Effets du collier électrique sur les humains

ca depend des videos je pense... mais le premier post en rubrique obe, meme sans ecouter d'eventuels commentaires, ca montre comment on peut bosser un chien sans contrainte, sans laisse...

Marjorie

OK JE M Y REND

Tiya a écrit:

Je l'ai perdue et retrouvée 10 minutes plus tard, complètement paumée. Elle aurait bien pu se faire embarquer par n'importe qui, vu comment elle est sociable. Si j'avais eu un collier électrique, une petite décharge l'aurait ramenée.
Bon alors, ok, c'est de ma faute, j'aurais dû faire encore plus attention. M'enfin, c'est ça être maître : s'inquiéter pour tout, tout le temps?
Ca fait 1 an que je l'ai, 1 an que je prends soin de l'éduquer et 1 an qu'elle n'en fait qu'à sa tête face à certains stimulus. C'est parfois désespérant.
Vous n'avez jamais cette impression de toujours tout donner à vos animaux, votre temps, votre énergie, votre argent et ne pas recevoir grand chose en retour ?
Serais-je la seule à traverser des périodes troubles avec mon toutou ?

C'est intéressant tout ce que tu dis et ton chien m'a demandé de te remercier de ne pas lui avoir fait porter un collier électrique (ou autre) pour ses divers apprentissages!

Je ne pense pas que ce soit la bonne solution surtout quand on cherche à mettre en place une relation respectueuse avec son chien... Après, chacun fait ses expériences, on peut se tromper mais c'est vrai que c'est souvent le chien qui en fait les frais...

Pour le rappel (et d'autres ordres d'ailleurs), il faut bien garder à l'esprit qu'il doit toujours être une bonne nouvelle. Le chien doit y trouver son compte et penser que telle ou telle situation ou tel ou tel comportement est avantageux pour lui si tu souhaites voir le comportement se reproduire.

Ne te décourages pas! Pour moi aussi c'est un peu difficile avec mon chiot car il est croisé chien de chasse ce qui le rend d'autant plus distrait mais je sais que je vais y arriver. Je me sens déjà super mieux avec lui comparé à nos débuts et il n'a que 4.5 mois!

Je pense que les chiens ne nous doivent rien peu importe ce qu'on passe comme temps ou comme argent pour eux. Moi, je trouve au contraire qu'ils nous rendent tout au centuple!

Bon courage Tiya!

OK AVEC TOI

mitee a écrit:

pour la chasse Francoise Bivel m'expliquait que justement la chasse provoque des émotions tellement fortes qu'il n'y a parfois que le collier electrique pour ramener medor a l'ecoute de l'appel du "maitre"... ATTENTION ELLE NE LE CONSEILLE PAS POUR AUTANT ! il vaut mieux contrer le chien, l'observer pour le bloquer avant les départs et el recompenser d'etre resté (bouffe, jeux ...)

Oui, c'est sûr qu'en mode chasse, les petits clapets dans la tête du chien doivent tous être verrouillés mais un entraînement approprié doit justement pouvoir faire en sorte qu'un des clapets reste ouvert et que le chien arrive à réagir à une demande de son maître (ce ne doit pas être simple, certes!).

Pourquoi n'y aurait-il que la douleur qui ferait sortir le chien de ses émotions? Pourquoi n'est-ce toujours que cela que propose l'Homme quand il s'agit de l'animal? 'Faut dire que cela ne fait que peu d'années qu'on s'intéresse au traitement de la douleur chez nous, les humains... Ceci expliquant peut-être cela...

mitee a écrit:

Perso je tente encore (meme si j'ai bcp de mieux) de limiter les départs de DOra pour la chasse : j'ai du mieux , un peu moins de départs et un retour plus rapide (2h->30min ) mais ce n'est pas gagné !

Bravo Mitee, un progrès, c'est un progrès et là, je trouve que c'est un gros progrès!

mitee a écrit:

pour tiya : je n'aime pas la laisse, mais je trouve avec la longe (10-15m) un bon compromis. Le chien peut parcourir le monde, tout en étant en sécurité, puis le temps passe et on tente des laché de longe avec la longe qui traine au sol (y a plus qu'a marcher sur la dite laisse en cas d'urgence) et si on est fatigué, enervé : on remet la longe et il n'y a plus a s'enerver contre (soi et) son chien qui ne revient pas , qu'il faut absolument surveiller gnagnagna ...

Ok avec le conseil. Je le donne également à ceux qui ont peur de lâcher leur chiot ou leur chien adulte qui n'a pas acquis le rappel. Les maîtres se sentent rassurés et le chien peut évoluer en liberté surveillée, c'est mieux que pas de liberté du tout, hein? Mais bon en parallèle, 'faut pas oublier de s'exercer au rappel, le but est de pouvoir lâcher le chien!

Merci pour tes encouragements Poweruser.
Eten a un très bon rappel, elle arrive toujours vers moi comme une furieuse (elle me fait rire d'ailleurs). Elle sait que c'est toujours synonyme de jeux ou d'une friandise digne de ce nom. Le souci c'est plutôt quand elle ne m'entend plus, prise par son excitation devant un autre chien ou même quelqu'un. Faut toujours que je surveille tout pour prévenir ses débordements. Si jamais elle est dans cet état (état où il lui reste plus qu'un neurone, celui du plaisir immédiat), il faut que je gueule pour qu'elle se rappelle qu'elle a une maîtresse.
C'est duraille de rester LA personne la plus intéressante pour le chien dans des environnements riches.
M'enfin c'est sûr que je vais sortir la longe et oublier cette idée de collier électrique.

Je n'ai plus qu'à bosser le rappel au milieu de tout un tas de stimulus aussi divers que variés.......

C'est toujours la faute du maître, c'est déprimant

Ben, il ne faut pas culpabiliser en se disant: "C'est de ma faute!" car ça ne permet pas forcément d'avancer

Je pense qu'il faut se sentir responsable et accepter nos échecs et nos erreurs mais surtout, il faudra se poser des questions et, en tous cas, ne pas toujours dire que c'est la faute du chien!

Maintenant, il s'agit de se dire: "Que se passe-t-il? Comment puis-je améliorer la situation en faisant en sorte que cela reste plaisant et pour moi et pour mon chien?" tout en gardant à l'esprit que ce qu'on mettra en place demandera de l'investissement en temps et en patience!

danyn a écrit:

ca s est ton choix au sujet du collier metal mais quel est le soucis de mettre se type de collier ???
CA FAIS 7 AN QUE JE BOSS avec cses colliers
AU fait tout les educateur canin ou dresseur que je connais boss avec des collier metal!!!!

Ah, la, la, la Danyn, notre premier point de mésentente alors que tout avait si bien commencé entre nous!

Je rejoins Derby et MRusso sur certains points abordés.

D'abord, je ne parle pas (ou rarement) de dominance ou de hiérarchie. Je parle de chiens ayant plus ou moins de tempérament, de chien plus ou moins bien socialisés, plus ou moins bien éduqués, de structure sociale, de groupe, etc...

Concernant l'utilisation d'outils tels que les colliers étrangleurs ou à pointes (même avec capuchons en plastique) ou autres, je ne les recommande pas ni ne cautionne leur utilisation en quelque situation que ce soit.

Je ne cautionne pas, de façon générale, toute méthode ou outil qui cause de la peur ou de la douleur chez le chien (peu importe le niveau d'intensité).

Tu sais, je trouve plutôt ça bien que tu aies rejoins le forum. Nombre d'entre nous avons expérimenté (enfin, ce sont surtout nos chiens qui l'ont vécut, hein!) les méthodes coercitives dites traditionnelles (le mot "traditionnel" en dit long d'ailleurs). Beaucoup d'entre nous les ont plus ou moins abandonnées. Moi, j'ai complètement abandonné tout ça il y a "longtemps".

J'espère que ton arrivée sur ce forum, les vidéos, livres, DVD ou stages qui y sont mentionnés te permettront de découvrir qu'il y a d'autres voies. A toi de faire le tri dans tous nos commentaires et voir ce qui te touche le plus. Ce n'est pas une faiblesse de changer de point de vue. Au contraire!!!!! Ce n'est pas facile non plus, certes, mais quelle expérience!!!!

Et puis, tu sais, ce n'est pas parce qu'autour de toi, tout le monde utilise les colliers en métal que c'est forcément ce qu'il faut faire. A toi d'être curieux et d'oser apprendre à faire autrement.

ok no soucis je tiens en comptes tes parole a mopi d ecouter les avis de tous le monde sur se forum a tre bientot

trop fort, ils ont testé le collier électrique pour chien pour gérer la discipline lors d'un match de foot !!
il fallait oser !

EDIT le lien ne marchait plus mais on peut remercier west ^^

west a écrit:

tiens ce doit être la même

et j'en ai trouvé une autre


j'ai pas regardé en entier, une fois qu'on a compris le principe....

Je sais que mon commentaire est complètement inutile, mais j'ai toujours rêvé comme beaucoup que les animaux puissent se venger de leurs mauvais traitements... Et j'ai ri aux larmes !

et donc ça fait mal !
trop bien

En effet, ça fait visiblement mal...je dirais même que ça leur coupe les jambes...! :geek:

Et c'est vraiment ça qu'on voudrait faire à nos amis les chiens ?

J'espère que ces joueurs se sentiront concernés par la cause animale après ce qu'ils ont enduré.

Il n'y a que deux commentaires à cette vidéo. Le plus long est intéressant, le deuxième est complètement débile!

J'ai pas regardé jusqu'au bout, l'amusement des présentateurs concernant la gêne puis la douleur ressentie par les joueurs m'exaspère et me fait froid dans le dos... Et voir ces personnes souffrir par les décharges me met profondément mal à l'aise.

Je ne sais pas si à la fin de la vidéo on voit les jambes des joueurs marquées par des brûlures, mais ça aurait valu le coup, étant donné l'état du cou de certains chiens...

Tout à fait d'accord!

C'est là qu'on voit à quel point l'utilisation de ce collier à cette fin ou à celle de l'éducation canine (si on peut parler d'éducation dans ce cas) est perverse et sadique!

La différence est que les joueurs de foot sont...consentants !!

Vers la fin, on voit bien que la plupart en ont ras-le-bol non ?

Tout à fait, je pense qu'ils ont rapidement regretté d'avoir joué à ce jeu!

Mais ceux qui sont aux commandes s'amusent bien...

j'ai honte, mais ça m'a fait mourir de rire!!!!
Faut être complétement c*n, (désolé, j'ai pas d'autre mots!) pour avoir une idée pareil...

Cela dit, d'un autre côté, quand on voit le mal que ça leur fait, j'aimerais bien qu'après avoir vu cette vidéo, les gens qui l'utilisent sur leur chien et qui disent que ça ne fait pas mal, revienne me le soutenir!!!!

Je suis morte de rire!
Les joueurs étaient d'accord pour tenter l'expérience, ce n'est pas comme s'ils avaient été contraints et forcés.
On voit bien, outre les douleurs provoquées, l'aspect totalement non-éducatif du procédé, même pour des humains.

Et pourtant... Quelqu'un vient de commenter la vidéo sur FB, il y dit, en gros, que c'est une bonne technique d'entraînement, qu'il a testé et que c'est sûr qu'on a pas envie de rater une passe et que ça n'est pas agréable.

Une bonne technique d'entraînement... Ca me tue qu'on puisse trouver ça bien en ne se fiant qu'aux résultats et non au chemin emprunté...

Le gars il est prêt à prendre des décharges pour réussir à mettre un ballon dans un but quoi...

oui mais à la différence c'est que le gars est volontaire , lui ( pas le chien)

Pil'Poil a écrit:

Et pourtant... Quelqu'un vient de commenter la vidéo sur FB, il y dit, en gros, que c'est une bonne technique d'entraînement, qu'il a testé et que c'est sûr qu'on a pas envie de rater une passe et que ça n'est pas agréable.

Une bonne technique d'entraînement... Ca me tue qu'on puisse trouver ça bien en ne se fiant qu'aux résultats et non au chemin emprunté...

Le gars il est prêt à prendre des décharges pour réussir à mettre un ballon dans un but quoi...

Y'a des grands malades bien limités dans leurs têtes...

Oui, je ne dis pas le contraire, mais je trouve ça... Enorme....

Puis je me dis que qui est capable d'accepter de se prendre des décharges pour avoir du résultat est capable d'en coller un à son chien, chat, hamster (?) pour avoir du résultat également...

M'enfin, j'espère que parmi ceux qui auront vu cette vidéo, seront les plus nombreux ceux qui ont compris que ça fait vraiment mal...

C'est à espérer mais on ne refera pas la nature humaine...

http://1001comportements.over-blog.com/article-collier-electrique-le-choc-98240060.html

A quand le collier anti-connerie?