Marche en laisse et ajout d'un ordre (attirer l'attention du chien à soi): avis?

Je viens de finir la lecture du livre My dog pulls. What do I do ? ainsi que certains posts du forum sur la marche en laisse.

Le point commun que j'ai trouvé est la technique de l'arbre : tu tires, je m’arrêtes, tu arrêtes de tirer on repart. Mais Turid Ruggas y ajoute l'apprentissage d'un signal vocal qui ramène l'attention du chien vers soi (comportement à apprendre avant bien sûr).

Je m'interroge sur la nécessité de cette demande, car finalement sur une marche en laisse, on ne souhaite pas forcément un chien qui revient vers soi mais un chien qui respecte sa longueur de laisse et ne tire pas ?!

Quelles sont vos expériences là-dessus ? Utilisez-vous un mot précis pour ramener le chien vers vous, ou bien le fait de porter une laisse est en soi une demande suffisante pour signifier au chien qu'il ne peut aller où il veut ?

Merci d'avance pour vos témoignages

j'ai déja lu ce livre et j'utilise cette methode ,parfois j'y ajoute d'autre exercices mais le fond reste celui de rugas

Moi aussi base de fond
mais je fais peu cet exercice de l'arbre ( ou du piquet) que je trouve peut efficace
je préfère faire des changements de direction pour recapter le chien sur moi

En même temps mes chiens ne marchent pas au pied (mon choix) mais ils marchent en laisse sans tirer : laisse de 2 mètres

Citation :

mais je fais peu cet exercice de l'arbre ( ou du piquet) que je trouve peut efficace

y a bien un moment ou tu t'arrete quand le chien tire?

Citation :

En même temps mes chiens ne marchent pas au pied (mon choix) mais ils marchent en laisse sans tirer : laisse de 2 mètres

c 'est le but de la methode rugaas non?une marche en laisse detendue et non pas une marche au pied

Citation :

Citation:
mais je fais peu cet exercice de l'arbre ( ou du piquet) que je trouve peut efficace
y a bien un moment ou tu t'arrete quand le chien tire?

oui mais ensuite je pars dans le sens opposé
j'aspire le chien dans MA direction qui est à l'opposée de la sienne
Je ne repars pas en avant quand il a détendu la laisse ; je trouve cela moins efficace

J'avais eu les mêmes interrogations quand j'ai lu le livre, que je devrais resortir d'ailleurs !
Concernant la méthode de l'arbre, perso j'ai rencontré un petit problème, mon chien a très bien compris le principe, mais justement il en tirait parti, puisque lorsque je m'arrêtais, il faisait une sorte de petit bond en arrière qui détendait considérablement la laisse mais se servait de cette impulsion pour repartir de bon coeur.
Je fais donc un peu comme Derby, mais je vais resortir le livre de Turid Rugaas tiens

Citation :

Concernant la méthode de l'arbre, perso j'ai rencontré un petit problème, mon chien a très bien compris le principe, mais justement il en tirait parti, puisque lorsque je m'arrêtais, il faisait une sorte de petit bond en arrière qui détendait considérablement la laisse mais se servait de cette impulsion pour repartir de bon coeur.

exactement : le chien peut prendre cette séquence complète comme l'exo en lui même
- je tire
- elle s'arrête
- je détends la laisse
- ou je reviens vers elle (la maitresse)
- et on repart ...

et ça recommence :
- je tire
- elle s'arrête
- je reviens vers elle, on repart etc ....

Derby a écrit:

Citation :

Citation:
mais je fais peu cet exercice de l'arbre ( ou du piquet) que je trouve peut efficace
y a bien un moment ou tu t'arrete quand le chien tire?

oui mais ensuite je pars dans le sens opposé
j'aspire le chien dans MA direction qui est à l'opposée de la sienne
Je ne repars pas en avant quand il a détendu la laisse ; je trouve cela moins efficace

oui c 'est aussi dans la methose rugaas de changer de direction ,elle ne continue pas vers l'avant ce qui est normal

Citation :

oui c 'est aussi dans la methose rugaas de changer de direction ,elle ne continue pas vers l'avant ce qui est normal

et bien pourtant quand beaucoup expliquent qu'ils font l'exercice du piquet (ou arbre) ils disent repartir en avant

ca peut etre inclus dans l'exercice mais il ne faut pas faire que ca,je pense que l'idée c'etais la laisse se tend puis comme tu l'a exliquer plus haut on réavance, donc on est dans de la P- mais cette exercice du piquet marche aussi si il est associé a d'autres exos et non pas seul comme LE seul moyen de faire marcher son chien en laisse

Citation :

mais cet exercice du piquet marche aussi si il est associé a d'autres exos et non pas seul comme LE seul moyen de faire marcher son chien en laisse

mais pour beaucoup il est LE seul exo et forcément ils disent que ça ne marche pas bien

Pour prendre l'exemple de mon Aussie Maïko, habituellement il ne tire pas, mais bien sûr parfois il "s'oublie" un peu.
Alors, je m'arrête, il me regarde, et s'arrête ou fait un pas en arrière et nous repartons.
La plupart du temps, cela suffit, mais parfois il est un peu plus excité, et recommence à mettre une tension.
Mais ça m'embête d'aller en sens opposé, parceque je veux quand-même arriver à l'endroit voulu, alors je me tourne et je fais lentement un tour complet, ainsi il revient à mon côté et tourne avec moi, pour lui ça marche bien pour lui faire comprendre qu'il faut faire attention. Mais je ne dis rien.

Citation :

Mais ça m'embête d'aller en sens opposé, parceque je veux quand-même arriver à l'endroit voulu

ahahahah oui moi aussi
mais ça ne me gêne pas de faire 5 mètres en sens opposé puis de faire un nouveau demi tour et de reprendre mon chemin

2 bénéfices :
- mon chien me suit 2 fois
- et je peux lui apprendre la commande " demi-tour" au 2 ième changement de direction pour reprendre ma route

Je fais partis des gens qui repartent en avant ^^ En fait je le fait en pensant utiliser le premack principe Et comme les résultats arrivent, je ne me suis pas posée plus de questions Mais peut être serait-il bon d'alterner finalement ??

Derby a écrit:

Citation :

Concernant la méthode de l'arbre, perso j'ai rencontré un petit problème, mon chien a très bien compris le principe, mais justement il en tirait parti, puisque lorsque je m'arrêtais, il faisait une sorte de petit bond en arrière qui détendait considérablement la laisse mais se servait de cette impulsion pour repartir de bon coeur.

exactement : le chien peut prendre cette séquence complète comme l'exo en lui même
- je tire
- elle s'arrête
- je détends la laisse
- ou je reviens vers elle (la maitresse)
- et on repart ...

et ça recommence :
- je tire
- elle s'arrête
- je reviens vers elle, on repart etc ....

Est ce que je peux te demander un conseil ? Justement depuis maintenant pas mal de temps je fais l'arbre avec Kali mais je repars dans son sens quand elle détend la laisse. Mais le soucis c'est qu'elle a aussi tendance a tirer, je détend et je repars tirer de plus belle et ainsi de suite.

Tu dis que tu l'aspire vers toi et change de direction. Mais quand elle veut aller dans une direction en laisse détendu et qu'on est en mode balade je vois pas pourquoi je l'y empêcherais .... Car je souhaite récompenser le fait qu'elle ne tire pas en la laissant renifler en faite ...

Tu aspires le chien vers toi quand la laisse est détendu ou quand il tire ?

C'est ton choix
moi je veux que je chien me suive , c'est moi qui donne la direction, pas le chien quand on marche

et quand on marche le chien doit être attentif à moi
que ce soit au pied ou en marche en laisse sans tirer

ma façon d'aspirer le chien permet de détendre et de faire venir le chien vers moi (c'est un exo visuel, pas facile à expliquer par écrit)

Mais beaucoup on des soucis parce que le chien est en même temps en mode
- marche sans tirer - balade pour lui - balade pour vous .... Tout est mélanger

Pour moi il y a plusieurs temps
- nous marchons ensemble : on va dans mon sens et mon chien est attentif à moi : je mène la dans ; c'est moi le conducteur du tango

Et quand je dis " OK tu vas " : je donne une commande de libération le chien vaque à ses occupations ( en libre en longe ou en laisse )

Mais il y a un temps pour tout : pour marche ensemble correctement et en faisant attention l'un à l'autre , et un temps pour le chien

Lis aussi cet article ICI :

http://www.autourduchien.com/article-marche-au-pied-et-marche-en-laisse-sans-tirer-99238661.html

Derby a écrit:

C'est ton choix
moi je veux que je chien me suive , c'est moi qui donne la direction, pas le chien quand on marche

et quand on marche le chien doit être attentif à moi
que ce soit au pied ou en marche en laisse sans tirer

ma façon d'aspirer le chien permet de détendre et de faire venir le chien vers moi (c'est un exo visuel, pas facile à expliquer par écrit)

Mais beaucoup on des soucis parce que le chien est en même temps en mode
- marche sans tirer - balade pour lui - balade pour vous .... Tout est mélanger

Pour moi il y a plusieurs temps
- nous marchons ensemble : on va dans mon sens et mon chien est attentif à moi : je mène la dans ; c'est moi le conducteur du tango

Et quand je dis " OK tu vas " : je donne une commande de libération le chien vaque à ses occupations ( en libre en longe ou en laisse )

Mais il y a un temps pour tout : pour marche ensemble correctement et en faisant attention l'un à l'autre , et un temps pour le chien

Non je suis d'accord, je n'avais pas tout compris en faite ^^

Pour le mode balade " chien " c'est ton " Ok tu y vas ", et là le chien est libre de flairer ect mais sans tirer. Mais j'ais aussi un mode balade mais là elle doit être attentive à moi.

Mais justement pour le mode " Ok tu y vas " on doit si le chien se met à tirer faire l'arbre mais sans l'aspirer du coup vu qu'on souhaite juste qu'il respecte le rayon de la laisse non ?

Citation :

Pour le mode balade " chien " c'est ton " Ok tu y vas ", et là le chien est libre de flairer ect mais sans tirer.

oui

Citation :

Mais j'ais aussi un mode balade mais là elle doit être attentive à moi.

attentive comment ?

Citation :

Mais justement pour le mode " Ok tu y vas " on doit si le chien se met à tirer faire l'arbre mais sans l'aspirer du coup vu qu'on souhaite juste qu'il respecte le rayon de la laisse non ?

perso je ne fais pas que l'arbre, je trouve que ce n'est pas assez efficace
je préfère toujours bouger dans un sens opposé , quitte à revenir ensuite mais correctement à l'endroit qui plaisait au chien

Derby a écrit:

Citation :

Pour le mode balade " chien " c'est ton " Ok tu y vas ", et là le chien est libre de flairer ect mais sans tirer.

oui

Citation :

Mais j'ais aussi un mode balade mais là elle doit être attentive à moi.

attentive comment ?

Et bien c'est moi qui décide ou on vas, elle doit me suivre sans aller à droite à gauche et sans essayer de m'attirer vers un endroit. Après je lui donne le signal quand elle est libre.

Par exemple en ville, elle doit marcher à coté de moi. Elle prend cette position naturellement car elle sait qu'en ville c'est moi qui mène la balade, et elle est attentive à mes changements de direction de vitesse ect ... Et c'est plus facile pour elle d’être attentive en prenant cette position je pense. Des qu'il y a un endroit plus dégagé avec de l'herbe ou autre, on fait une pause, je lui donne le signal qu'elle peut flairer. Je la laisse faire puis quand je le sens on repart.

en ville ce n'est pas une balade ; c'est un exercice : le chien marche correctement et attentivement sans tirer sur la laisse

Citation :

Des qu'il y a un endroit plus dégagé avec de l'herbe ou autre, on fait une pause, je lui donne le signal qu'elle peut flairer.

oui ok on quitte le mode marcher correctement pour aller vers le mode j'ai l'autorisation de renifler et de faire

Citation :

Je la laisse faire puis quand je le sens on repart.

Et là tu fais quoi ?
tu dis quoi ?

Derby a écrit:

en ville ce n'est pas une balade ; c'est un exercice : le chien marche correctement et attentivement sans tirer sur la laisse

Citation :

Des qu'il y a un endroit plus dégagé avec de l'herbe ou autre, on fait une pause, je lui donne le signal qu'elle peut flairer.

oui ok on quitte le mode marcher correctement pour aller vers le mode j'ai l'autorisation de renifler et de faire

Citation :

Je la laisse faire puis quand je le sens on repart.

Et là tu fais quoi ?
tu dis quoi ?

D'accord, mais ça arrive qu'en balade j'ais besoin qu'elle marche de cette façon aussi ( route ou autre ).

Quand on re quitte le mode " libre " pour le mode " attentive à moi " et bien je l'attire avec un claquement de langue ou autre en me penchant un peu vers elle ( difficile a décrire c'est assez naturel ^^ ) et lui dis " on y vas ? "

Je penses qu'il faut être très clair dans nos signaux qu'ils soient sonores ou visuels

- la marche au pied : avec une commande et avec un début et une fin
- la marche en laisse sans tirer : avec une commande et avec un début et une fin
- la balade : avec une commande et avec un début et une fin

Derby a écrit:

Je penses qu'il faut être très clair dans nos signaux qu'ils soient sonores ou visuels

- la marche au pied : avec une commande et avec un début et une fin
- la marche en laisse sans tirer : avec une commande et avec un début et une fin
- la balade : avec une commande et avec un début et une fin

Marche au pied je vois , mais ce que tu appelles marche en laisse sans tirer et balade lequel est le mode " libre " ? Et le mode " attentif au maître " ?

Pour la marche au pied je ne la pratique pas pour l'instant.

Citation :

Marche au pied je vois , mais ce que tu appelles marche en laisse sans tirer

marche en laisse sans tirer c'est comme son nom l'indique : en laisse
qui peut être de 2 ou 3 mètres ( ville ou campagne)

Citation :

et balade lequel est le mode " libre " ? Et le mode " attentif au maître " ?

Libre ? c'est quoi pour toi ? sans laisse
si c'est cela c'est oui en libre sans laisse : le mode balade ( et attentif au maitre pour le rappel)

les 2 autres modes sont en laisse et attentif au maitre pour ne pas tirer