Rééduquer un chien de refuge

Bonjour,

j'ai adopté début janvier une chienne berger australien de deux ans.

Elle avait été mise à la SPA par l'élevage dans lequel elle est née. Mais voilà, elle fait ses besoins régulièrement dans la maison, y compris sur le coussin de mon autre chien ( avec lequel elle s'entend très bien, souvent, ils dorment ensemble, blottis l'un contre l'autre). Cela peut être à trois heures du matin, à six heures, ou autre...

Elle est terriblement fuyante et il n’obéit à un ordre que trois à quatre seconde ( le seul ordre qu'elle a réussi à comprendre en deux mois est "assis"). Elle se cache pour manger quand on lui donne un os, par exemple et s'enfuie quand on passe à côté d'elle et qu'elle mange dans sa gamelle.
Même quand on la brosse elle bouge dans tous les sens, pourtant elle adore ça, elle se glisse sous la brosse quand je brosse mon autre chien.
Elle ne saute pas dans le coffre de la voiture, elle s'explose contre les sièges arrière ! Et resaute dehors, resaute dans le coffre mais manque son saut et atterrit conter les feux arrière.  Rantanplan à côté passerait pour un génie.

Dans le jardin, elle piétine absolument tout alors que mon autre chien ( il a dix mois) prend les allée et évite les massifs. Elle se couche même sur les cactus !!!
Je craque. D'autant que son comportement m'empêche de continuer l'éducation de mon autre chien correctement. Et pourtant, c'est un jeu d'enfant avec lui. Il comprend tout en un quart d'heure chrono. Elle, elle ne comprend rien et saute partout comme un chiot de deux mois...   Est-ce qu'il y a un espoir ?  Est-ce qu'il y a une méthode spéciale pour éduquer un berger australien ????

étonnant que ce soit l'elevage qui place la chienne !

elle n'a du vivre qu'en chenil et ne connait rien au monde...

pour la propreté : ca devrai venir :
tu la ou les promene tous les combien?
comment réagit tu quand c'est fait dedans, et dehors ?

pour la nourriture : elle doit avoir très peur et préfère garder ses distances pour manger : laisse faire ca viendra petit a petit, au fur et a mesure qu'elle prendra confiance

pour le fait qu'elle piétine tout : y a des chiens comme ca, peut être se tourner vers du TTouch (sorte de massage, associé a des points d'appuis permettant de "découvrir son corps" et donc de mieux comprendre le monde...)

Il n’empêche que ce ne sont que des conseils généraux, et que bien souvent se faire aider par un pro va bien plus vite !! car il est sur place pour voir les difficultés, les incohérences qui renforce les mauvais comportements... et s'adapter a toute la famille !! et quand on pense aux frais économisés des dégâts d'une "tornadetoutou" finalement ce n'est pas grand chose.

Je la promène tous les matins vers 8 heures, pendant vingt minutes dans un bois. L'après-midi, une heure dans les bois ou les champs et le soir avant d'aller au lit pendant un quart d'heure, dans le bois.
En revanche, je ne la félicite pas quand elle fait se besoins dehors tout simplement parce qu'elle fait en plein milieu du chemin et qu'il y a pas mal de gens qui doivent éviter les mines....
ce matin, la neige ayant complétement fondu, j'ai été ramasser les crottes de la semaine dernière. Total cinq kilos ! Mon autre chien fait le plus loin possible du chemin. Et jamais dans la rue. C'est beaucoup plus pratique ! Alors, non, je ne la félicite pas parce que je vais devoir ramasser et....
Je vais devoir me tourner vers un comportementaliste. Parce que mon mari et moi avons eu plusieurs chiens avant, mais jamais nous n'avons été confrontés à un tel problème.

félicite quand même quand elle fait dehors ! j'ai eu le même problème a l'arrivée DOra : elle faisait dans le parking, en plein milieu... comme elle avait d'autres trouilles a régler avant et qu'elle devait apprendre a faire dehors tous le temps j'ai félicité quand même. (et ramassé !) petit a petit avec le temps je lui ai mis un peu la pression pour repousser "toujours plus loin" en courant, en la bloquant quand elle faisait là et félicitant quand c’était plus loin.

aujourd'hui elle fait majoritairement dans le bois, sauf si ca presse. y a encore le truc qu'elle fasse au milieu du sentier, parfois ... je continue la manœuvre de repousser... ca a mis quelques temps mais j'y suis arrivée.

Irune mon autre chienne fait loin, est délicate etc ... DOra est du genre "je veux passer , je passe" s'assoit là ou elle pose ses fesses (quoi y a quelqu'un en dessous ? ) Choupette mon avatar etait entre les 2 ...

Bénédicte a écrit:

Bonjour,

j'ai adopté début janvier une chienne berger australien de deux ans.

Elle avait été mise à la SPA par l'élevage dans lequel elle est née. Mais voilà, elle fait ses besoins régulièrement dans la maison, y compris sur le coussin de mon autre chien ( avec lequel elle s'entend très bien, souvent, ils dorment ensemble, blottis l'un contre l'autre). Cela peut être à trois heures du matin, à six heures, ou autre...

Elle est terriblement fuyante et il n’obéit à un ordre que trois à quatre seconde ( le seul ordre qu'elle a réussi à comprendre en deux mois est "assis"). Elle se cache pour manger quand on lui donne un os, par exemple et s'enfuie quand on passe à côté d'elle et qu'elle mange dans sa gamelle.
Même quand on la brosse elle bouge dans tous les sens, pourtant elle adore ça, elle se glisse sous la brosse quand je brosse mon autre chien.
Elle ne saute pas dans le coffre de la voiture, elle s'explose contre les sièges arrière ! Et resaute dehors, resaute dans le coffre mais manque son saut et atterrit conter les feux arrière. Rantanplan à côté passerait pour un génie.

Dans le jardin, elle piétine absolument tout alors que mon autre chien ( il a dix mois) prend les allée et évite les massifs. Elle se couche même sur les cactus !!!
Je craque. D'autant que son comportement m'empêche de continuer l'éducation de mon autre chien correctement. Et pourtant, c'est un jeu d'enfant avec lui. Il comprend tout en un quart d'heure chrono. Elle, elle ne comprend rien et saute partout comme un chiot de deux mois... Est-ce qu'il y a un espoir ? Est-ce qu'il y a une méthode spéciale pour éduquer un berger australien ????

Tout d'abord, je pense qu'il faut éviter la comparaison entre les chiens précédents, l'autre chien présent et elle. Cela peut être très néfaste pour votre relation. Chaque individu est différent, a son propre caractère, a son propre vécu, sa propre histoire et sa propre expérience de la vie faisant qu'il est ce qu'il est aujourd'hui.

Qu'elle ait du mal à se concentrer et à se poser ne me paraît pas anormal, elle découvre une autre vie, une vie de famille.

Comment réagis-tu lorsqu'elle saute / a des comportements indésirables pour toi ? Qu'as-tu entrepris comme "travail"/exercices avec elle ?

Un espoir je dirai oui. Par contre le mieux serait peut-être effectivement d'avoir un professionnel sur place qui puisse bien discuter avec vous, observer la chienne, ses réactions etc

Bénédicte a écrit:

Je la promène tous les matins vers 8 heures, pendant vingt minutes dans un bois. L'après-midi, une heure dans les bois ou les champs et le soir avant d'aller au lit pendant un quart d'heure, dans le bois.
En revanche, je ne la félicite pas quand elle fait se besoins dehors tout simplement parce qu'elle fait en plein milieu du chemin et qu'il y a pas mal de gens qui doivent éviter les mines....
ce matin, la neige ayant complétement fondu, j'ai été ramasser les crottes de la semaine dernière. Total cinq kilos ! Mon autre chien fait le plus loin possible du chemin. Et jamais dans la rue. C'est beaucoup plus pratique ! Alors, non, je ne la félicite pas parce que je vais devoir ramasser et....
Je vais devoir me tourner vers un comportementaliste. Parce que mon mari et moi avons eu plusieurs chiens avant, mais jamais nous n'avons été confrontés à un tel problème.

Je pense qu'il faut la féliciter quand elle fait dehors, quoi qu'il en soit, sinon comment peut-elle apprendre qu'on ne fait pas dedans mais dehors ?

Le chien adopte une position et un comportement particulier lorsqu'il s'apprête à faire ses besoins, as-tu pu identifier son comportement ? T'est-il possible, quand tu vois qu'elle cherche à faire de la diriger en douceur vers l'endroit où tu souhaites qu'elle fasse (hors chemin donc) ?

Pour la propreté l'exercice pourrait donner ça :

Elle fait dehors n'importe où => Félicitation verbale et caresses car elle a fait dehors !
Tu arrives à la diriger vers un lieu que tu préfères et elle fait => Félicitation +++ (Félicitation verbale, caresses + toutes petites friandises. Elle prend dans ta main si tu lui proposes un petit gâteau ? sans chercher à partir pour le manger ?) parce qu'elle a fait dehors et en plus là où tu souhaitais.

Dans le but de lui faire comprendre que :
- les besoins dehors c'est BIEN !
- les besoin dehors hors chemin c'est ENCORE MIEUX !

Mais il ne faut pas aller trop vite et sauter des étapes. Là en ne félicitant pas quand elle fait dehors parce qu'elle ne fait pas à l'endroit que tu souhaites, tu sautes une grande étape, puisqu'elle n'a même pas compris qu'il fallait faire dehors et non dans la maison. Tu vois ce que je veux dire ?

Que fais-tu quand tu trouves des besoins dans la maison ? Ta réaction ?


Tu exposes plusieurs soucis rencontrés avec elle. Peut-être faire une liste des priorités pour toi et travailler sur cela pour ensuite s'attaquer aux autres points ?
Aujourd'hui, quel comportement voudrais-tu voir s'améliorer par-dessus tout ? Quel est celui qui te permettrait de souffler un peu et de l'apprécier d'avantage ?

Je pense qu'il ne faut pas viser trop haut et vouloir tout travailler d'un coup, vous risquez de vous mettre vous-même en échec, ainsi qu'elle.

Plein de courage et gardez le moral !

mitee a écrit:

Il n’empêche que ce ne sont que des conseils généraux, et que bien souvent se faire aider par un pro va bien plus vite !! car il est sur place pour voir les difficultés, les incohérences qui renforce les mauvais comportements... et s'adapter a toute la famille !! et quand on pense aux frais économisés des dégâts d'une "tornadetoutou" finalement ce n'est pas grand chose.

La "tornadetoutou" j'adore l'expression !

y a des fois je suis inspirée !

j'avais pas vu le mauvais emplacement ! dsl

Pas de problème!

Je l'ai vu parce que je suis allée vérifier les présentations, histoire de dire "Bonjour!" aux nouveaux membres

petite question... pourquoi avoir pris un chien adulte en SPA avec un jeune chien encore en éducation ?

Merci merci pour vos réponses.
Alors je vais faire " tout bien comme on m'a dit" et je vais féliciter Feebs quand elle fait dehors.
Ce que j'aimerais, c'est qu'elle ait moins le comportement de femelle delta de la meute. Qu'elle ne défonce pas les portes pour passer en courant, qu'elle ne fasse pas tout comme si le diable lui piquait l'arrière-train...
Pourquoi un chien adulte ? Parce qu'il est très rare de trouver un chiot à la SPA et que les responsables de cette SPA nous ont convaincu que cette chienne était pile poil ce qui nous convenait parce que le berger australien est un chien très sportif. Et nous faisons beaucoup de rando et montagne. L'erreur bête....
Miracle !! Elle a arrêté de patrouiller et est .... couchée !!!!!! Alleluia ! Que personne n'éternue ! Mince ! mon mari a baillé, ça y est, elle recommence...

Pour les portes, est-ce que vous ne pourriez pas lui demander de s'asseoir dès que vous passez une porte avec elle ?

Bénédicte a écrit:

Pourquoi un chien adulte ? Parce qu'il est très rare de trouver un chiot à la SPA et que les responsables de cette SPA nous ont convaincu que cette chienne était pile poil ce qui nous convenait parce que le berger australien est un chien très sportif. Et nous faisons beaucoup de rando et montagne. L'erreur bête....

Non désolée, ma question n'était peut être pas claire...

je reformule : qu'est ce qui a motivé votre choix de prendre un second chien (adulte ou pas) alors que vous aviez déjà un premier chien et que ce dernier n'était pas encore terminé d'éduquer complètement ?

narcose a écrit:

Bénédicte a écrit:

Pourquoi un chien adulte ? Parce qu'il est très rare de trouver un chiot à la SPA et que les responsables de cette SPA nous ont convaincu que cette chienne était pile poil ce qui nous convenait parce que le berger australien est un chien très sportif. Et nous faisons beaucoup de rando et montagne. L'erreur bête....

Non désolée, ma question n'était peut être pas claire...

je reformule : qu'est ce qui a motivé votre choix de prendre un second chien (adulte ou pas) alors que vous aviez déjà un premier chien et que ce dernier n'était pas encore terminé d'éduquer complètement ?

même question
et oui surtout évite de comparer entre tes 2 chiens

Le toutoutornade à besoin de plus de patience, de calme, de femeté, de tendresse et à besoin qu'on lui explique plus longtemps

ça va venir

Bénédicte a écrit:

Ce que j'aimerais, c'est qu'elle ait moins le comportement de femelle delta de la meute. Qu'elle ne défonce pas les portes pour passer en courant, qu'elle ne fasse pas tout comme si le diable lui piquait l'arrière-train...

Qu'est-ce que vous faites quand elle réagit comme ça ? Quand elle saute ? Fuit ? Quand vous retrouvez des besoins dans la maison ?
Et en extérieur elle est comment ?

Il va vous falloir un max de patience, de calme et de zenitude. Vu l'état dans lequel tu la décris plus vous allez vous énerver contre elle ou vous agacer par ses comportements et plus ils risquent de réapparaître voire de s'empirer. Tu la décris comme fuyante, elle a visiblement besoin de prendre confiance.

Passes-tu du temps rien qu'avec elle ? Des améliorations dans son comportement depuis son arrivée ? Ou au contraire du "pire" ?

Vous en avez déjà parlé à quelqu'un ? Véto, SPA, autre... ?

Bénédicte a écrit:

Miracle !! Elle a arrêté de patrouiller et est .... couchée !!!!!! Alleluia ! Que personne n'éternue ! Mince ! mon mari a baillé, ça y est, elle recommence...

Qu'entends-tu par "elle recommence" ? Qu'est-ce qu'elle fait exactement ?
Qu'elle soit seule ou avec son pote chien, son comportement est le même ?

(Désolée pour l'interrogatoire ! )

Citation :

En revanche, je ne la félicite pas quand elle fait se besoins dehors tout simplement parce qu'elle fait en plein milieu du chemin et qu'il y a pas mal de gens qui doivent éviter les mines....

tu pourrais déjà féliciter et encourager ce début car c'est dehors
même si ce n'est pas exactement où tu le souhaites encore

Benedicte :

ta chienne n'est là que depuis janvier c'est très court
laisse lui du temps
soit calme et patiente : évite les tons secs et autoritaire
mais pose un cadre avec des règles afin de stabiliser / mettre un équilibre
oui comme l'a dit Vazaha ; tu peux demande un assis avant d'ouvrir une porte, dans le calme et la cohérence sans monter le ton si ça ne vient pas du premier coup
Tu peux même attendre qu'elle te propose (donc sans parler) un comportement calme autre que assis devant une porte ; récompenser un micro-progrès : elle se tient sage qques secondes devant la porte la récompense est : la porte s'ouvre

Imagine si tu adoptais un jeune enfant d'une autre culture, un enfant perturbé ...
tu ne vas pas exiger de lui qu'il fasse tout comme un Français s'il vient d'un pays asiatique ou les us et coutumes sont très différents
tu ne vas pas te fâcher si ce petit enfant a des comportements difficiles ...