| Chevauchement sur les personnes | |
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Auteur | Message |
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Ga² Compte inactif
Nb de messages : 117
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 20:59 | |
| La cage, ça risque d'être compliqué à l'appart :/ Il est grand, et aurait besoin d'une grande cage, l'appart lui n'est pas grand par contre :/ Niveau pratique je vois pas trop comment on pourrait gérer à l'appart. Chez les chevaux ce serait différent. La solution de la laisse me semble appropriée. Ca a pas mal marché tout à l'heure (on avait des ouvriers sur place). Il était calme malgré l'agitation, mais nous ne l'avons pas lâché, donc aucune idée de comment il se serait réellement comporté au moment de la rencontre physique. Son attitude était malgré tout beaucoup plus calme que quelques heures avant avec notre amie. |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 21:26 | |
| Ouais j'avoue la cage c'est franchement encombrant. On en a une pour Gui (il n'y va même plus, merci Gui!) Bin... Elle prend vraiment beaucoup de place si bien qu'on ne peut même pas investir dans une cage pour Bb! o_O
Exact en fait Loé, il faut anticiper les choses (isoler le temps que les gens s'installe & que lui se calme) puis faire sortir si il est calme et prêt à dire bonjour convenablement et non en forniquant les tibias des copains/copines xD |
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Loélia Compte inactif
Nb de messages : 175 Localisation : Belgique Emploi : Praticienne shiatsu, Communication animale
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 21:46 | |
| Merci pour les conseils! On va tester tout ça, et essayer de trouver des amis volontaires :p |
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Ga² Compte inactif
Nb de messages : 117 Age : 35 Localisation : Genval, Belgique Emploi : Journaliste
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 21:48 | |
| Il va nous faire perdre toutes nos amies aha |
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Loélia Compte inactif
Nb de messages : 175 Localisation : Belgique Emploi : Praticienne shiatsu, Communication animale
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 21:48 | |
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Parodie Compte inactif
Nb de messages : 142 Age : 31 Localisation : Rennes (35) Emploi : Etudiante
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:08 | |
| Le tenir en laisse c'est surtout important pour éviter qu'il ne "s'auto-récompense".
Pour réellement conditionner un signal (ici le "tu laisses) il ne faut commencer à l'utiliser seulement lorsqu'on est sûre à 98% que le chien va y répondre (dans la situation S, à l'instant T). C'est un paramètre vraiment très important, et pourtant on passe souvent à côté, parce qu'on estime que le chien à compris la chose étant donné qu'il nous l'a déjà prouvé dans une, ou d'autres, situations. Sauf qu'il n'a appréhendé et compris l'exercice que dans un ou deux contextes seulement et pas dans celui que vous exposez actuellement (lorsque des personnes viennent chez vous). Donc il faut là aussi, dans cet environnement, reprendre l'apprentissage dès le départ. (Power avait relayé un article super intéressant à ce sujet - je vais tenter de remettre la main dessus)
Je sais que c'est pas évident au départ de se taire pendant les séances d'éducation, surtout pendant les premiers stades de la fixation du comportement, mais c'est vraiment capital. Du moins lorsque l'on ne s'appelle pas Emily Larlham ^^.
Sachant que le chevauchement les met quand même dans un état un peu second, où ils exacerbent leur émotion, c'est compliqué de les en sortir (d'où le fait qu'il vaille mieux l'en empêcher via la punition négative et l'outil de la laisse). Du moins au départ. Petit à petit le "tu laisses" sera réellement conditionné et ça deviendra un réflexe pour lui, mais ça prend du temps et il s'agit de mettre en place un véritable programme pour les chiens un peu "gênant" dans l'expression de leurs émotions, comme Rocky.
Si ça vous intéresse les filles, les deux DVD que Kikopup propose à ce titre (un sur les chiens de chasse et l'autre sur les chiens réactifs) sont vraiment biens (surtout que vous êtes à l'aise avec l'anglais!). Très complets et pédagogiques. Alors je sais bien que les thèmes, de visu, ne paraissent pas représentatifs de ce que présente Rocky comme comportement, mais le programme que l'on peut établir pour réhabiliter ce genre de personnalité canine vis à vis des étrangers/invités, ect.. peut tout à fait s'y prêter! |
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Loélia Compte inactif
Nb de messages : 175 Localisation : Belgique Emploi : Praticienne shiatsu, Communication animale
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:15 | |
| Oui, je pense que la base c'est d'avoir compris le "tu laisses", d'abord et avant tout, et il faut qu'on accentue bien ça. (Si vous saviez à quelle vitesse se vide la boite de friandises :p ) J'avais pas forcément pris conscience du fait qu'il fallait mettre l'ordre APRES qu'on soit sûres que le comportement soit acquis, j'ai vu ça sur la vidéo, et ça a bien fait tilt Et du coup, groooosse révélation avec les chevaux également. On va regarder ça alors! Merci Et on va d'abord y aller en douceur, avec la laisse, pour que ça ne soit compliqué pour personne au début. Tant qu'une de nous reste avec lui, il se contrôle pas trop mal... |
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Parodie Compte inactif
Nb de messages : 142 Age : 31 Localisation : Rennes (35) Emploi : Etudiante
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:24 | |
| Parce que malheureusement, les vidéos gratuites sur YT, aussi géniales soient-elles (oui Emily je t'aime ), ont leur limite. Un peu comme les DVD la Cense où le cheval qui est proposé dans le cadre d'une séance éducative c'est déjà presque tout faire ^^ (sauf que là on déjà payé pour voir ça.. ). Même si Kikopup est une des rares à proposer des supports éducatifs gratuits de qualité, avec une très grande transparence, ça n'apporte pas toutes les réponses lors d'un véritable apprentissage du "tu laisses", avec des chiens qui ne sont pas accaparés que par la nourriture, très gourmands, etc.. Et c'est normal: c'est son métier, elle ne va pas tout dévoiler gratos via le net. Mais il y a pas mal d'étapes qui s'insèrent entre le début et la fin de cet apprentissage et je pense que ça serait fortement intéressant pour vous d'aller fouiner dans ces DVD, qui sont vraiment explicites et d'une rare honnêteté! En tout cas moi ça m'a beaucoup aidée dans énormément de situations et ça me facilite grandement la tâche actuellement avec le Mim, qui présente le même comportement que Rocky, mais avec ses copains à truffe. Promis après je m'en retourne dans mon sous marin: j'ai peut être lue trop vite, mais le faire castrer est en projet? Edit réponse: Disons que c'est pas toujours précisé et qu'Hélène Roche qui est la référence en la matière en France dans le domaine équin, n'en parle que très peu.. Pour ne pas dire.. Pas du tout Alors que c'est méga important! (Emily passe outre aussi, mais je pense que la nana a un timing tellement ouf, des connaissances tellement énormes qu'elle peut s'en passer. Puis le fait qu'elle soit H24 avec ses chiens et là pour ses chiens, ça aide grandement). Ça évite que le cheval nous sorte tout son catalogue d'exercices dès qu'il voit le clicker, qu'il touche sans cesse la cible dès qu'il la voit, etc.. Bref, que rien ne soit sous contrôle ^^. Le renforcement positif est ultra puissant, mais il y a vraiment une énorméme rigueur à acquérir qui va au delà du simple signal-clic-bonbon À ce titre faudrait que j'ouvre un poste récap de tout ses éléments dans la section chevaux (même si ça s'applique aux toutous). |
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mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:31 | |
| votre loulou n'est pas avec vous depuis longtemps, il est HEUREUX ! et le fait savoir... lui dire qu'il a le droit de le montrer autrement c'est bien aussi. ici buzz a chevauché son coussin a partir du 3 eme jour, et intensément pendant 3 jours (soir ?) il en a tué ce pauvre coussin je l'ai détourné qu'au 3 eme soir, et apres juste dire non pas besoin, a suffit... ignorer reste le plus efficace mais si les invités n'écoutent pas qu'elles assument * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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Parodie Compte inactif
Nb de messages : 142 Age : 31 Localisation : Rennes (35) Emploi : Etudiante
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:35 | |
| +10 avec Mitee! Vous êtes chanceuses parce que ça n'a pas l'air du tout sexuel ou d'être l'expression d'une incapacité à communiquer (contrairement au mien - et là il faut sortit les rames ^^-). Ça va très certainement disparaitre presqu'aussi vite que c'est arrivé. Le plus dure finalement, ça va probablement être un travail sur vous, à savoir de ne pas vous mettre de pression lorsque des ami.e.s viennent vous rendre visite, histoire qu'il ne fasse pas éponge |
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Loélia Compte inactif
Nb de messages : 175 Localisation : Belgique Emploi : Praticienne shiatsu, Communication animale
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:50 | |
| On va regarder tout ça, pour les DVD, ça vaut sûrement le coup! Pour la castration, elle sera obligatoire, car il est adopté en refuge, et que c'est noté sur notre contrat. On a jusqu'à mars pour le castrer, et on veut soigner ses soucis aux testicules avant Mitee tu penses qu'il montre qu'il est heureux ? ça serait top... petit chou Bon, on va brieffer à fond les copines, et essayer de ne pas "culpabiliser" (c'est moi qui vais prendre les fleurs de Bach ahah) |
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Ga² Compte inactif
Nb de messages : 117 Age : 35 Localisation : Genval, Belgique Emploi : Journaliste
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:58 | |
| Moi techniquement, je m'en fiches un peu qu'il grimpe sur les copines... :p Mais je veux avoir les bons réflexes pour que cette manie lui passe. |
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Loélia Compte inactif
Nb de messages : 175 Localisation : Belgique Emploi : Praticienne shiatsu, Communication animale
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 22:59 | |
| Tu assumeras pour deux très chère |
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Ga² Compte inactif
Nb de messages : 117 Age : 35 Localisation : Genval, Belgique Emploi : Journaliste
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 23:02 | |
| Et toi tu prendras du basilic :p |
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Parodie Compte inactif
Nb de messages : 142 Age : 31 Localisation : Rennes (35) Emploi : Etudiante
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 23:06 | |
| - flood:
- Loélia a écrit:
Mitee tu penses qu'il montre qu'il est heureux ? ça serait top... petit chou
Heureusement que les chevaux -et les humains! mais à y réfléchir surtout les chevaux - n'expriment pas leur joie de la même façon Quoique prendre exemple sur les bonobos pour les gestions de conflits pourrait être une alternative interessante
Ce site est super intéressant pour les achats: il évite les frais de ports et je crois même que les DVD sont moins onéreux. https://ondemand.tawzerdog.com |
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mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 23:07 | |
| merci de régler vos différents en MP * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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Loélia Compte inactif
Nb de messages : 175 Localisation : Belgique Emploi : Praticienne shiatsu, Communication animale
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 23:09 | |
| - Spoiler:
- Parodie a écrit:
- flood:
- Loélia a écrit:
Mitee tu penses qu'il montre qu'il est heureux ? ça serait top... petit chou
Heureusement que les chevaux -et les humains! mais à y réfléchir surtout les chevaux - n'expriment pas leur joie de la même façon Quoique prendre exemple sur les bonobos pour les gestions de conflits pourrait être une alternative interessante
Haha! Je pense que les humains ont beaucoup à apprendre de la civilisation animale (a)
Merci pour le lien |
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HOPPY81  
Nb de messages : 2480 Age : 33 Localisation : 81
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Ven 15 Jan 2016 - 23:45 | |
| Parodie je serais très intéressée par toute cette histoire de timming et de tu laisses ( ici j'ai une regression sur le tu laisses) si tu peux ouvrir un sujet ou me mp sa serait super
pou les dvd ils peuvent etre sous titre ou trouvable en français ? |
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Parodie Compte inactif
Nb de messages : 142 Age : 31 Localisation : Rennes (35) Emploi : Etudiante
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Sam 16 Jan 2016 - 12:59 | |
| Je vais essayer de faire ça dans les jours à venir Hoppy Nope, pas de sous titres, ni de traduction française :/ |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 32 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Sam 16 Jan 2016 - 13:32 | |
| - PARDONPOURLEFLOUD.:
- Entre nous Hélène Roche... préconise fortement d'allier RP & RN ... Pis bon, c'est l'acolyte de Booth... elle se décrédibilise totalement à mes yeux. M'enfin, elle a amené une touche de clicker dans le monde équin, on va pas lui en vouloir de trop ! -
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 8:53 | |
| Bonjour, Je remonte ce post Mon Laiko qui est chez nous depuis une semaine m'a surprise en chevauchant ma fille alors qu'elle jouait avec lui. Surprise parceque je ne pensais pas qu'à 5 mois le chiot puisse avoir se comportement. Je l'ai poussé de la main et demandé à ma fille de se relever pour continuer à jouer avec lui : ok. Ils ont joué encore un moment sans souci. Hier soir un ami était assis au sol, en train de jouer avec Laiko, et là il recommence en chevauchant ses jambes. Je vois bien qu'il ne fait ça que dans un moment de Jeux, mais j'aimerais bien qu'il ne prenne pas cette habitude qui peut-être gênante.... Mais je ne sais pas vraiment comment l'interdire ... Un non ferme et stopper le jeu ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 9:16 | |
| Probablement le signe d'une excitation excessive : il faudrait revoir votre façon de jouer avec. Et le chevauchement est un comportement totalement "normal" qui apparaît bien avant 5 mois Ce n'est pas uniquement un comportement sexuel, c'est aussi le moyen pour un chien de calmer un congénère, d'évacuer un trop-plein de frustration/d'excitation... etc. |
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mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 20:16 | |
| ou de se faire plaisir je pense par ex a scarlet... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 22:01 | |
| C'est vrai que Laiko est un chiot très calme, et que c'est dans des instants de forte excitation et d'un grand moment de jeu que je l'ai vu faire ça. Mais alors, revoir quoi dans nos jeux ? Il a refait la même chose tout à l'heure avec mon fils qui jouait avec lui... Je me trouve un peu bête à ne pas trop savoir quelle attitude adopter ... |
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mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 22:09 | |
| arrêter le jeu un peu avant qu'il y ai trop d’excitation ou favoriser des jeux "calmes" * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 23:05 | |
| Je vais tenter d'identifier le moment où mon loup devient trop excité mais il joue deja peu je trouve... Alors c'est vrai qu'on a tendance à profiter de ces moments |
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HOPPY81  
Nb de messages : 2480 Age : 33 Localisation : 81
| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes Dim 28 Fév 2016 - 23:43 | |
| Comment et avec quoi jouez vous ? |
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| Sujet: Re: Chevauchement sur les personnes | |
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