auprès de la chambre d’agriculture et obtenir un numéro SIREN
- Le renforcement des mentions obligatoires pour toute publication d’annonce de cession à titre onéreux. Le numéro de SIREN sera la condition de validation des petites annonces gratuites sur Internet. Et les acheteurs pourront eux-mêmes vérifier la validité du numéro SIREN.
- L’interdiction de vendre en libre-service tout animal vertébré.
Télécharger la plaquette "Elevage et vente de chats et chiens : vos nouvelles obligations"
* Pour les éleveurs commercialisant uniquement des animaux inscrits à un livre généalogique qui ne produisent pas plus d’une portée par an et par foyer fiscal, il existe des dispositions particulières. Pour eux il s’agira d’un numéro de portée. . Les détails de cette mesure sont accessibles sur les sites de la SCC et du LOOF. http://agriculture.gouv.fr/1er-janvier-2016-de-nouvelles-regles-pour-lelevage-et-la-vente-de-chiens-et-de-chats * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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nono30  
Nb de messages : 2161 Age : 50 Localisation : France Languedoc
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 4 Déc 2015 - 13:20 | |
| Il y a eu un reportage sur TF1 sur cette nouvelle legislation ! 7500 euros d'amende si le naisseur n'est pas inscrit à la chambre d'agriculture avec n° de siren des le 01/01 2016 et declaration des nouveau nes |
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nono30  
Nb de messages : 2161 Age : 50 Localisation : France Languedoc
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 4 Déc 2015 - 13:33 | |
| Il y a des conditions speciales pour ceux qui feront moins d'une portée par an : Il pourrons ne pas avoir de n° de siren SI leur animal est LOOF,que tous les chiots et chatons aussi (donc pere aussi), les eleveurs auront un numero special pour vendre leur portée MAIS ils devront declarer les benefices auprès de l'etat .
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Ptit'LU Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2102 Age : 34 Localisation : Betton-Bettonet (73390) Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 4 Déc 2015 - 15:08 | |
| Cela est applicable sur les animaux provenant de l'étranger ? Car nombreux sont les animaux importés des pays de l'Est et qui proviennent d'usines à chiots |
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julien Compte inactif
Nb de messages : 353 Localisation : Moisdon la Rivière (44)
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 4 Déc 2015 - 15:58 | |
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Cathy57  
Nb de messages : 4024 Age : 59 Localisation : 57
| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers Ven 4 Déc 2015 - 22:42 | |
| Et c'est quand qu'ils vont s'occuper des usines à chiens ? |
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| Sujet: Re: Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers | |
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| Pétition pour interdire la vente d'animaux par les particuliers | |
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