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Sujet: Tu fais quoi avec un chien agressif? Sam 31 Mar 2012 - 23:36
C'est la remarque qu'on nous balance souvent lorsqu'on parle de méthodes positives: "Tu fais quoi avec un chien agressif ?"
C'est vrai que sur internet, on trouve de nombreux exemples de méthodes positives pour l'Obé-rythmée, des tricks, l'Agility ou autres occupations de rigolos que nous sommes, mais on n'en trouve pas ou très peu concernant les problèmes d'agressivité.
Je voulais donc vous proposer qu'on poste ici les vidéos qu'on trouverait sur ce sujet.
Pour le moment, j'en ai trouvé 2:
Celle-ci:
Et celle-là...
...qu'on peut mettre en relation avec celle-ci :
Dernière édition par PowerUser le Mer 12 Aoû 2015 - 0:23, édité 4 fois (Raison : ajout d'un émoticon)
PowerUser  
Nb de messages : 45870 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: répartie réparties Dim 1 Avr 2012 - 0:03
Bonne idée! Merci pour les vids!
Il y a aussi la version "Tu fais quoi avec un vrai/gros chien?" ou "Tu fais quoi avec un chien dominant/qui a du carafon?"
je n'ai pas de vidéos sous la main, mais c'est la thématique de certaines de mes lectures et DVD du moment, ça peut aussi en intéresser certains ? Donc le célèbre Click to calm : healing the agressive dog (livre) de Karen Pryor et TACT : A Training Program for Dogs that Are Fearful or Reactive Toward People (DVD et livre compagnon) de Emma Parsons & Julie Robitaille
Ce que j'aime sur ces 2 approches, c'est que l'on renforce les signaux d'apaisement au lieu de leurrer le chien. Je trouve cela plus constructif sur le long terme, même si cela demande on peut plus d'investissement dans la lecture et la compréhension de son chien.
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 9:11
Citation :
Ce que j'aime sur ces 2 approches, c'est que l'on renforce les signaux d'apaisement au lieu de leurrer le chien. Je trouve cela plus constructif sur le long terme, même si cela demande on peut plus d'investissement dans la lecture et la compréhension de son chien.
oui et c'est surement plus solide comme résultat mais parfois il faut aller vite pour certaines personnes qui ne veulent pas prendre le temps ou quand il y a urgence dans la cellule familiale
asterix et cie Compte inactif
Nb de messages : 333 Age : 46 Localisation : Nantes Emploi : Professeur des écoles
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 9:27
ça c'est clair !!
Et de la même manière, je reste intimement persuadée que certaines personnes n'ont pas les facultés mentales pour lire le chien, donc là il faut faire autrement. C'était juste pour donner d'autres sources et d'autres possibilités, pas pour mettre en compétition
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 9:33
Tout à fait il n'y a pas UNE seule façon de faire mais des façons adaptées aux chiens et aux familles / à la problématique
stik Compte inactif
Nb de messages : 285
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 9:45
la vidéo avec le bichon, je la comprends pas? pour moi, le mec insiste alors que le chien n'est pas bien, et augmente son agressivité. vous trouvez ça positif?
sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 9:53
Je pense que c'est pour comparer une bonne méthode (la vidéo avec les friandises) et la mauvaise méthode (celle avec le bichon).
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 10:07
Mais parfois il faut " bousculer " un peu un individu pour le faire sortir de son état de panique (cerveau réflexe) et lui permettre de revenir " sur terre" et re-basculer sur son cerveau "réfléchis" , afin qu'il se calme , qu'il se pose a adopte une meilleure réponse
C'est toujours difficile d'interpréter succinctement une vidéo sans vivre la situation dans son intégralité
dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 10:17
par contre ce qui est sur c'est que faire le travail sur ce bichon avec un ciseau pointu c'est pas terrible j'aurai opter pour un ciseaux rond moins de risque de blessures
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 10:35
stik a écrit:
la vidéo avec le bichon, je la comprends pas? pour moi, le mec insiste alors que le chien n'est pas bien, et augmente son agressivité. vous trouvez ça positif?
sparker a écrit:
Je pense que c'est pour comparer une bonne méthode (la vidéo avec les friandises) et la mauvaise méthode (celle avec le bichon).
Oui c'était ça mon but en postant les 2 vidéos. Désolée si ce n'était pas clair.
Citation :
par contre ce qui est sur c'est que faire le travail sur ce bichon avec un ciseau pointu c'est pas terrible j'aurai opter pour un ciseaux rond moins de risque de blessures
Ben oui, mais en matière de toilettage, il ne sait pas ce qu'il fait ! Car même si on veut utiliser un "style tradi" au lieu de la méthode de Sophia Yin, ce n'est pas comme cela qu'il faut faire. Il suffit de mettre une muselière et soit avoir un assistant qui aide à tenir le chien, soit utiliser les attaches habituelles d'une table de toilettage, l'important étant de coiffer le chien sans discontinuer, et après 10 minutes le chien abandonne son cirque parcequ'il constate que ce qu'il fait ne résout pas son problème. CQFD. Le problème avec cela, est que la prochaine fois, il faut recommencer à zéro, tandis qu'avec la méthode de Sophia Yin, le chien se comportera mieux à la prochaine séance.
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 10:37
Citation :
au lieu de la méthode de Sophia Yin, ce n'est pas comme cela qu'il faut faire.
Je viens de regarder plusieurs vidéos du Dr Yin elle n'a pas toujours la main douce sur la laisse .... y a bien aussi des petites secousses (saccades) ..
stik Compte inactif
Nb de messages : 285
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 10:48
merci ontact. j'ai cru que c'était moi qui avait mal compris la philosophie positive, en fait, j'avais juste mal compris le "en relation".
en tout cas merci pour le sujet, je pense que ça va etre utile. (moi, ça me sert plus avec d'autres animaux qu'avec les chiens. Je pense qu'on peut appliquer le principe à tous)
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 11:03
Derby a écrit:
Je viens de regarder plusieurs vidéos du Dr Yin elle n'a pas toujours la main douce sur la laisse .... y a bien aussi des petites secousses (saccades) ..
Oui, on pourrait dire qu'elle fait du 80-90% positif peut-être. Mais c'est déjà bien...surtout pour un vétérinaire !
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 11:08
La grande difficulté de la première vidéo, c'est la dernière phrase : il faut faire la même avec un grand nombre d'inconnu... Oui, enfin, c'est pas tous les jours qu'on réussit à convaincre des inconnus de distribuer des croquettes à notre chien qui leur aboie dessus comme un forcené... (et je sais de quoi je parle :s )
vanessa33 Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 859 Age : 36 Localisation : Région bordelaise (33) Emploi : Educateur canin & conseiller en comportement
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 11:19
Contact_Zone a écrit:
C'est la remarque qu'on nous balance souvent lorsqu'on parle de méthodes positives: "Tu fais quoi avec un chien agressif ?"
C'est vrai que sur internet, on trouve de nombreux exemples de méthodes positives pour l'Obé-rythmée, des tricks, l'Agility ou autres occupations de rigolos que nous sommes, mais on n'en trouve pas ou très peu concernant les problèmes d'agressivité.
ben moi je les bosse tout les jours.. mais j'ai pas de vidéos! Mais je suis très convaincu par le bien fondé des méthodes + pour ces chiens là... On a de sacrés résultats! Et qui s'inscrivent sur le long terme!!!!
Derby Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 11:21
Comme pour des personnes agressives ...
ne pas oublier que l'agressivité est une réponse pas un état
asterix et cie Compte inactif
Nb de messages : 333 Age : 46 Localisation : Nantes Emploi : Professeur des écoles
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 12:54
Derby a écrit:
ne pas oublier que l'agressivité est une réponse pas un état
exactement !! On a tendance à cataloguer l'agressivité comme un trait de la personnalité, qu'il convient donc de "mater"... Or, l'agressivité n'est qu'un comportement adoptait en réponse à une situation désagréable... Et si le comportement agressif fait partir la situation, cela renforce le chien dans le bien fondé de cette réponse. Il "suffit" de changer la réponse pour montrer au chien qu'il y a d'autres moyens de se soustraire à une situation inconfortable. Mais ce qui est sûr, c'est que ce comportement ne reflète en aucun cas la personnalité du chien !!!
Derby Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 12:56
Citation :
exactement !! On a tendance à cataloguer l'agressivité comme un trait de la personnalité, qu'il convient donc de "mater"...
Le GROS problème est là : si cela est mal identifié / mal interprété : l'attitude des personnes n'est pas la bonne
Changeons notre vision du chien / de la situation
Dernière édition par Derby le Dim 1 Avr 2012 - 12:57, édité 1 fois
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 12:56
Citation :
exactement !! On a tendance à cataloguer l'agressivité comme un trait de la personnalité, qu'il convient donc de "mater"... Or, l'agressivité n'est qu'un comportement adoptait en réponse à une situation désagréable... Et si le comportement agressif fait partir la situation, cela renforce le chien dans le bien fondé de cette réponse. Il "suffit" de changer la réponse pour montrer au chien qu'il y a d'autres moyens de se soustraire à une situation inconfortable. Mais ce qui est sûr, c'est que ce comportement ne reflète en aucun cas la personnalité du chien !!!
1000 fois d'accord !
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 12:58
Moi quand je tue une araignée parce qu'elle me fait peur je suis agressive ce n'est pas un état MAIS une réponse à ma peur
asterix et cie Compte inactif
Nb de messages : 333 Age : 46 Localisation : Nantes Emploi : Professeur des écoles
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 13:00
super exemple
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 13:11
tu peux l'utiliser je m'en sers pour expliquer à mes clients
asterix et cie Compte inactif
Nb de messages : 333 Age : 46 Localisation : Nantes Emploi : Professeur des écoles
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Dim 1 Avr 2012 - 13:18
merci beaucoup
Educalins Compte inactif
Nb de messages : 1041 Localisation : Suisse Emploi : Educatrice canine
Sujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif? Lun 2 Avr 2012 - 14:09
Pas le temps de tout regarder maintenant, j'ai ma cliente qui va arriver...