Gérer l'excitation

Merci ! Tu l'as fait castrer pour quelles raisons toi ?

t'inquiète pas il ne te déteste pas !

il a juste "la gueule dans le pâté", comme nous après une opération, on n'a pas trop envie d'être sollicité, même certains gestes d'attention sont agançant, on a juste envie d'être tranquille, pénard, sans bruit, sans mouvement.

et puis tout redevient comme avant quand les "drogues" s'estompent.
laisse lui le temps du "post op'".

bon rétablissement à lui, soit bienveillante et attentionnée mais laisse le tranquille le temps qu'il en a besoin, t'inquiète il va vite être à nouveau en demande.

Merci pour tes conseils Nantia !
C'est vrai que des fois, si on se met à leur place on les comprend mieux

J'aurais tellement à écrire pour répondre au sujet........
Je me présente, je m'appelle Chantal, j'ai 47 ans, je suis éducatrice spécialisée et, je suis adhérente et famille d'accueil pour l'association "teckels sans doux foyer". Il y a un an j'ai adopté CARAMBAR, un chiot teckel à poil dur de 8mois que j'avais en accueil chez moi pour l'association.
Carambar souffre du syndrome HS/HA et d'une épilepsie essentielle sévère. J'ai vu 2 neurologues, deux véto-ostéopates, deux vétérinaires et deux comportementalistes. J'ai lu tous les articles et les thèses que j'ai pu trouver sur le sujet. Je me suis plongée dans les études cliniques, consulter les forums de l'école vétérinaire de Maison-Alfort...

Tout d'abord, Mona Lisa et Isa2b, je tenais à vous dire que je sais parfaitement ce que vous avez et ce que vous traversez. Vivre avec un chien qui est atteint du syndrome HS/HA, c'est épuisant. J'ai su que j'avais trouvé le bon vétérinaire quand je suis tombé sur celui qui m'a dit "vous vivez avec un chien qui a le syndrome HS/HA, comment allez-vous?".

Je voulais témoigner qu'avec Carambar j'ai essayé le Zylkène sans résultats, idem pour les DAP, phyto-thérapie, homéopathie.... Je n'ai obtenu une amélioration du comportement qu'après la prescription du Selgian et des fleurs de Bach. L'hyper sensibilité parasite votre chien dans tous ses apprentissages, c'est la base de l'hyper-activité. C'est elle qu'il faut réduire en priorité et le Selgian (ou autre psychotrope) la réduit efficacement. Seulement, le traitement doit être pris depuis au moins 3 semaines pour être efficace.
Le psychotrope va permettre au chien de voir la vie telle qu'elle est.

L'éducation doit se faire en douceur mais sans rien céder (même si l'on a souvent envie de hurler pour qu'il se calme!). J'ai fait appel à des réflexes maternels : je lui chante des berceuses, je le touche pour le rassurer, je l'attrape par le menton pour capter son attention.
Carambar a très bien réagi au traitement et j'ai pu commencer à l'éduquer, et aujourd'hui toutes les phases d'excitation sont justifiées (j'ai toujours à faire à un kangourou caféiné quand je lui mets sa laisse). Et l'épilepsie cède du terrain.

Carambar est castré , parce que l'hyper-sexualité et l'épilepsie, ça en rajoute beaucoup trop aux problèmes de comportement, je rejoins l'avis du forum !.

Et puis, je vois un éducateur canin.
Je sors mon chien entre 1 et 3 heures par jour, et un après-midi par semaine je mets mon chien dans une pension sans box où il va jouer, en meute avec des potes et j'en profite pour voir des potes, m'occuper de MOI ;-)

Et au bout d'un certain temps, j'ai fini par trouver une vitesse de croisière comme Mona Lisa, pour que mon chien et moi vivions dans des conditions acceptables. Il ne faut pas que tu te décourages Isa2b, tu as une pépite, un chien intelligent, rigolo, et expressif.
Parce qu'un chien hyper sensible, hyper actif, c'est aussi hyper attachant !

Je voudrais rajouter que j'utilise le renforcement positif avec l'éducateur canin, car mon loulou est complètement insensible à la réprimande !(je crois même, vu le nombre de fois qu'il se cogne, qu'il est insensible à la douleur )

PELISSE a écrit:

Je voudrais rajouter que j'utilise le renforcement positif avec l'éducateur canin, car mon loulou est complètement insensible à la réprimande !(je crois même, vu le nombre de fois qu'il se cogne, qu'il est insensible à la douleur )

la punition ou réprimande n'enseigne rien à part enseigner : que le maitre peut se mettre à gueuler ou à parler de façon pas très sympas ...

A nos enfants à l'école on ne leur apprend pas à lire et à écrire avec des réprimandes
on leur apprend en expliquant , en guidant et en encourageant

C'est toujours très très difficile de capter son attention

PELISSE a écrit:

C'est toujours très très difficile de capter son attention

oui ça se " travaille " ou ça se vit en micro-progrès

Oui, et le danger à force de le solliciter en permanence, pour qu'il me regarde, m'écoute, c'est que nous devenons très fusionnels !.
Voici la bouille de mon énergique fripon

Citation :

Oui, et le danger à force de le solliciter en permanence, pour qu'il me regarde, m'écoute, c'est que nous devenons très fusionnels

ou qu'il ne te regarde que quand tu le sollicite

Et si tu mettais un peu de distance acec lui
ne viendrait il pas de lui même ? tu pourrais te rendre atrayante par ton détachement

dans le genre de dynamique : court après moi que je t'attrape ( comme on fait avec les hommes ahhahaha )

L’indifférence, c'est LA punition suprême, réservée aux grosses bêtises! ...... Ma solution pour casser cette fusion, ce sera d'adopter une chienne calme. J'attends une retraitée d'élevage d'un jour à l'autre.

pour moi partant du postulat que le chien ne fait pas de bêtises
mettre de la distance n'a pas la même fonction

Oui, je comprends bien mais ce n'est pas facile, et pour le coup, c'est moi qui doit remédier à cela.
Carambar est à surveiller comme le lait sur le feu tant il est imprévisible (Monalisa le soulignait bien dans sa description!). J'ai du mal à le lâcher. >Pour exemple, actuellement, il est dans la cour, je sors toutes les 30 secondes pour voir ce qu'il fait.
Il ne sait pas prendre soin de lui, il est toujours en danger !!!
Merci Derby pour tes conseils

ok pas facile par écran interposé ...

@Pelisse :
il est trop mignon ton loulou !

Bravo pour tout ce que tu fais pour lui !
j'imagine à quel cela doit être éprouvant pour toi .

C'est une super belle idée d'adopter une chienne calme !
Tu viendras nous la présenter quand tu l'auras près de vous ?

PELISSE a écrit:

J'aurais tellement à écrire pour répondre au sujet........
Je me présente, je m'appelle Chantal, j'ai 47 ans, je suis éducatrice spécialisée et, je suis adhérente et famille d'accueil pour l'association "teckels sans doux foyer". Il y a un an j'ai adopté CARAMBAR, un chiot teckel à poil dur de 8mois que j'avais en accueil chez moi pour l'association.
Carambar souffre du syndrome HS/HA et d'une épilepsie essentielle sévère. J'ai vu 2 neurologues, deux véto-ostéopates, deux vétérinaires et deux comportementalistes. J'ai lu tous les articles et les thèses que j'ai pu trouver sur le sujet. Je me suis plongée dans les études cliniques, consulter les forums de l'école vétérinaire de Maison-Alfort...

Tout d'abord, Mona Lisa et Isa2b, je tenais à vous dire que je sais parfaitement ce que vous avez et ce que vous traversez. Vivre avec un chien qui est atteint du syndrome HS/HA, c'est épuisant. J'ai su que j'avais trouvé le bon vétérinaire quand je suis tombé sur celui qui m'a dit "vous vivez avec un chien qui a le syndrome HS/HA, comment allez-vous?".

Je voulais témoigner qu'avec Carambar j'ai essayé le Zylkène sans résultats, idem pour les DAP, phyto-thérapie, homéopathie.... Je n'ai obtenu une amélioration du comportement qu'après la prescription du Selgian et des fleurs de Bach. L'hyper sensibilité parasite votre chien dans tous ses apprentissages, c'est la base de l'hyper-activité. C'est elle qu'il faut réduire en priorité et le Selgian (ou autre psychotrope) la réduit efficacement. Seulement, le traitement doit être pris depuis au moins 3 semaines pour être efficace.
Le psychotrope va permettre au chien de voir la vie telle qu'elle est.

L'éducation doit se faire en douceur mais sans rien céder (même si l'on a souvent envie de hurler pour qu'il se calme!). J'ai fait appel à des réflexes maternels : je lui chante des berceuses, je le touche pour le rassurer, je l'attrape par le menton pour capter son attention.
Carambar a très bien réagi au traitement et j'ai pu commencer à l'éduquer, et aujourd'hui toutes les phases d'excitation sont justifiées (j'ai toujours à faire à un kangourou caféiné quand je lui mets sa laisse). Et l'épilepsie cède du terrain.

Carambar est castré , parce que l'hyper-sexualité et l'épilepsie, ça en rajoute beaucoup trop aux problèmes de comportement, je rejoins l'avis du forum !.

Et puis, je vois un éducateur canin.
Je sors mon chien entre 1 et 3 heures par jour, et un après-midi par semaine je mets mon chien dans une pension sans box où il va jouer, en meute avec des potes et j'en profite pour voir des potes, m'occuper de MOI ;-)

Et au bout d'un certain temps, j'ai fini par trouver une vitesse de croisière comme Mona Lisa, pour que mon chien et moi vivions dans des conditions acceptables. Il ne faut pas que tu te décourages Isa2b, tu as une pépite, un chien intelligent, rigolo, et expressif.
Parce qu'un chien hyper sensible, hyper actif, c'est aussi hyper attachant !

Super beau témoignage J'ai adoré ton post

Merci Electro et Forrest Gump pour vos messages et vos félicitations mais je n'ai aucun mérite à m'attribuer, c'est LUI qui évolue, qui m'amène, la joie, la tendresse et la vitalité ...... C'est un vrai BONBON
L'idée de la chienne calme m'est venue en le voyant avec mon chat ou la chienne de mon ami (une croisée berger/husky de 14,5ans!) qui ont un réel pouvoir sur lui pour le calmer, le rassurer comme je peux le faire.

Bonjour à tous et toutes, et merci pelisse pour ton témoignage et ton réconfort qui m'ont fait pleurer
Moi aussi j'ai appris à lui parler autrement, et je souris quand je lis que tu lui chantes des berceuses parceque moi aussi j'en suis là...je lui parle doucement, en fait je chuchote en le caressant pour le calmer, je l'endors comme un bébé. Mais qui peut comprendre tout ça à part des maîtres qui connaissent ce syndrome ?
Flue n'a pas l'air de s'être beaucoup calmé depuis sa castration, mais c'est tout récent, donc je ne me prononce pas encore.

Je suis obligée de surveiller tout ce qu'il fait, et j'en ai payé les frais ce matin : après une nuit agitée (ça faisait longtemps), à 4h du mat j'ai fini par le mettre sur la loggia, et ce matin je l'ai trouvé dans un bain de diarrhée et de vomis, j'en suis malade d'avoir cru qu'il me faisait une autre "crise" et de l'avoir laissé tout seul alors qu'il était malade. Je suppose qu'il a mangé une cochonnerie dehors ou sur le balcon, vu qu'il mange TOUT ce qu'il trouve par terre. Là, il dort, il va mieux, il a même mangé un peu tout à l'heure et il n'a plus vomi depuis

Sinon, tu as raison, c'est une pépite, tellement intelligent, tellement gentil, rigolo, un vrai clown, il fait rire tout le monde, il est adorable, des fois on dirait qu'il me parle hihi mais il est tellement épuisant....

Ne culpabilise pas ISA2b!!
Ton chien ne connait pas ou peu les codes de communication, l'excitation est son seul moyen d'expression. J'ai fait la même chose quand Carambar faisait une crise d'épilepsie : "pourquoi j'ai pas vu? il a essayé de me le faire sentir....."

Je ne suis pas représentante médicale et je ne fais pas de pub, mais je te promets que le selgian après deux mois de prises avait des résultats probants. Ce médoc a apaisé mon chien et j'ai pu rentrer en relation avec lui. Aujourd'hui, il fait vraiment beaucoup d'efforts pour me faire plaisir

Avaler TOUT? je connais, j'ai passé les premiers mois avec mes doigts dans la gueule de mon chiot pour y retirer ce qu'il avait avalé!. Le pire c'étaient les chenilles processionnaires. Je suis abonnée aux urgences vétérinaires, parce que forcément quand il fait le couillon, c'est toujours le dimanche et en soirée !.

J'en ai pleuré ce matin en le trouvant comme ça ! Comment ne pas culpabiliser même si c'est dur de les comprendre ! Du coup j'ai pas été bossé pour pas le laisser seul (va falloir que je demande si j'ai droit aux jours "chien malade"

Pour le SELGIAN on a déjà testé malheureusement, et je ne veux pas me résoudre au Prozac, donc je supporte et je m'adapte...les progrès existent même si ils sont minimes, il ne pleure plus sans arrêt comme il faisait il y a encore quelques semaines, et ça, c'est déjà énorme pour moi !

Pour moi les doigts dans la gueule c'est encore tous les jours ! il bouffe tout : le plastique, la limaille, les bestioles, les plantes, tout ce qu'il peut trouver quoi ! Il suffit qu'il me regarde droit dans les yeux avec sa patounette en l'air et j'ai compris ! Je passe mon temps à lui courir après pour lui enlever ce qu'il vient de bouffer grrrr

Les jours chien malade, non, ça n'existe pas , hélas !!!

Pour le selgian je crois que tu prends le problème a l'envers (et après promis, je n'en parle plus!). Je n'en donne pas à mon chien pour moi, pour avoir la paix, je lui en donne pour lui, pour qu'il soit plus serein. J'étais comme toi, je ne voulais pas le shooter!. Ce qui m'a décidé c'est que j'avais lu sur le forum de l'école vétérinaire que les chiens HS/HA devenaient souvent méchants à l'âge adulte. Dans la mesure ou ils sont constamment sollicités par les stimulis extérieurs, y compris les bruits familiers, ils n'arrivent pas à se reposer. Irrités, épuisés, ils deviennent méchants.
Et moi, un chien méchant, il en était hors de question !!!

N'hésite pas à penser à toi aussi, c'est bien de s'adapter mais il faut aussi pouvoir se faire plaisir. Je suppose que tu ne sais plus ce que c'est d'ouvrir un livre, de voir un film en entier, de traîner dans un bain moussant.....

Non le Selgian ne lui a fait aucun effet après 2 mois de traitement il n'y a eu aucun changement. Aujourd'hui il a 13 mois et il n'a jamais montré aucun signe de méchanceté, ni avec les gens ni avec les chiens, il ne pense qu'à faire la fête à tout le monde !
Je voudrai moi aussi qu'il soit serein, pour lui et pour moi aussi c'est sûr ! Mais je ne me plaint pas, il fait des progrès, mais il y a des rechutes, comme cette semaine par exemple où j'ai passé 3/4 d'heure tous les soirs à le calmer. Mais il y a des soirs où j'arrive à regarder un film en entier ! hihi
Mais c'est vrai qu'avec ce genre de chien on finit par s'oublier soi même et à ne plus penser qu'à leur bien être...

Bonsoir, vu que je commençais un peu a polluer un autre post j'ais décidé d'en ouvrir un nouveau ici.

Voilà je souhaiterais avoir votre vision des choses sur comment gérer l'excitation d'un chien ?

J'ais eu des réponses totalement inverses, soit arrêter complètement les jeux qui font qu'elle s'excite, soit travailler justement sur ça et arrêter avant qu'elle atteigne son seuil d'excitation .

Et une autre question, ça peut venir de quoi ? La race, l'éducation, sa vie de chiot ...

Je ne pense pas avoir besoin de rappeler les petits soucis que j'ais avec ma louloute, mais si quelqu'un veut plus de renseignements pour pouvoir me répondre pas de soucis !

Merci à vous !

Pil 'o' Poil a écrit:
Dehors = jardin ou dehors = parc/ville/autre ?


Dans un champs assez grand derrière chez moi, du coup difficile d’arrêter le jeu ... Elle continue sans moi, mais sur moi ^^


Je reprends ici pour pas polluer l'autre post

T'as un jardin ? Elle fait pareil ?
Et quand tu joues avec elle chez toi ? Elle est comment ?

Tu fais quoi exactement pour l'ignorer ?
Tu joues à quel jeu/comment ?

un rappel des soucis fait toujours du bien, tout le monde ne lis pas tous les posts

je suis pour arreter completement les jeux pour faire diminuer le seuil de réactivité, réactivité peut etre due a la race, surment du a des auto controles mal fait petite, et un renforcement involontaire de certaines choses ... va savoir

le controle par le jeu : c'est mitigé pas evident a gerer et encore moins que le chien soit vraiment calme dedans

je suis pour arreter pour regler les pb quitte a reprendre differement plus tard

Pil 'o' Poil a écrit:

Pil 'o' Poil a écrit:
Dehors = jardin ou dehors = parc/ville/autre ?


Dans un champs assez grand derrière chez moi, du coup difficile d’arrêter le jeu ... Elle continue sans moi, mais sur moi ^^


Je reprends ici pour pas polluer l'autre post

T'as un jardin ? Elle fait pareil ?
Et quand tu joues avec elle chez toi ? Elle est comment ?

Tu fais quoi exactement pour l'ignorer ?
Tu joues à quel jeu/comment ?

Ah d'accord j'attendais la réponse comme une nouille sur l'autre post

Non je n'ais pas de jardin, quand c'est à la maison elle se contrôle très bien, ou il suffit que je lui dise " aie " pour qu'elle stop et qu'elle me lèche à l'endroit ou elle m'a mordu

C'est vraiment dans de grands espaces qu'elle me fait ça, souvent je sais qu'elle va le faire car elle commence toujours par courir a toute vitesse autour de moi, en grognant la plupart du temps. Du coup maintenant je stress un peu quand elle est lâcher, car elle m'a fait très mal une fois, tellement que j'en ai pleuré ...

Donc si je comprends bien, c'est pas forcément dans le jeu qu'elle s'excite et te fait mal ?
Toujours si je comprends bien (fatiguée la fille >_<), en fait, tu la lâches, (elle fait quoi en premier lieu ? elle va sniffer ou elle se met immédiatement à courir autour de toi ?), elle se met à courir autour de toi en grognant et elle te saute dessus (saute dessus et met les dents, "juste" saute ?)

Tu pourrais décrire exactement ce qui se passe ? (pi vi, rappeler les problèmes que tu rencontres ?)

Citation :

Ah d'accord j'attendais la réponse comme une nouille sur l'autre post

Vi je voulais envoyer un message sur l'autre post pour te dire que je t'avais répondu ici puis... Une mouche a volé et j'ai oublié...