L'épilepsie chez le chien

Citation :

Choupette faisait plus des crises comme decrite par mon chien et moi, mais en 2 fois : celle que j'appellais la pré-crise, encore "consciente" elle faisait ensuite une pause , normale puis la crise avec convulsion a proprement parler ensuite .

La pré-crise s'appelle "l'aura", c'est le début de la crise et les symptomes sont très importants car ils permettent de localiser la crise et de signer qu'il s'agit d'une crise partielle qui se généralise par la suite. Alors que d'autres crises sont d'emblée généralisées. Ca peut etre important dans les cas rebelles car certains traitements sont plus efficaces dans un certain type de crises que dans d'autres.

Citation :

me lève, et rebelotte, les pattes qui se lèvent n'importe comment, le dos arqué, elle se lèche les babines.
Pat lui donne à boire, elle boit.
Je lui fais des ttouch sur les oreilles, ce qui semble faire effet, en 3 minutes la crise passe

La chienne était consciente? elle t'écoutait et comprenait ce que tu disais?

j'ai eu une femelle épagneul breton qui était épileptique, elle était soignée avec de l'homéopathie epileptyl ce qui avait espacé les crises et évitait certains effets secondaires des médicaments chimiques. ce médicament est formulé pour les chiens.

Citation :

Citation:
me lève, et rebelotte, les pattes qui se lèvent n'importe comment, le dos arqué, elle se lèche les babines.
Pat lui donne à boire, elle boit.
Je lui fais des ttouch sur les oreilles, ce qui semble faire effet, en 3 minutes la crise passe


La chienne était consciente? elle t'écoutait et comprenait ce que tu disais?

oui, ce n'est pas une crise profonde à mon avis, mais juste les prémices.
Elle est restée debout.

Le we dernier avait lieu la NE des retrievers lors de laquelle était invités 2 chercheurs du CNRS de rennes venant nous parler de l'Ichtyose du golden retriever.
Il s'agit d'une maladie de peau génétique pour laquelle ils ont découvert le gêne responsable et ont pû mettre un test en place permettant de détecter les chiens sains, porteurs ou atteints pour pouvoir limiter la propagation de la maladie !  
C'est donc une grande victoire et un progrès dans la connaissance des maladies génétiques chez le chien mais également chez l'humain car les recherches sont ensuite parfois applicables aux hommes...

Les recherches génétiques qu'ils font au CNRS de Rennes concernent également d'autres maladies très connues chez l'humain comme l'épilepsie ou certains cancers. Ca nous concerne donc tous...de près ou de loin.


Pour l'épilepsie, ils ont beaucoup travaillé sur le grand bouvier suisse et ont également pû découvrir le gêne mis en cause dans l'épilepsie de cette race.  En effet, il n'existe pas une mais des épilepsies, des types très différents donc une recherche encore plus compliquée que pour d'autres pathologies.
Le gêne responsable de l'épilepsie des grands bouviers suisses corresponds au même gêne responsable de certaines crises chez l'humain pour un type de crises très précis. A nouveau la recherche chez le chien va faire avancer la recherche chez l'humain!

Toutes les races sont concernées par cette étude avec une petite préférence pour les races a faible effectif si j'ai bien compris car c'est plus simple a étudier, les pédigrées étaient moins larges, il y a d'avantage de consanguinité et c'est ce qui les aide dans la recherche.

- Grand Bouvier Suisse
- Dogue du Tibet
- Berger des Pyrénées
- Cane Corso
- Bull Terrier
- Barbet
-teckel poil dur

et bien sur toutes les retrievers, bergers belges, border collie...des races plus courantes mais très utiles également!

Pour participer à ces études, c'est très simple, entièrement gratuit et confidentiel.

-Il faut un prélèvement sanguin chez votre véto
-Remplir un questionnaire
-Une copie de son pédigrée

Avant de vous rendre chez votre véto, vous pouvez les contacter par mail à cette adresse pour qu'ils vous envoient une lettre MAX dans laquelle vous glisserez le tube de prélèvement.

catherine.andre@univ-rennes1.fr

N'hésitez pas, ils ont besoin de vous pour continuer leurs recherches, que vous soyiez éleveurs ou particuliers, si vous avez un chien épileptique ou si vous savez qu'il y a un chien épileptique dans sa lignée à faire ce prélèvement.
Vous pouvez faire circuler cette information le plus possible, il y a 5% des chiens qui sont épileptiques, ca concernera toujours qq'un que vous connaissez...

http://dog-genetics.genouest.org/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=24.

c'est sympha de passer l'info ! je n'ai pas la race des chiens concernés mais je ferai passer.

dewey pour l'instant Samy ne le fait plus. J'ai remarqué que quand il tourne en rond ou qu'il a des blocages c'est quand quelque chose a changé dans sa façon de vivre. Par exemple il a commencé à tourner en rond quand j'ai été en vacances ou alors quand quelqu'un vient à la maison. Ses blocages et tourner en rond c'est quand j'ai repris l'école. Peut -que ce n'est pas de l’épilepsie finalement ?

J'ai vu qu'il n'y avait aucun sujet sur cette maladie, mon loulou à commencer à faire des crises mi janvier, il a 3 ans.

Voilà comment ça se présente pour Dako:

Il se lève, tombe et convulse (bave, vomi, fait ses besoins dessus) pendant quelques secondes voir 1 min, puis se lève (bave toujours et peut faire ses besoins sur lui et respire très fort) et est totalement perdu, il panique totalement, tout le corp est extrèmement tendu, au bout d'une dizaine de minutes il revient à lui et ne bave plus, il va boire et ensuite ça laisse place à une hyper excitation ingérable : il court, respire très fort, très tendu, il veut jouer, manger, boire et tout cela durant 1h voir plus...

Ce qu'il faut faire en cas de crise:

Pendant les convulsions ou pendant le deuxième stade de la crise :

Laisser le chien dans le noir, éteindre la télé ou autre chose qui pourrait attirer l'attention du chien (le noir l'aidera à se calmer), ne pas le manipuler, l'idéal est d'aller dans une autre pièce le temps que ça passe.

Pendant l'hyper excitation on peut le laisser sortir dans le jardin sous surveillance.

En cas de crise ça ne sert a rien de paniquer (facile à dire) car il faut attendre que ça passe. Ne surtout pas essayer d'attraper la langue : il ne peut pas l'avaler, mais vous vous risquez d'y laisser des doigts!

Chaque crise est différente, chaque chien est différent, je parle seulement de se que je connais.
Pour Dako apparement les crises sont maitrisées grace à son traitement, depuis qu'on a commencé le traitement, plus une seule crise.

On appelle crises d'épilepsie lorsque ça se répete, un chien peut faire une seule crise convulsive dans sa vie. On traite que lorsque le chien refait au moins une crise.

il y a quelques sujets en parlant

https://educationcanine.forumactif.com/t10404-recherches-au-cnrs-de-rennes-l-epilepsie-du-chien?highlight=epilepsie

https://educationcanine.forumactif.com/t4072-recherche-temoignages-epilepsie?highlight=epilepsie

Citation :

On appelle crises d'épilepsie lorsque ça se répete, un chien peut faire une seule crise convulsive dans sa vie.

Là je ne te suis pas, c'est contradictoire, puisque tu dis que l'épilepsie c'est quand ça se répète mais qu'il ne peut en faire qu'une seule .

Justement...
1 seule crise = crise convulsive
Plusieurs crises = épilepsie.

C'est ça Pauline?

Citation :

Justement...
1 seule crise = crise convulsive
Plusieurs crises = épilepsie.

Je suis d'accord, si on considère l'epilepsie comme un symptôme de certaines maladies, car vu que plusieurs maladie peuvent déclencher des convulsions, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient en avoir qu'une seule.

GingerFox a écrit:

Justement...
1 seule crise = crise convulsive
Plusieurs crises = épilepsie.

C'est ça Pauline?

oui c'est ça

mlkgiosn a écrit:

Citation :

Justement...
1 seule crise = crise convulsive
Plusieurs crises = épilepsie.

Je suis d'accord, si on considère l'epilepsie comme un symptôme de certaines maladies, car vu que plusieurs maladie peuvent déclencher des convulsions, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient en avoir qu'une seule.

ce n'est pas moi qui le dis mais le véto,
un chien peut faire une crise convulsive une fois dans sa vie sans pour autant avoir un problème de santé, il parrait qu'il y à beaucoup de chien à faire ça,
si il en fait régulièrement c'est de l'épilepsie (enfin si on élimine les possibilités de problèmes neuro, intoxication...)
Biensure que beaucoup de chose peuvent déclencher des crises convulsives : intoxication alimentaire, choc dut à une douleur . . . mais bon pour que le chien s'intoxique toutes les semaines. . .

je sais pas si tu comprend ce que je veux dire?

et l'épilepsie n'est pas un symptome de maladie, mais une maladie.
le symptome c'est les crises convulsives.

Citation :

ce n'est pas moi qui le dis mais le véto,
un chien peut faire une crise convulsive une fois dans sa vie sans pour autant avoir un problème de santé, il parrait qu'il y à beaucoup de chien à faire ça,
si il en fait régulièrement c'est de l'épilepsie (enfin si on élimine les possibilités de problèmes neuro, intoxication...)
Biensure que beaucoup de chose peuvent déclencher des crises convulsives : intoxication alimentaire, choc dut à une douleur . . . mais bon pour que le chien s'intoxique toutes les semaines. . .

je sais pas si tu comprend ce que je veux dire?

Si je comprend ce que tu veux dire, mais moi ce que je veux dire, c'est que l’épilepsie n'est probablement pas (mais après je ne suis pas véto) la seule maladie qui peut provoquer des crises convulsives à répétition.

Quant à avoir une crise convulsive sans aucun problème de santé, je ne sais pas si quelqu'un s'y connait sur le forum, mais personnellement, j'ai de gros doutes qui, je pense, sont justifiés.

mlkgiosn a écrit:

Citation :

ce n'est pas moi qui le dis mais le véto,
un chien peut faire une crise convulsive une fois dans sa vie sans pour autant avoir un problème de santé, il parrait qu'il y à beaucoup de chien à faire ça,
si il en fait régulièrement c'est de l'épilepsie (enfin si on élimine les possibilités de problèmes neuro, intoxication...)
Biensure que beaucoup de chose peuvent déclencher des crises convulsives : intoxication alimentaire, choc dut à une douleur . . . mais bon pour que le chien s'intoxique toutes les semaines. . .

je sais pas si tu comprend ce que je veux dire?

Si je comprend ce que tu veux dire, mais moi ce que je veux dire, c'est que l’épilepsie n'est probablement pas (mais après je ne suis pas véto) la seule maladie qui peut provoquer des crises convulsives à répétition.

Quant à avoir une crise convulsive sans aucun problème de santé, je ne sais pas si quelqu'un s'y connait sur le forum, mais personnellement, j'ai de gros doutes qui, je pense, sont justifiés.

Biensure il peut y avoir des problèmes neurologique, mais c'est autre chose, et dans ce cas le chien ne réagi pas au traitement mis en place contre l'épilepsie,
sinon l'épilepsie se présente sous plusieurs formes il n'y a pas une sorte d'épilepsie mais une quantité énorme !
Et si, un chien peut faire une seule crise convulsive sans avoir de problème de santé, il en fera une dans sa vie et c'est tout. C'est pour cela que l'on ne met pas un chien sous traitement après une seule crise. Mon véto a eu plusieurs fois le cas, je le crois, c'est lui le spécialiste après tout.

Citation :

il en fera une dans sa vie et c'est tout.

Si tu dis ça dans le sens où il en fera forcément une, alors c'est sûr que non puisque je n'ai jamais eu de chiens qui en ont eu.
Si tu le dis dans le sens où il peut en faire une sans aucun problème de santé, ça ne change rien que tu crois ton véto ou non, moi je n'y crois pas, en tout cas, il y a forcément une explication à une crise convulsives, fièvre, maladie, peut-être certaines causes environnementales, ou alors un problème de santé qu'on ne sait pas encore détecter, mais en tout cas il y a forcément quelque chose, d'ailleurs il n'y a pas à avoir de doutes, c'est tout simplement de la logique, puisque si tout se déroulait "normalement", il n'y aurait pas de crises convulsives, donc s'il y en a une, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas quelque part.

PaulinetDako a écrit:

sinon l'épilepsie se présente sous plusieurs formes il n'y a pas une sorte d'épilepsie mais une quantité énorme !
Et si, un chien peut faire une seule crise convulsive sans avoir de problème de santé, il en fera une dans sa vie et c'est tout. C'est pour cela que l'on ne met pas un chien sous traitement après une seule crise. Mon véto a eu plusieurs fois le cas, je le crois, c'est lui le spécialiste après tout.

C'est également ce que le véto avait expliqué à ma mère qui avait un chien épileptique.

Et c'est idem chez les humains, et c'est plus fréquent chez les jeunes enfants, parfois la crise convulsive est inaperçue et sans conséquence (c'est beaucoup plus fréquent qu'on ne le pense).

et on ne traite pas non plus en "dessous" d'un certain nombre de crises par mois/ sem ou jours (me souvient plus des chiffres) car le produit est plus toxique/agressif pour l'organisme que "LA" crise sporadique.

l'homéopathie : épileptyl, fonctionne sur ce que les vetos appelle les "pré-crises"

ma choupette faisait des pré crises sous forme de peurs irrationnelles par "vague" : peur du lampadaire toujours là depuis son arrivée, la lune, des odeurs ...
et elle faisait aussi des crises liées a l'effort : trop d'excitation, de courses derrière le chevreuil fait disjoncter le cerveau = convulsions épyleptiformes.

lors des crises :
- 1 ere étape elle bavait peu, était consciente que ca allait arriver et venai se cacher sous mon bras quand elle le pouvait puis se raidissai, tres tendue semblant pousser vers l'arrière.
- une pause, un pipi, capable de marcher sur quelques mètres
- 2ème étape : perdai complètement conscience, et tentai de se relever. ca donne un chien qui tombe a droit puis a gauche
- fin : elle était fatiguée, marchait doucement...

Citation :

Et c'est idem chez les humains, et c'est plus fréquent chez les jeunes enfants, parfois la crise convulsive est inaperçue et sans conséquence (c'est beaucoup plus fréquent qu'on ne le pense).

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a aucun problème de santé .

Une majeure partie des crises convulsives (que ce soit chez l'humain ou chez le chien) sont idiopathiques,
donc, à l'heure actuelle et en fonction de nos maigres connaissance sur le cerveau, on ne peut (à mon humble petit avis) affirmer si c'est normal/fonctionnel ou pathologique.

[quote="mlkgiosn"]

Citation :

il en fera une dans sa vie et c'est tout.

Si tu dis ça dans le sens où il en fera forcément une, alors c'est sûr que non puisque je n'ai jamais eu de chiens qui en ont eu.
Si tu le dis dans le sens où il peut en faire une sans aucun problème de santé, ça ne change rien que tu crois ton véto ou non, moi je n'y crois pas, en tout cas, il y a forcément une explication à une crise convulsives, fièvre, maladie, peut-être certaines causes environnementales, ou alors un problème de santé qu'on ne sait pas encore détecter, mais en tout cas il y a forcément quelque chose, d'ailleurs il n'y a pas à avoir de doutes, c'est tout simplement de la logique, puisque si tout se déroulait "normalement", il n'y aurait pas de crises convulsives, donc s'il y en a une, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas quelque part.[/quote]
Je n'ai jamais dis ça, je dis qu'il est possible qu'ils en fassent une seule dans leur vie
c'est ce que j'ai dit plus haut . . . il y a des raisons biensure mais pas forcément une maladie telle que l'épilepsie

Je connais très (trop) bien l'épilepsie chez l'humain et de plus en plus chez le chien. Pour en avoir discuté avec une chercheuse du CNRS de rennes qui travaille sur cette maladie chez le chien, l'épilepsie de l'humain et du chien sont très très proches, que ce soient dans les causes, les symptomes, les types de crises, les traitements...
D'ailleurs, elle travaille en collaboration avec des neurologues humains.


J'ai lu le fil de la discussion et y a des choses erronnées...

Il existe effectivement plein de types de crises différentes, c'est pourquoi chez l'humain, lorsqu'on parle de l'épilepsie, on utilise maintenant le pluriel : il y a DES épilepsieS.

Etre épileptique, c'est avoir un seuil épileptogène plus bas que les autres mais TOUT le monde (chiens comme humains) peut être amené a faire une crise dans sa vie. 5% des humains en feront une dans leur vie, sans qu'ils soient pour autant diagnostiqués épileptiques.

Pour une personne "non épileptique", pour lui provoquer une crise, il faudra beaucoup de facteurs déclenchants et a fortes doses, par exemple plusieurs nuits blanches + beaucoup d'alcool + fortes émotions + exitants comme le café ect ...et paf crise!
Pour des personnes diagnotisquées épileptiques, il en faudra beaucoup moins, une simple nuit écourtée ou une forte émotion pour provoquer une crise...

Durant notre vie, beaucoup de choses peuvent abaisser ce seuil, l'enfance durant laquelle le cerveau se développe mais aussi être une grossesse, une forte fièvre...

Ensuite, les causes de l'épilepsie sont nombreuses, elle peut etre causé par un trauma cranien, une tumeur, une malformation cérébrale, un kyste, séquelle d'un AVC ......... mais dans la plupart des cas, aucune cause n'est retrouvée car tout simplement, on ne connait pas encore suffisamment le cerveau, on ne peut pas encore tout comprendre et expliquer !
Chez le chien, il y a souvent des cas familiaux ou l'épilepsie est génétique, il y a des recherches a ce sujet pour essayer de déterminer quel gène est responsable de cette épilepsie.

Ceux qui sont épileptiques pour raison génétique ne sont pas plus épileptiques que les autres Faire plusieurs crises d'épilepsie = être épileptique quelqu'en soit la cause!!!!!

1 crise d'épilepsie (ou convulsion, c'est pareil!!) = normal, ca peut arriver a TOUT le monde!
2 crises d'épilepsie= seuil épileptogène plus bas que les autres donc va probablement en faire d'autres = épileptique (= traitement nécessaire pour éviter les suivantes)

Citation :

et l'épilepsie n'est pas un symptome de maladie, mais une maladie.
le symptome c'est les crises convulsives.

Oui et non, dans le langage courant c'est + simple de dire que l'épilepsie est une maladie, dans les faits elle est le symptome ou la conséquence d'une autre pathologie soit qu'on connait, soit qu'on ne connait pas encore soit a cause d'un problème génétique.
D'ailleurs, on ne devrait pas dire, je suis épileptique mais je souffre d'épilepsie car être tout le monde est un potentiel épileptique....

Citation :

Biensure il peut y avoir des problèmes neurologique, mais c'est autre chose, et dans ce cas le chien ne réagi pas au traitement mis en place contre l'épilepsie

Ca ne veut rien dire, même s'il y a une cause connue (malformation, conséquence AVC...), l'épilepsie peut être facile a stabiliser alors que dans d'autres cas, ou on ne connait pas la cause, l'épilepsie peut être très difficile a stabiliser.
La stabilisation aisée dépends de plein de choses comme par exemple si ce sont des crises partielles ou généralisées, en fonction de la localisation de la zone épileptogène...mais également de la rapidité avec lequel l'humain ou le chien aura débuter les traitements. Plus on attends et laisse l'épilepsie évoluer, plus ce sera dur de maitriser les crises car la crise entraine la crise...

Citation :

et on ne traite pas non plus en "dessous" d'un certain nombre de crises par mois/ sem ou jours (me souvient plus des chiffres) car le produit est plus toxique/agressif pour l'organisme que "LA" crise sporadique.

Chez le chien, on tolère 1 crise par mois. Ce que tu décris de ta chienne, c'était des crises partielles qui se généralisent quand elles durent trop longtemps. C'est a dire débutent par une petite zone qui s'étends a tout le cerveau.

Voila, je crois que j'ai fais le tour...je ne voulais plus participer a ce forum mais y a des sujets que je ne peux pas laisser passer et surtout certains préjugés que je ne peux pas lire sans réagir.

j'ai résumé ce que m'avait dit le véto.
je ne pense pas que ça serve à grand chose de rentrer dans les détails

PaulinetDako a écrit:

j'ai résumé ce que m'avait dit le véto.
je ne pense pas que ça serve à grand chose de rentrer dans les détails

ha bon? pourquoi?
informer, ca ne sert a rien?

vanessa27 a écrit:

PaulinetDako a écrit:

j'ai résumé ce que m'avait dit le véto.
je ne pense pas que ça serve à grand chose de rentrer dans les détails

ha bon? pourquoi?
informer, ca ne sert a rien?

Je pense pas que c'est ce qu'elle voulait dire, cependant, je suis d'accord avec toi, c'est utile de rentrer dans les détails, ne serait-ce que pour la culture générale