La Force de Traction Médullaire (FTM) et les effets de l'alimentation "puppy" sur la croissance

poweruser a écrit:

Et puis, quoiqu'il en soit, ce que je n'apprécie pas, c'est qu'on nous fasse payer des croquettes si cher alors qu'elles comportent si peu de viande (alors que les marques sans céréales (de bonne qualité) sont généralement au même prix peut-être même moins chères parfois).

100% d'accord avec toi ... quand on voit le prix au kilo d'un aliment vendu en cabinet vétérinaire, franchement ça fait très cher le kilo de céréales.

Pour ma part je préfère donner des croquettes sans céréales et compléter avec de la viande (ou de la pâtée) que donner des croquettes "normales"..

Ici la prise de conscience d'un nouveau mode alimentaire est venue parce qu'Eros ne supportait pas les croquettes et était tout le temps malade.. peut être que s'il avait bien supporté ce mode alimentaire, je ne me serai jamais posé la question...

Candyskye a écrit:

Non mais ce que j'en dis simplement, et sans parler du cas des croquettes sans céréales que je ne trouve pas comme pouvant se substituer à une alimentation ménagère de bonne qualité ou mieux BARF (car ici les croquettes ne sont pas l'alimentation de base), c'est que beaucoup trop d'aliments pour chiens (et de rations ménagères parfois aussi) manquent de viande (et comme les céréales ne sont pas chères, on leur refourgue le moins cher à manger). Voilà tout simplement ce que je leur reproche. Les 70 ou 80% prétendus sur certains paquets sont pesés en humide, ce qui fait bien moins de viande en sec. Et je trouve ça inacceptable de la part des industriels et de certains menus de nourriture ménagère mal faits de proposer moins de 50% de viande, parfois même moins de 20% (même l'homme mange plus de viande que ça). Et pour en revenir au sujet d'origine ce n'est pas étonnant qu'en déséquilibrant ainsi la ration (diminuer les protéines et graisses au seul profit des glucides), les chiots grandissent de façon accélérée et pas harmonieuse. Je pense que certains produits mériteraient d'être retirés du marché car ne correspondant pas aux besoins réels de l'espèce.

Je suis d'accord avec cette analyse

Petite question: quel est le niveau de cendres brutes acceptables dans l'alimentation puppy (croquettes). Il m'a été dit que pour les seniors, il valait mieux éviter un taux au dessus de 8%, alors j'imagine que pour un chiot, il y a peut-être aussi une limite à ne pas dépasser.

Je vois aussi le terme "cellulose brute" notée sur certaines compos, est-ce la même chose que "cendres brutes"?

poweruser a écrit:

Candyskye a écrit:

Si tu veux nourrir avec des croquettes à céréales, fais-le, mais les gens ont le droit de se poser les bonnes questions sur ce mode d'alimentation récent

Oui, je suis d'accord, chacun fait comme il veut, comme il peut aussi (certaines croquettes ont un véritable coût dans un budget qu'elles soient avec ou sans céréales) et comme cela convient à son chien.

Mais pour moi, ce qui reste important, c'est de ne pas être dupe.

Quand on fait croire que les céréales sont une base de l'alimentation du chien, finalement, on nous ment et on met en avant des arguments santé pour le faire accepter genre: "Vous voyez, les céréales, c'est important, c'est très bon pour votre chien comme pour vous!"

Idem quand on fait croire qu'il faut absolument supplémenter en tous lors de la croissance des chiots.

Et puis, quoiqu'il en soit, ce que je n'apprécie pas, c'est qu'on nous fasse payer des croquettes si cher alors qu'elles comportent si peu de viande (alors que les marques sans céréales (de bonne qualité) sont généralement au même prix peut-être même moins chères parfois).

100 % d'acc !

Citation :

Pour ma part je préfère donner des croquettes sans céréales et compléter avec de la viande (ou de la pâtée) que donner des croquettes "normales"..

oui ça peut être aussi une solution

Citation :

Ici la prise de conscience d'un nouveau mode alimentaire est venue parce qu'Eros ne supportait pas les croquettes et était tout le temps malade.. peut être que s'il avait bien supporté ce mode alimentaire, je ne me serai jamais posé la question...

Chez moi la prise de conscience fut ma malbouffe à moi et après j'ai dis : mais et mes chiens alors ?

Qui connait ce livre ??
Je vous assure que quand vous lisez ce livre vous jetez les croqs !

Derby a écrit:

Qui connait ce livre ??
Je vous assure que quand vous lisez ce livre vous jetez les croqs !

tu aurais un lien pour commander ce bouquin ? (introuvable sur internet)

bah ouui je ne comprend pas le site de Manon n'existe plus
je lui ai écrit il y a qque jours ...sans réponse ...
je regrette de ne pas lui en avoir acheté plusieurs d'avance

essaie de voir sur la Suisse en tapant le titre du livre
il y avait une dame en Suisse qui en revendait

si non j'essaie de voir en rentrant si j'ai plus d'infos dans mon ordi ...

poweruser a écrit:

Petite question: quel est le niveau de cendres brutes acceptables dans l'alimentation puppy (croquettes). Il m'a été dit que pour les seniors, il valait mieux éviter un taux au dessus de 8%, alors j'imagine que pour un chiot, il y a peut-être aussi une limite à ne pas dépasser.

Je vois aussi le terme "cellulose brute" notée sur certaines compos, est-ce la même chose que "cendres brutes"?

Merci Véro, et aussi à Poweruser et à Narcose

Pour moi, 8% est aussi une limite supérieure en cendres pour les chiots, dans la plupart des croquettes. Quand il y a beaucoup de cendres il y a aussi trop de calcium, de phosphore et il faut modérer le calcium et le phosphore pour un chiot, d'autant plus s'il est de grande race ou de race bassette, en clair les races prédisposées aux problèmes osseux.
Par contre le calcium et le phosphore vont se comporter différemment (notamment point de vue cystites avec cristaux) suivant le pH de la croquette. Dans des croquettes à faible pH comme Orijen (pH 5 contre 7 avec céréales), un taux de cendres supérieur peut être accepté par le système urinaire. Mais par contre ça ne change rien à la croissance osseuse, donc si un taux de cendres de 10% ira pour un adulte jeune et en pleine santé si les croquettes ont un pH bas, il vaut mieux modérer ce taux pour un chiot en pleine croissance. 8%, c'est déjà beaucoup, les fabricants peuvent faire mieux sur du sans céréales et ils l'ont déjà prouvé, donc je pense qu'il vaut mieux ne pas trop mettre en jeu la croissance osseuse du chiot et éviter les excès. Dans mon expérience personnelle, alors que je ne donne des croquettes qu'en complément (donc très peu), j'ai vu une grosse différence de selles, normales avec des Orijen, blanches et dures avec du TOTW : trop de cendres !

le pH est noté qque part sur le sac ?

narcose a écrit:

Ici la prise de conscience d'un nouveau mode alimentaire est venue parce qu'Eros ne supportait pas les croquettes et était tout le temps malade.. peut être que s'il avait bien supporté ce mode alimentaire, je ne me serai jamais posé la question...

Pareil! Oscar avait des diarrhées monumentales dès son arrivée à la maison (à moins de 2 mois). En FA, il était sous PP et chez moi au Pedigree puppy. Il a eu de nombreuses vermifugations car il était plein d'ascaris, on a donc mis le problème sur le dos des vers mais après traitement, cela ne passait pas. La coproculture n'avait rien indiqué de particulier et entre temps, j'avais réussi à calmer ses problèmes en lui donnant de l'argile verte (sur tes conseils d'ailleurs ) puis en passant à une alimentation sans céréales => ça a été MA-GIQUE!

Sans Oscar, je ne me serai jamais posé autant de questions même si une copine éleveuse m'avait déjà glissé deux trois mots à l'oreille. Mais le discours sur l'alimentation du chien étant tellement hétérogène... Et puis, les vétérinaires sont très culpabilisants, les revendeurs de croquettes aussi quant il s'agit de parler de nourriture crue, de croquettes sans céréales ou même de ration ménagère parfois. Un des vétos d'une amie à qui j'avais parlé des TOTW lui avait dit quelque chose du genre "Ah mais donnez lui donc ça si vous voulez voir mourir votre chien rapidement et d'un problème rénal!! Vous avez vu ce taux de protéines?"

Bref, la croquette, c'est pratique mais de là à dire que c'est le top... Ça me fait toujours penser à ces petits sketches dans lesquelles on parle de notre alimentation dans le futur, comme quoi on arrivera à concentrer tout le meilleur dans une simple gélule à avaler chaque matin

nantia a écrit:

mais les céréales sont pas assimilées par es chiens ok, n'empêche qu'ils les mangent avec plaisir

Alors mon Oscar c'est découvert une passion pour les épis de maïs depuis cet été et je t'explique pas comment il s'amuse avec ceux qu'il trouve encore après moisson

Par contre, je vais retrouver des "cadavres" de grains de maïs pendant plusieurs jours après ingestion et souvent ses crottes sont plus molles

Poweruser :

Citation :

Un des vétos d'une amie à qui j'avais parlé des TOTW lui avait dit quelque chose du genre "Ah mais donnez lui donc ça si vous voulez voir mourir votre chien rapidement et d'un problème rénal!! Vous avez vu ce taux de protéines?"

oui voilà, si la personne n'a pas un peu de tempérament, de libre arbitre ...
elel se dit : hou la la ! c'est le véto qui a parlé !

après faut pas oublier un détail ... dans les aliments sans céréales il y a toujours une plus forte proportion de cendres car toujours un peu plus d'os dans la composition.. ce sont aussi les os (entre autres) qui donnent un taux élevé de cendres, puisque littéralement la cendre c'est les résidus qu'il reste si on fait brûler l'aliment...

(un peu comme nous quand on se fait incinérer quoi)

Derby a écrit:

le pH est noté qque part sur le sac ?

Ça dépend de la marque, parfois oui, parfois non. Mais en général il est beaucoup plus bas sur un aliment sans céréales pour peu qu'il y ait relativement peu de féculents, une bonne dose de viande et de légumes. Malheureusement il est presque toujours noté pour les chats, mais rarement pour les chiens, alors que ce serait bienvenu pour les chiens qui font des cystites et il y en a de plus en plus !

poweruser a écrit:

narcose a écrit:

Ici la prise de conscience d'un nouveau mode alimentaire est venue parce qu'Eros ne supportait pas les croquettes et était tout le temps malade.. peut être que s'il avait bien supporté ce mode alimentaire, je ne me serai jamais posé la question...

Pareil! Oscar avait des diarrhées monumentales dès son arrivée à la maison (à moins de 2 mois). En FA, il était sous PP et chez moi au Pedigree puppy. Il a eu de nombreuses vermifugations car il était plein d'ascaris, on a donc mis le problème sur le dos des vers mais après traitement, cela ne passait pas. La coproculture n'avait rien indiqué de particulier et entre temps, j'avais réussi à calmer ses problèmes en lui donnant de l'argile verte (sur tes conseils d'ailleurs ) puis en passant à une alimentation sans céréales => ça a été MA-GIQUE!

Sans Oscar, je ne me serai jamais posé autant de questions même si une copine éleveuse m'avait déjà glissé deux trois mots à l'oreille. Mais le discours sur l'alimentation du chien étant tellement hétérogène... Et puis, les vétérinaires sont très culpabilisants, les revendeurs de croquettes aussi quant il s'agit de parler de nourriture crue, de croquettes sans céréales ou même de ration ménagère parfois. Un des vétos d'une amie à qui j'avais parlé des TOTW lui avait dit quelque chose du genre "Ah mais donnez lui donc ça si vous voulez voir mourir votre chien rapidement et d'un problème rénal!! Vous avez vu ce taux de protéines?"

Bref, la croquette, c'est pratique mais de là à dire que c'est le top... Ça me fait toujours penser à ces petits sketches dans lesquelles on parle de notre alimentation dans le futur, comme quoi on arrivera à concentrer tout le meilleur dans une simple gélule à avaler chaque matin

Bien dit le coup de la gélule lol !
Quand Candy a été malade (il a failli mourir car il n'assimilait plus), le véto lui a prescrit des croquettes z/d mais toujours rien à faire, il perdait encore du poids. Je ne savais plus quoi faire, alors il a donné des boîtes i/d (les croquettes c'était impossible car du poulet dedans), et Candy a recommencé à prendre du poids. 4 mois plus tard, alors que le véto refusait tout changement, j'ai tenté le tout pour le tout car j'étais sûre que simplement mon chien avait trop de glucides et manquait de protéines. J'ai fait une première ration ménagère avec du riz, Candy a regrossi encore un peu mais ce n'était pas encore ça. J'ai supprimé le riz et mis 70% de viande et 30% de légumes. Ça a été le déclic. de 10 kilos il est passé à 15, son poids normal qu'il n'a jamais eu sous croquettes. Son pancréas s'est remis à assimiler normalement. Il n'a plus aucun problème, sauf s'il mange des céréales. Il peut même remanger des croquettes comme les Orijen, ou des boîtes type Lukullus. Il s'est même attaqué à ses premiers os charnus l'année dernière et a découvert le cru, même pas besoin d'enzymes, génial ! Mais il ne va vraiment au top qu'en mangeant une alimentation riche en protéines et matières grasses. Pourtant il n'est pas bien actif. Et c'est comme si mon toutou n'avait jamais été malade. Pourtant le véto insiste pour me dire "Si un jour il refait une allergie, on le passe aux z/d", je crois qu'il pourra attendre longtemps, ça va faire 5 ans que mon chien mange du fait maison...

Ouhla ! Ca en fait des choses à dire !!
Alors d'abord, Candyskye, vraiment désolée si tu t'es sentie agressée, ce n'étais pas dutout mon intention. Il s'agissait d'une pure curiosité, tu as l'air de bien t'y connaitre en croquettes et en normes d'alimentation canine, alors je me disais que pour être autant virulente, tu avais peut-être visité une usine ou vu un reportage où tu aurais vu des choses choquantes. On aurait alors pu savoir quelle était la marque a absolument éviter.
Donc si, c'est dans le sujet : quand on visite une usine (une vraie visite bien sur pas une visite express) on voit ce qui compose la tambouille qui va permettre de former cette terrible petite boule sèche dont tout le monde parle !
effectivement Derby, j'ai eu l'occasion de visiter 2 usines de croquettes : la 1ere ... à la fin de la visite : au bord de la nausée ... que des morceaux de carcasse avec presque pas de viande, même les céréales ajoutées semblaient de piètre qualité, et une odeur ... (Celle là on l'a visité grâce à un ami, mais pas dans le cadre de mes études évidemment ...), de quoi te dégouter à vie de la croquette.
Et puis pendant mes études, on a visité l'usine de l'un des fabriquants de croquettes dites "vétérinaires", et là rien à voir. De vrais morceaux de viandes, très peu de céréales ou autres féculents (oui, désolée mais dans certaines croquettes il y a plus de viande que de féculents ... ça existe !!), une hygiène parfaite et ça sentait presque bon. Donc encore une fois, il y a croquette ET croquette.

Pour le Dr Lippert, non on ne m'en a absolument pas parlé pendant mes études, on en a parlé par la suite, et je ne dis pas que cette étude à tort ou raison, je dis juste que j'ai eu accès au protocole et que dans le monde de la nutrition, ce protocole est largement discuté, mais comme celui de beaucoup d'études. Beaucoup de paramètres ne sont pas pris en compte, certes, on sait si le chien vivait à la ville ou à la campagne et d'autres choses, mais pour une étude qui se veut de différencier la durée de vie en fonction de l'alimentation, il aurait sans doute du plus détailler le type d'alimentation et surtout les pathologies des chiens, car un insuffisant rénal qui meurt plus vite qu'un chien sain, même si l'un mange des croquettes et l'autres de l'alim ménagère ... ben ça veut pas dire grand chose. Mais il le dit lui même à la fin de son étude : C'est un premier pas dans l'étude de la malbouffe, mais ça mérite d'être poussé plus loin.
Et comme je disais, il y a beaucoup d'autres études (qui n'ont pas forcément été financées par des vendeurs de croquettes) qui montrent l'inverse. Et je ne dis pas qu'elles ont plus raison. Je dis juste qu'il ne faut pas se baser sur UNE seule étude, sinon on peut dire ce que l'on veut.

Ici tout le monde est d'accord sur une chose : Il faut absolument se méfier des croquettes, et il est très important d'être renseigné sur les conneries qu'on nous raconte dessus, et les risques que cela induit. Je suis entièrement d'accord, et au cas ou vous l'auriez oublié, j'ai mis dans mon 1er post que le mieux c'était de préparer soi même la nourriture du chien avec des aliments frais.
Oui, je vends des croquettes à la clinique, mais je ne suis pas payée au chiffre d'affaire, donc ça m'ai bien égal d'en vendre plus ou moins ... je conseille mes clients selon mes convictions et non selon les labos (profitons en je ne suis que salariée !!). D'ailleurs je dois faire le plus mauvais chiffre d'affaire croquettes de la clinique ! Parce qu'en fonction de ce que les gens me disent je ne leur dis pas forcément d'acheter nos croquettes !!
Par contre nos croquettes nous les avons choisies avec soins et nous avons refusé plusieurs marques qui pour nous n'étaient pas suffisamment équilibrées (et qui pourtant nous offrait des avantages bien plus intéressants !!).

Candyskye, vue que tu sembles t'y connaitre en normes, et que tu dis que les normes habituellement employées sont fausses, quels sont les taux corrigés ? Car cela m'intéresse et je pense que cela intéresse tout le monde !!
Et pour le reste je suis entièrement d'accord avec ton anlyse, il y a des aberrations dans les taux et c'est scandaleux ! Il faut le savoir.
La seule chose avec laquelle je ne suis pas d'accord, c'est de faire culpabiliser les gens en plus de les informer, car on peut nourrir correctement son chien avec des croquettes en faisant très attention.

Derby, as tu une idée de l'espérance de vie des chiens de nos aïeux ?? Parce que ça me semble très difficile à évaluer précisément ... Mais comme tu dis, le fait que la médecine compense la malbouffe est aussi valable chez le chien, c'est pourquoi je pense qu'ils vivent aussi plus vieux.

Bonne journée à tous et encore une fois ... je suis pour la préparation ménagère intelligente !! Mais pas contre les bonnes croquettes !

Cora de CaniZen







http://canizen.com/blog

Euh... au fait... quelqu'un pourrait me répondre sur la cellulose brute et les cendres brutes?

Même chose ou pas?

poweruser a écrit:

Euh... au fait... quelqu'un pourrait me répondre sur la cellulose brute et les cendres brutes?

Même chose ou pas?

Power : la cellulose brute c'est le taux de fibre et un indicateur concernant la présence de végétaux dans l'alimentation.

Les cendres brutes c'est le résidu de minéraux, de déchets et d'os qui resteraient si on faisait brûler l'aliment ..

Je suis désolée alors si j'ai cru ça, mais ça m'a rappelé que l'ambiance avait commencé comme ça sur un autre forum où justement je parlais de croquettes avec mycotoxines, et j'ai reçu des menaces terribles à la fin, d'éleveurs conventionnés qui ont parlé de me dénoncer à leur fabricant, j'ai même dû partir à la fin tellement ça devenait hostile. Je sais bien que toutes les sources concernant les mycotoxines ne sont pas sérieuses, toutefois j'ai été membre du bureau d'une association d'analyse et en tant que membre, ayant été formée comme laborantine, j'ai eu accès aux résultats chiffrés et ce n'était pas beau à voir.

Ensuite ce que je pense en fait concerne bien entendu l'AAFCO. L'étude faite pour valider une croquette est menée sur 6 mois avec 10 chiens, et un des chiens peut être retiré pendant ce délai. Sur aussi peu de chiens, et un délai si court, je trouve que ce genre de chose est une aberration.

Concernant les normes, je pense qu'il faudrait deux types de normes, des normes pour les chiens en bonne santé d'une part, et des normes spécifiques dans le cadre de pathologies d'autre part. Ainsi on éviterait de retrouver des croquettes à 14% de protéines ailleurs que pour soigner les chiens urémiques ou autres maladies très précises. En élevage mes chiens adultes, même hors période de reproduction, faisaient de la fonte musculaire en-dessous de 25% de protéines. Comme au début le premium n'était pas généralisé en élevage, j'étais naturellement furax, et c'est ainsi que depuis 1997, je nourris uniquement avec des aliments à fort taux de protéines (c'était justement l'année de sortie de la gamme Size de RC, et j'ai utilisé les produits Mini Adult et Energy jusqu'en 2003, c'était beaucoup de protéines à l'époque pour une croquette). Puis en 2003 les problèmes successifs ont commencé avec la nourriture, et j'ai mis 4 ans à changer la nourriture pour mes chiens (qui se sont réduits à un seul depuis) et mon chat. L'apothéose est arrivée en février dernier quand s'est révélée mon intolérance au gluten : accumulée au diabète de type 1 familial, j'ai compris que l'industrie abusait des céréales comme source d'alimentation. De fait moi aussi je suis au régime strict : végétarienne depuis l'adolescence, et maintenant sans gluten strict. Comme avec Candy, je veille aux traces. Depuis je suis adepte du "mieux vaut prévenir que guérir" car j'aurais vraiment aimé que tout ça n'arrive jamais.

Je pense aussi qu'il faut arrêter de laisser faire l'industrie concernant les sources des protéines et matières grasses. Les glutens ou le collagène, la kératine, ne sont pas de bonnes sources, et même si on les additionne d'acides aminés, l'assimilation n'est pas la même. Il y a aussi trop de problèmes cardiaques chez les vieux chiens et c'est dommageable pour eux de ne pas ajouter de taurine. Idem pour les DHA et EPA, si le fabricant préfère utiliser des graisses végétales, ce n'est pas l'idéal.

Enfin je pense aussi, j'avais oublié de l'ajouter, qu'il faut bien sûr des normes pour les glucides. On observe des destructions pancréatiques chez les carnivores à plus de 30% d'amidon, il faut donc absolument une norme, un taux maximal. Comme le chien ne sécrète pas d'amylase salivaire, son pancréas est plus exposé.

Ces dernières années des aliments pour chats pourtant au début agréés ont dû être retirés du marché pour cause de manque de taurine. C'étaient des aliments 100% végétaux. Hors cadre médical ce genre d'aliment n'a pour moi pas à être donné à un chat ou même à un chien qui a besoin de plus d'acides aminés essentiels que l'homme.

OK, merci Narcose!

Parce que je remarque que sur une compo que je regarde en ce moment (les croquettes Virbac d'une copine), le taux de cendres brutes n'est pas indiqué, juste celui de la cellulose

Pas toujours facile de trouver la liste des ingrédients ou la compo d'ailleurs... c'est pas très transparent quand on cherche à se renseigner...

poweruser a écrit:

OK, merci Narcose!

Parce que je remarque que sur une compo que je regarde en ce moment (les croquettes Virbac d'une copine), le taux de cendres brutes n'est pas indiqué, juste celui de la cellulose

Pas toujours facile de trouver la liste des ingrédients ou la compo d'ailleurs... c'est pas très transparent quand on cherche à se renseigner...

effectivement, c'est très compliqué de trouver la liste complète des ingrédients... les fabricants en mettant (en général) le moins possible..

La loi oblige à marquer certaines choses sur la composition et l'analyse, mais curieusement elle en interdit d'autres (comme certaines précisions sur tel ingrédient). D'autres sont facultatives ce qui peut être dangereux (la liste des traces par exemple)...
Pour ce qui est interdit ou facultatif, seul le fabricant peut le dire, s'il le veut bien toutefois...

Power je viens de trouver sur WANIMO la composition et l'analyse moyenne des VIRBAC jeune chien (puisqu'on est dans le Puppy) :

Citation :

Ingrédients :

Viandes (volailles) et poissons déshydratés, céréales cuites, graisses animales et huile de poissons, protéines de maïs, graines de soja cuites, pulpes de betterave, graines de lin, oeuf en poudre, argile purifiée, sel de mer, fructo-oligo-saccharides, levures, bétaglucanes de levures, lactobacilles, minéraux, oligo-éléments et vitamines. Antioxydants : additifs CE.

Analyse moyenne :

Humidité : 8%
Protéine brute : 29%
Matières grasses brutes : 20%
Matières minérales : 7.5%
Cellulose brute : 2.5%
Fibres insolubles : 1%
Fibres solubles : 6%
ENA : 33%
Amidon : 23%
Calcium : 1.5%
Phosphore : 1%
Ca/P : 1.5
Acides Gras Essentiels : 4.1%
Ratio ω3/ ω6 : 6
Betaglucanes de levures : 520mg/kg
Passiflore et valériane : 200mg/kg
Energie métabolisable : 387kcal/100g
RPC : 75g/Mcal
Digestibilité moyenne : 90%
pH urinaire : 6.4 - 6.8
Vitamine A : 11000UI/kg
Vitamine D3 : 100UI/kg
Vitamine E : 110mg/kg

Candyskye a écrit:

La loi oblige à marquer certaines choses sur la composition et l'analyse, mais curieusement elle en interdit d'autres (comme certaines précisions sur tel ingrédient). D'autres sont facultatives ce qui peut être dangereux (la liste des traces par exemple)...
Pour ce qui est interdit ou facultatif, seul le fabricant peut le dire, s'il le veut bien toutefois...

de même la loi n'impose pas certaines précisions qui me semblent intéressantes :

- le fait que oui ou non les matières premières utilisées aient été supplémentées en conservateurs / additifs

- le fait que les ingrédients présentés dans la composition soient pesés avant la cuisson.. ce qui implique que l'ordre des matières premières utilisées change après cuisson (notamment avec la mention "viandes fraîches" qui perd environ 60-70% de son poids à la cuisson)

Merci Narcose

Mais la copine a une chienne de grande taille de 8 ans en surpoids. Elle est au Virbac Calorie Regulation depuis pas mal de temps et je trouve la chienne toujours aussi ronde. Mais il paraît que c'est le poil

poweruser a écrit:

Merci Narcose

Mais la copine a une chienne de grande taille de 8 ans en surpoids. Elle est au Virbac Calorie Regulation depuis pas mal de temps et je trouve la chienne toujours aussi ronde. Mais il paraît que c'est le poil

Ça je l'entends de plus en plus ^^.