OB: exercices au shaping et tug

la transition assis/couché/assis appris en moins de 4mn au shaping avec un chien de 5 mois, bon ok pas avec n'importe qui puisque c'est fanny gott mais je trouve que cette vidéo montre une façon de faire utilisée en obé norvégienne qui est très rarement appliquée en France (surement parce que nous maitrisons bien moins le travail en shaping en obé) où on leurre beaucoup les transitions :

Je trouve cela très facile de "capturé" un comportement comme ça / une position

je trouve que c'est plus compliqué pour les gens ensuite de poser le mot

Par contre c'est quoi cette manie d’exciter le chien ensuite toujours en le faisant morde dans un truc ( tug ? )

Super vidéo, merci !

Perso, je ne trouve pas ca facile non, mais très intéressant !
Et quand elle propose le tug au chien, c'est pas pour l'exciter, c'est pour lui proposer une phase de jeu "je ne pense à rien" après une transition réussie. Je ne vois pas le mal à proposer au chien quelques secondes de jeu après un exercice réussi ?

Citation :

Et quand elle propose le tug au chien, c'est pas pour l'exciter, c'est pour lui proposer une phase de jeu "je ne pense à rien" après une transition réussie. Je ne vois pas le mal à proposer au chien quelques secondes de jeu après un exercice réussi ?

oui j'avais bien compris le pourquoi
mais je n'aime pas ce type de jeux qui excitent

Derby a écrit:

mais je n'aime pas ce type de jeux qui excitent

Ils nous rendent bien service dans les disciplines d'utilisation, où on aime avoir un chien pour qui le jouet a une forte valeur !

oui je sais , mais moi je n'aime pas
( pas la même vision du chien )

Excellent ! Merci pour cette vidéo !

nantia a écrit:

c'est fanny gott

...Et aussi c'est un Border Collie, mais la méthode est super.
Je ne sais pas si nous avons moins de patience, ou si tout simplement on n'a pas l'habitude de voir faire de la capture, donc cela ne nous vient pas à l'esprit ?

Contact_Zone a écrit:

Je ne sais pas si nous avons moins de patience, ou si tout simplement on n'a pas l'habitude de voir faire de la capture, donc cela ne nous vient pas à l'esprit ?

Et surtout, on pense peut-être, surement à tord, qu'en démarrant ainsi on arrivera pas à mettre de la précision sur ces transitions (au sens où le chien ne doit ni reculer ni avancer...).
Elle bosse de la même manière sur les autres transitions (couché/debout, assis/debout, etc...), où justement, la précision est plus difficile à travailler ?

Moi j'en fais beaucoup à la maison pour le fun avec mes chiens
la partie la moins drôle pour moi est de poser les mots
j'aime capturer quand ils me font des trucs et ma Schipp adore un vrai clown !

c'est qui : fanny gott ?

Moi je ne connaissais pas le travail au tug comme objet de motivation, ca fait plusieurs mois que je me penche sur le sujet, et je trouve cet outil super intéressant.

On est pas du tout dans l'excitation comme sur du lancer de balle ou de baton, le chien ne vient pas se servir dans la main du maître, le jeu débute par un mot qui accorde au chien de mordre le tug, et il laisse aussi quand on lui demande.

Franchement pour les maîtres qui rechignent à distribuer friandise sur friandise, je me suis rendue compte que c'était une excellente alternative, je m'en sers de plus en plus avec ma chienne, et commence à l'utiliser aussi en clientèle.

J'ai malheureusement plus de son sur mon portable donc je regarderai à nouveau la vidéo pour entendre ce qui se passe réellement.
Néanmoins c'est vrai que c'est dommage de ne pas plus utiliser le shaping dans ces cas là, ce sont des mouvements qui vont être spontanément leurrés, pas "shappés".

Citation :

On est pas du tout dans l'excitation comme sur du lancer de balle ou de baton, le chien ne vient pas se servir dans la main du maître, le jeu débute par un mot qui accorde au chien de mordre le tug, et il laisse aussi quand on lui demande.

Franchement pour les maîtres qui rechignent à distribuer friandise sur friandise, je me suis rendue compte que c'était une excellente alternative, je m'en sers de plus en plus avec ma chienne, et commence à l'utiliser aussi en clientèle.

ok merci pour cette vision : à réfléchir

Et c'est un jeu intéressant au sens où c'est le seul jeu qui ne se joue qu'avec le maitre, proche du maitre. Le maitre fait entièrement partie du jeu, contrairement à un lancer de balle où on sert juste de "bras propulseur" !

Zazou a écrit:

Et c'est un jeu intéressant au sens où c'est le seul jeu qui ne se joue qu'avec le maitre, proche du maitre. Le maitre fait entièrement partie du jeu, contrairement à un lancer de balle où on sert juste de "bras propulseur" !

ok merci de vos réflexions : je vois cela autrement

j'utilise aussi beaucoup le tug pour les disciplines non utilitaires, je trouve qu'il est bien plus intéressant que la balle ou la friandise (utilisée seulement en 1ère intention), mais effectivement c'est un jeu qu'il faut savoir gérer, ne jamais en abuser et surtout en fonction du chien agir différemment.

et l'utiliser comme ici, sur ordre, mais aussi seul le tug tenu par le maitre est intéressant d'où à un moment le changement de tug.

ça fait 5-6 ans que je l'utilise, et actuellement j'apprends aux adhérents du club qui souhaitent faire de l'agility ou de l'obé comme l'apprendre au chien, comment le gérer et ensuite comment l'utiliser pour qu'il soit un atout dans l'apprentissage.

mais c'est clair que pour moi c'est un jeu sans aucun intérêt pour un chien de compagnie car justement jamais correctement gérer par les maitres.

Citation :

mais c'est clair que pour moi c'est un jeu sans aucun intérêt pour un chien de compagnie car justement jamais correctement gérer par les maitres.

oui je le pense aussi

je plussoie !
le maitre "lambda " comme moi sans connotation péjorative bien sur , ne mesure souvent pas l'effet .....hier j'ai calculé que cela faisait 4 mois que je ne sors plus la balle en fin de promenade arrivée au portail , il l'attend toujours il suffit que je fasse un geste vers ma poche pour qu'il se prépare me regarde attende..... dingue comme cela peut rester ancré !

Sur le tug, un article intéressant par Jean Lessard: http://www.agil-dogs.net/article-jean-lessard-le-chien-et-le-loup-39687167.html

Le tug est une activité partagée, les chiens le font entre eux aussi.
Pour moi, le tug c'est comme le chocolat: suis adepte, mais avec modération !

Merci je vais lire

nantia a écrit:

j'utilise aussi beaucoup le tug pour les disciplines non utilitaires

Tu pourrais préciser?
Trouves-tu qu'il y est un désavantage particulier à l'utiliser sur les discipline utilitaires?

en utilitaire je travaille sur l'inné du chien, je souhaite qu'il refléchisse à toutes ses actions et à leur impact sur le résultat final, je souhaite qu'il soit capable de prendre en compte l'ensemble des infos à sa disposition lors de ses actions, pour cela il ne doit pas être en état d'excitation, il ne doit pas penser à autres choses que ce qu'il a à faire.

si tu récompense par un Tug, le chien agit pour le Tug pas pour le but de son travail, plus de la moitié de son cerveau ne fonctionnera pas.

il suffit de regarder les chiens récompensés au Tug lors des pistages, ils agissent rapidement, frénétiquement ils n'ont pas pour objectif de trouver la personne à retrouver, ils ont pour but de retrouver leur Tug et donc ils anticipe déjà la montée d'adrénaline à venir. le chien qui cherche la personne et non son tug a une action réfléchie, analytique, parfois du coup un peu plus lente aussi.

pour mieux comprendre ce que je recherche en utilisant ps le Tug, un petit tour vers ce psot peut être intéressant : https://educationcanine.forumactif.com/t11051-conditionnement-ou-automatisme#163087

Quels jouets Tugs utilisez vous ?

J'ai ouvert ce post pour ne pas polluer celui ci :

https://educationcanine.forumactif.com/t11067-les-tugs-lesquels-utilisez-vous#163544

Bonjour tout le monde,
je commence tout juste le clicker, je m'informe à fond, j'adore et mes chiennes s'éclatent aussi bref ;-) j'ai lu un article (Dianne Chrétien - le click bonbon) qui parlait de faire un assis "ramassé" une fois bien sûr que le assis est bien installé, bien compris chez le chien.
Qui pourrait me dire ce que c'est à assis ramassé ?
merci beaucoup
Isa

euh non je ne sais pas ce qu'est un " assis ramassé "

un assis peut être bien droit et collé à la jambe ? suite à un rappel .. j'arrive pas à trouver ça... ou alors c'est un langage canadien.... :-(