Débuts en agility

super pour un debut !!j'ai beaucoup rit a ta deuxieme video la personne vers 1"14 qui dis "voleur de merde"^^^
par contre attention a tes positions que se soit sur le depart(la faute viens de toi sur les premieres secondes de la premiéres video) ou sur le parcours .

perso je ne demande pas qu'on leurre un chien sur la passerelle sauf si on est deux, seul je demande a ce qu'on enleve la main trop de risque de chute
les chiens maitrise mal leur train arriére tu evitera ainsi une chute assez frequente sur cet obstacle

Merci ! ^^ Oui elle aime ça, et on va apprendre ensemble à bien faire (en fait plus nous qu'elle XD)

Du coup pour la première vidéo Dage, j'aurais du être plus "centrée" ? Je suis trop de côté ?
Pour la passerelle, on a testé sans leurrer, mais vu qu'elle est à fond, elle monte et saute soit dès la montée soit du haut de la passerelle... Du coup pour éviter cet empressement, tu ferais comment ?

Elle saute, tu veux dire qu'elle descend de la passerelle ?

Oui, elle saute pour aller en bas de la passerelle (alors qu'elle est super motivée pour monter dessus...).
Mon interprétation : elle est très excitée, et monte sur la passerelle à fond, du coup vu que c'est étroit elle saute avant de tomber...

Vazaha a écrit:

Merci ! ^^ Oui elle aime ça, et on va apprendre ensemble à bien faire (en fait plus nous qu'elle XD)

Du coup pour la première vidéo Dage, j'aurais du être plus "centrée" ? Je suis trop de côté ?
Pour la passerelle, on a testé sans leurrer, mais vu qu'elle est à fond, elle monte et saute soit dès la montée soit du haut de la passerelle... Du coup pour éviter cet empressement, tu ferais comment ?

plus centrée certainement ,du moins tu dois te dire qu'il faut pouvoir tirer une ligne droite entre toi et elle sans "obstacle"(dans ta video on vois bien le montant de la haie en face d'elle) pense qu'elle prendra de un le chemin le plus court et de deux le plus facile pour te rejoindre (se sont ses premiers cours a elle aussi).
la passerelle il y a diférentes facon de canaliser son envie un peu trop débordante^^mais sache que ca reste une qualité en soi

pour la passerelle afin de ne pas la leurrer et donc de ne pas risquer qu'elle tombe, tu peux lui montrer que tu mets une récompense en haut, au milieu et en haut de la descente, comme ça elle se canalisera toute seule afin de les manger toutes !

nantia a écrit:

pour la passerelle afin de ne pas la leurrer et donc de ne pas risquer qu'elle tombe, tu peux lui montrer que tu mets une récompense en haut, au milieu et en haut de la descente, comme ça elle se canalisera toute seule afin de les manger toutes !

oui et avec un moniteur qui pose les friandises ca facilite la chose

Merci pour les conseils !! On testera ça la prochaine fois

De retour du cours du jour ^^ Et hâte qu'on ait nos accessoires maison parce qu'une seule séance dans la semaine c'est peu ><
Du coup j'ai réussi à mettre en oeuvre le "je me place plus au centre", ça a permis de faire des enchaînements sans qu'elle revienne trop sur moi

Bon par contre niveau excitation, c'était pas ça >< Déjà il pleuvait et tous les chiens étaient plus excités que d'habitude, ensuite je n'ai pas pu la sortir ce matin, donc elle était bien à fond, m'enfin, on a réussit à la concentrer un minimum

Le dernier "mini parcours" de la journée :

Pour le A, je ralentis pour éviter qu'elle monte en excitation, et ne saute pas une fois arriver en haut (ce qu'elle a fait en début de cours). Sur la suite tunnel-saut je suis plutôt contente d'avoir réussi à la garder sur le parcours sans qu'elle me revienne dessus, accélérer un peu en me plaçant au centre m'a bien aidé

On n'a pas refait la passerelle, donc je n'ai pas pu tester, je me dis que pour le A il faudrait aussi que je mette une friandise sur la zone, ce serait plus pratique (et éviterait qu'elle me revienne dessus à la fin du A)... Le slalom était déjà plus facile que la semaine dernière, donc ça devrait venir doucement mais sûrement maintenant.

Bref, cette semaine, faut qu'on essaie de ne pas la récompenser systématiquement quand elle est face à nous, histoire qu'elle se retourne pas sur le parcours (ce qu'elle a fort tendance à faire )

Je ne comprends toujours pas que pour des débutants, on mette des barres aux sauts et qu'on abaisse pas plus le "A" pour habituer le chien à l'obstacle...

Hum, ce A n'est pas modifiable à priori (edit : en fait je sais pas, à la réflexion, mais je ne sais pas s'ils peuvent mettre les sûretés quand il est plus bas ?? Sachant qu'on l'avait déjà vu... Mais bonne question en tout cas ^^), après y'a que Kira qui a sauté d'en haut, parce qu'elle est trop pressée et que c'est un kangourou sur pattes >< Le muret des beaux parents qui fait 1m60, elle monte dessus sans aucun recul, et elle est tout le temps à sauter, dès qu'elle peut (la galère quand fallait l'empêcher de trop stimuler sa patte avant, me souviens d'une fois où je voulais la faire tourner autour d'un banc... la bonne idée, elle a sauté par dessus -_-' ) Il y a une chienne qui est très "calme", et difficile à motiver, du coup pour elle ils ne la font pas encore monter jusqu'en haut histoire qu'elle y garde du plaisir, parce que la montée n'est pas si facile sans élan...

Sinon on a commencé avec les barres au sol, puis au premier cran (cran chihuahua XD), et enfin à ce niveau là pour les chiens qui le peuvent ^^ En gros dans notre groupe, on a 3 chiens de bonne taille (taille Kira) qui "y vont", pour qui les barres sont à cette hauteur, une du même ordre de taille mais pas du tout volontaire et des jacks pour lesquels les barres sont plus basses.

Kira quand elle touche les barres c'est juste qu'elle ne regarde pas (c'est très rare, une fois sur la vidéo que j'ai mise en premier post, parce que la barre précédente était au sol, donc celle d'après elle n'a pas sauté ; et là c'est arrivé une fois aussi, la première fois où j'ai réussi à la garder en ligne droite sur le parcours entre 2 sauts, je pense que ça l'a troublée autant que moi ). Parce qu'à côté de ça, il arrive qu'elle saute à côté, par dessus les morceaux en bois qui tiennent les barres et donc à quasi 2x la hauteur actuelle ^^

Le problème, qui a déjà été évoqué d'ailleurs il me semble, c'est que les chiens doivent s'adapter aux obstacles alors que cela devrait être le contraire!

Le A devrait être ouvrable de façon à se retrouver quasiment à plat! Et les barres des sauts ne devraient être mises en place que lorsque le chien est habitué à passer entre les montants et à prendre ses trajectoires correctement.

Beaucoup de moniteurs misent sur le "votre chien est génial, il peut faire ces obstacles sans problème comme un grand, regardez!" et comme cela flatte énormément les maîtres qui généralement adorent leur chien et bien au bout de 2 séances, le chien fait des parcours ou des ateliers (au mieux) comme le feraient des chiens qui s'entraînent depuis des mois ou des années (évidemment pas avec la même facilité ou les mêmes résultats, hein, mais quand même).

Ne te méprends pas Vazaha, je suis contente que vous vous amusiez mais je constate que le monde de la cynophilie n'avance finalement pas des masses alors qu'il y a des gens de qualité dans le domaine et qu'on veut toujours aller trop vite! Mais bon, je n'y changerai jamais rien...

Oui je comprends complètement

Je sais pas si on va trop vite, malheureusement comme ça difficile à dire aussi... Je sais que le travail des trajectoires qu'on a fait cet après midi (2 haies, on fait un rond pour passer de l'une à l'autre, le but étant que le chien reste bien positionné) était fait d'abord barres au sol, puis barres posées quand c'était bien fait.
Mais c'est vrai que les trajectoires en ligne droite sont pas toujours une réussite puisque Kira revient sur nous entre chaque obstacle (tandis que dans les arrondis, aucun soucis, je peux même prendre de la distance, elle les fait nickel)... Effectivement, ils disent que ce groupe ci avance vite par rapport à d'autres, les chiens n'ont pas de blocages (à part la chienne pantouflarde ^^), donc c'est vrai qu'ils essaient peut être d'aller trop vite ?

Citation :

je me dis que pour le A il faudrait aussi que je mette une friandise sur la zone, ce serait plus pratique (et éviterait qu'elle me revienne dessus à la fin du A)...

comment fonctionne ton club? moi quand je donne mes cours j'ai trois niveaux: découverte sur obstacles (qui permet de connaitre le chien et le maitre mais aussi le nom des obstacles ect...)
les cours débutants puis les cours avancés ce n'est juste que une organisation perso,aprés trois cours de decouverte et avec une chienne qui n'a pas spécialement de probleme on peux facilement prendre les bonnes habitudes a toi de voir.

Citation :

Je ne comprends toujours pas que pour des débutants, on mette des barres aux sauts et qu'on abaisse pas plus le "A" pour habituer le chien à l'obstacle...

exactement

Citation :

Sinon on a commencé avec les barres au sol, puis au premier cran (cran chihuahua XD), et enfin à ce niveau là pour les chiens qui le peuvent ^^ En gros dans notre groupe, on a 3 chiens de bonne taille (taille Kira)

bein dis donc toi!!!les chiens en A sont trés rapide et te surprendrai surement va voir un shetland en compet de haut niveau et tu reviendra te moquer pour voir et puis y a pas "de bonne taille" l'important comme disait coluche c'est que les pattes touchent par terre

Citation :

Effectivement, ils disent que ce groupe ci avance vite par rapport à d'autres, les chiens n'ont pas de blocages (à part la chienne pantouflarde ^^), donc c'est vrai qu'ils essaient peut être d'aller trop vite ?

je ne vois jamais de mono sur tes videos ?sont ils present avec toi lors de tes passages delicats ou restent ils a distance pour te donner des conseils?

Pour les chiens de «bonne taille» c'est pas un qualificatif bon/mauvais, c'est plus pour dire qu'ils ont une certaine taille Je sais bien que des petits sont tres rapides et pour le moment nous on ne l'est pas trop non plus

Pour les moniteurs, ils sont avec nous quand on fait les obstacls seuls (genre juste le A, le slalom...), mais pour les parcours, ils expliquent d'abord, restent a distance et donnent des indications a distance...

Je sais pas trop comment ils fonctionnent, on est debutants mais je sais pas quel est le niveau des aitres cours

ils t'expliquent tes erreurs,te conseilleent sur les trajectoirs par exemple ou autres choses ?
tu fais une reconnaissances avant de passer sans ton chien?
comment tu bosse la bas quand tu y va?c 'est forcement plus facile que nous ici pour te conseiller

J'ai pas eu le temps de tout lire mais les débuts sont bons
Tu as l'air de t'éclater et Kira aussi

Pour les petits chiens, quand on voit des shetlands, des jacks... Ou même Gladys Ils ont des meilleurs tourner courts D'ailleurs ont voit bien la différence entre La ( 30s/parcours ) et Bu ( 35s/parcours )

Pour la palissade, je crois que ce modèle vient de chez Difac ( pas sûr ) et qu'il a des chaînes avec des mousquetons pour régler
Après, quand on est en club, on peut pas la régler pour chaque chien

Hum, niveau conseils, c'est surtout pour le moment par rapport au placement, et au guidage du chien...
On ne fait pas de reconnaissance systématiquement, uniquement quand c'est un parcours plus "compliqué" (genre avec changement de main), sinon non on ne fait pas le parcours avant.

"comment tu bosse la bas quand tu y va?" -> Je ne sais pas trop ce que tu entends par là ^^
Niveau récompense c'est friandises (parfois sur le parcours quand il y a des choses qu'elle n'a pas l'habitude de faire -genre le A là-) et balle (à la fin du parcours, on compter arrêter avec la balle, c'est super excitant pour elle, un peu trop même ^^)
Pour les parcours ou obstacles, c'est l'éduc qui décide... Pour le slalom vu qu'elle avait du mal, je le fais au clicker, sinon c'est sans. Pour le moment il n'y a rien qui lui ait posé de soucis, enfin, pas de peur particulière quoi, par contre oui, elle a tendance à sauter dans tous les sens -_-.
Pour chaque parcours, je la place devant, elle attend un peu et on y va (soit je me positionne au premier obstacle, soit comme là, on part "ensemble").

Edit : Oui Mbinet, les petits chiens tournent bien mieux avec la vitesse ^^ C'est pour ça que je précise que ce n'était pas une question de vitesse ni de "bon ou mauvais" mais juste pour dire qu'ils ont une certaine taille.

Citation :

Hum, niveau conseils, c'est surtout pour le moment par rapport au placement, et au guidage du chien...
On ne fait pas de reconnaissance systématiquement, uniquement quand c'est un parcours plus "compliqué" (genre avec changement de main), sinon non on ne fait pas le parcours avant.

c 'est bien dommage , ici même pour des ateliers qui sont systematiques je demande une reconnaissances sans chiens pendant le temps que l'on veux ,je montre le parcours sans donner d'explications trop etendues (je les donnent aprés le premier passage)ca permet aux maitres de reflechir a ce qu'ils pourraient faire (placement,ect..)

Si ta chienne aime le jouet, tu vas pouvoir l'utiliser pour lui apprendre à se détacher de toi petit à petit, et aller chercher les obstacles

Après en effet, c'est difficile de te conseiller, te proposer des idées de travail vu que c'est géré par une autre personne sur place.

Ben disons que là elle aime tellement ça que c'est la raison pour laquelle elle a sauté du A : "on va pas s'éloigner de la balle" ><

Normalement la semaine prochaine j'aurais un peu de temps, et je vais pouvoir finir quelques obstacles maison...

Faut que tu lui lances en fait, mais d'abord sur des enchainements au sol, pour qu'elle comprenne le principe Parce que sur le A ça risque de l'inciter à quitter la palissade de très haut pour vite aller chercher sa balle

PowerUser a écrit:

Le problème, qui a déjà été évoqué d'ailleurs il me semble, c'est que les chiens doivent s'adapter aux obstacles alors que cela devrait être le contraire!

Le A devrait être ouvrable de façon à se retrouver quasiment à plat! Et les barres des sauts ne devraient être mises en place que lorsque le chien est habitué à passer entre les montants et à prendre ses trajectoires correctement.

Beaucoup de moniteurs misent sur le "votre chien est génial, il peut faire ces obstacles sans problème comme un grand, regardez!" et comme cela flatte énormément les maîtres qui généralement adorent leur chien et bien au bout de 2 séances, le chien fait des parcours ou des ateliers (au mieux) comme le feraient des chiens qui s'entraînent depuis des mois ou des années (évidemment pas avec la même facilité ou les mêmes résultats, hein, mais quand même).

Ne te méprends pas Vazaha, je suis contente que vous vous amusiez mais je constate que le monde de la cynophilie n'avance finalement pas des masses alors qu'il y a des gens de qualité dans le domaine et qu'on veut toujours aller trop vite! Mais bon, je n'y changerai jamais rien...

Je suis assez d'accord, on en revient encore et toujours a l'organisation d'un cours pour débuter en Agility, et c'est pas facile parce que souvent les gens veulent tout faire tout de suite (je ne parle pas pour toi hein Vazaha, je parle dans l'absolu) sinon ils n'ont pas l'impression de faire de l'Agility.... C'est sur que les bases quand on veut bien les poser, c'est pas l'éclate totale sur un parcours tout de suite

Perso voila comment je conçois les choses :

- le travail des zones, du slalom et de la table se fait en premier lieu hors de tout enchainement. Tant que le chien ne sait pas faire l'obstacle seul et parfaitement, je ne le mets pas dans un enchainement.

- le travail de conduite, de placement, du en avant et du départ se fait sur des ateliers tout simples : 3 haies en lignes droite, un tunnel en U, 3 haies en ligne droite en retour.

- le travail des haies "a plat" je le fais a part aussi, en partant de haies en ligne normale, que je place petit a petit en quinconce jusqu’à ce qu'elles soient a plat (des haies a plat de sont deux ou trois ou quatre haies placées sur la même ligne, parallèles les unes aux autres, que le chien doit prendre en serpentin, je sais pas si je suis claire)

- les contournements de haies et le fait de tourner court après une haie, je le bosse sur une haie unique au départ.

Et après on groupe le tout, et on a une équipe qui sait faire un parcours sans soucis.

Merci, effectivement ce n'est pas ainsi qu'ils s'y prennent (je ne m'attendais pas à faire de parcours si vite d'ailleurs ><), mais du coup une fois qu'on aura des obstacles, on pourra faire ainsi à la maison pour renforcer

Tu peux commencer avec un piquet planter dans la terre, l& faire contourner sur la droite, sur la gauche, toi partir de la main droite récompenser main droite ou main gauche. bosser les départs, augmenter la distance par rapport à l'obstacle etc....
Enfin bref il y a plein d'exercices à faire avec un piquet.
et en plus cela met de très bonnes bases pour le chien et pour le maître qui a parfois besoin de se "latéraliser" des deux côtés.

Un dvd pour débuter, c'est "Success for one jump" de Susan garrett, je pense que c'est un bon investissement pour débuter et voir comment on peut bosser autrement.
je ne l'ai pas mais j'ai une idée du contenu qui sont beaucoup d'exercices d'autocontrôle et de motivation.

rien à voir mais elle est bien joli la photo de la page d'accueil.

Pour les piquets, je lui ai appris le "tic" et le "tac" il y a quelques temps, on l'a fait sur pas mal d'arbres surtout XD (quand je la fais tourner dans le sens des aiguilles d'une montre vu qu'elle part de la gauche, je la fais partir de ma gauche et inversement).

Merci pour le DVD je verrais ça
Et merci pour la photo

La vidéo d'aujourd'hui... Bon, je trouve qu'il était trop tôt pour qu'on fasse le slalom sur le parcours, mais on l'a retravaillé pendant que les suivants faisaient le parcours, avec un espace plus grand entre les 2 premier et les 2 derniers piquets, je pense qu'elle n'est pas encore prête à faire 4 piquets d'un coup...

Pour le reste je suis plutôt contente, ça devient plus fluide On a refait ce parcours ensuite, c'était mieux, l'enchaînement s'est fait de façon plus fluide, j'étais mieux placée, ça commence à rentrer dans nos têtes aussi XD