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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).
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| | Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) | |
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Auteur | Message |
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Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Dim 9 Aoû 2015 - 20:56 | |
| J'avais lu quelques parts que le torquatus était initialement utilisé, retourné, pique à l'extérieur. Le but était, pour les chiens défendant le troupeau de ne pas se faire prendre au cou et infliger plus de dégât au prédateur.
J'aimerais retrouver cette article, quelqu'un l'aurait ? |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Dim 9 Aoû 2015 - 22:36 | |
| Non, pas d'article qui me viennent en tête mais ce qui est sûr c'est qu'au temps où l'on utilisait des chiens de guerre (des molosses généralement), les chiens portaient des colliers à pointes avec pointes à l'extérieur!!!! Pour blesser l'assaillant et pas le chien guerrier! Et les colliers en cuir étaient larges pour protéger le cou du chien. Ce que j'ai déjà lu sur les colliers à pointes, c'est qu'ils étaient utilisés: - pour rappeler au chien que lorsqu'ils étaient chiots, leur mère les prenaient par le cou pour les punir (ce qui est faux, un chien ne secoue par le cou que pour tuer si je ne dis pas de bêtises car je peux en dire... même si je suis assez parfaite dans l'ensemble ) et que, par extension, celui qui actionne le collier à pointes (le propriétaire) doit être respecté comme la mère du chiot - pour simuler une prise au cou par un loup ou un autre chien auquel il faut se soumettre (par extension là aussi, le propriétaire du chien devient celui auquel le chien devrait se soumettre) Un article sur une véto qui trouve que ce n'est pas un problème le port du collier à pointes http://www.seattletimes.com/life/pets/veterinary-qa-prong-collars-are-safe-mdash-fact-or-fiction/ elle a dû rater un bon paquet de cours celle-ci! - Spoiler:
Veterinary Q&A: Prong collars are safe — fact or fiction? Originally published October 5, 2011 at 6:00 am Updated October 5, 2011 at 4:34 pm
Dr. Alix Partnow, a neurologist at VCA Veterinary Specialty Center of Seattle, with her two dogs, in prong collars. Photo by VSC
By Neena Pellegrini
Dr. Alix Partnow, a neurologist at VCA Veterinary Specialty Center of Seattle, with her two dogs, in prong collars. Photo by VSC
Dr. Alix Partnow, a neurologist at VCA Veterinary Specialty Center of Seattle, and Grisha Stewart, a Seattle dog trainer and author, answer this week’s questions.
Question: Prong collars, sometimes known as pinch collars, are made of metal interlocking links, each with two blunt prongs that pinch the dog’s skin when the collar is tightened. Under what circumstances should prong collars be used?
Partnow: To start off, I will say that there is no official professional stance among veterinarians regarding prong collars specifically. Featured Video Frozen Franklin Falls beckons holiday hikers (1:42) Most Read Stories
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As a dog owner, I will say that I use prong collars on my two large-breed dogs, a German shepherd and a pointer-mix. When the prong collars are on my dogs, they rarely pull on the lead; however, without the feel of the collar they are much more likely to be straining their necks against their soft collars.
As with other training devices, when used under supervision and in combination with proper behavioral training, these collars can be quite effective. However, these collars should not be left on an unattended animal (such as one tethered in the yard) or to train by negative reinforcement/inflicting pain.
Stewart: Never, because of the possible fallout. For example, some dogs can become aggressive on leash because they make an association of other dogs with pain — every time they see another dog, their neck feels like it has been bitten.
There are always other tools. Front-attachment harnesses, such as the Freedom harness and the Xtradog harness, have a ring at the dog’s chest and another at the shoulders for the leash, so physics is on your side. When the leash tightens, the dog usually turns, pivoting around the leash clip.
These harnesses can be quite effective and are my go-to tool for dogs that are hard to control in a flat collar or regular rear-attachment harness.
Neena Pellegrini
Sur notre forum, nous recommandons parfois le port du collier à pointes avec pointes vers extérieur pour des chiens qui ont peur des gens qui voudraient les "pelucher"! Le port du collier de cette façon a pour but de faire croire que le chien est potentiellement dangereux et qu'il vaut mieux ne pas l'approcher. Dans le même temps, le chien apprend que les gens ne l'approche plus comme avant et que c'est une bonne nouvelle ce qui permet en parallèle de travailler le problème dans de meilleures conditions. Cela étant dit, ce subterfuge ne marche pas avec de petits chiens...
Dernière édition par PowerUser le Mer 1 Mar 2017 - 14:52, édité 1 fois |
| | | Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Dim 9 Aoû 2015 - 22:54 | |
| Merci pour les infos complementaires.
Vous allez rigollez... Il y a déjà eu une personne qui a eu peur de Kenobi. Elle pleurait tellement elle avait peur... Kenobi quoi... Il pèse moins de 7 kgs. Je peux comprendre qu'on ait peur des chiens, mais bon là. |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Dim 9 Aoû 2015 - 22:58 | |
| Je l'ai déjà raconté il y a longtemps sur le forum mais il y a plusieurs années de ça, je me promenais un matin avec ma chienne (qui fait une 10 de kg) avant de partir au boulot, j'ai croisé un ado... enfin, j'allais croiser un ado sur le trottoir et celui a préféré sauter sur la chaussée que de rester sur le trottoir. Heureusement qu'une voiture n'est pas passée à ce moment là... Alors ça ne m'étonne pas pour Kenobi... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Ewa Compte inactif
Nb de messages : 1531 Age : 63 Localisation : 63, Face au Puy de Dome
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 9:08 | |
| Pour certains, la phobie, il ne s'agit pas de peur ou d’inquiétude rationnelle, ils ne savent pas non plus pourquoi ! Et ça doit sacrément leur gâcher la vie quotidienne ! Il parait qu'il y a aussi des gens qui ont peur des araignées, même minuscules et même pas venimeuses ! |
| | | mitee  
Nb de messages : 36045 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 9:30 | |
| voilà des colliers pointes "comme il faut" - ame sensible s'abstenir:
et un autre genre de protection a piques ... pauvre chien
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 12:38 | |
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| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 12:41 | |
| Très bien! Tu peux même ajouter un lien vers l'un ou l'autre site ou page FB faisant part (schéma ou photo à l'appui) des conséquences désastreuses du port du collier à piques! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 12:44 | |
| Je pensais mettre ce lien : http://adcanes.fr/collier-electrique-a-pointes-les-etudes-scientifiques/ Tu en penses quoi ? - Spoiler:
Collier électrique, à pointes… les études scientifiques. Stéphane - 27 juillet 2013
Le collier électrique, à piques, étrangleur… Ou le harnais ? Voici quelques études scientifiques qui vous mettront sur la (bonne) voie…
Avec l’aimable autorisation de Paulina Druri, éducatrice et diplômée de IDTE (International Dog Trainer). Voir son site : » un chien (presque) parfait « .
Schilder et van der Borg, 2003, « Training dogs with help of the shock collar: short and long term behavioral effects », l’Université d’ Utrecht :
L’utilisation des punitions (colliers électriques), donc des stimuli négatifs lors d’éducation du chien, conduit à une inhibition apprise, (même résultats aussi chez Seligman, 1971). Les chocs ne sont pas seulement une nuisance, mais sont vraiment douloureux. Le chien associe la présence du maître avec la douleur et les chocs. Le chien peut aussi associer l’ordre donné avec les chocs. En présence du maître, le chien a appris à s’attendre à quelque chose d’aversif (négatif). L’utilisation du collier électrique provoque un stress intense chez le chien, même en dehors des conditions “du travail”, par exemple pendant la balade, même si le collier n’est plus utilisé.
http://eldri.ust.is/media/ljosmyndir/dyralif/Trainingdogswithshockcollar.pdf
Madison, Pauli et all. , 2006, « Effects of the application of neck pressure by a collar or harness on intraocular pressure in dogs », l’Université de Wisconsin :
L’utilisation des colliers chainette (étrangleur) augmente la pression intraoculaire au niveau des yeux. Chez les chiens avec glaucome, avec cornée amincie l’augmentation de la pression intraoculaire peut être nocive, et l’utilisation du collier peut même conduire à la cécité. La pression intraoculaire a été significativement augmentée par rapport aux valeurs de référence lorsqu’une force a été appliquée sur le cou par une laisse ou un collier, cet effet n’est pas note pour un harnais.
http://1stsat.cynod.com/CollarsandEyeIssues.pdf
Le commentaire de Professeur Alain Regnier, Ecole Vétérinaire de Toulouse :
« Je n’ai pas l’expérience personnelle, mais je recommande sur la base de ces résultats le port du harnais chez les chiens qui ont des chirurgies oculaires ».
Richard Polsky, 2000, “Can aggression in dogs be elicited trough the use of electric pet containment systems?”, Animal Behavior Counseling Services Inc :
La douleur est considérée comme un stimulus primaire qui peut provoquer la libération de l’agression inconditionnée. Dans cet étude 80% des chiens ne se sont jamais montre agressifs avant l’attaque (donc sans l’historique dans l’agression). Les attaques ont eu lieu dans un milieu familier et le système électrique a fonctionne dans le moment d’attaque. Le chien a agresse le propriétaire, ou une personne connu (entourage, famille, voisin) dans 80% des cas. La douleur causée par le choc, peut provoquer un chien de réagir de façon agressive à un cible à proximité (une personne ou un autre chien). Les morsures sont répétitives et désinhibées dans toutes les attaques des chiens, ou les colliers électrique a été utilise. L’attaque est une réponse à la douleur du choc. Dans tous les cas pas d’avertissement de comportement: aboiement, grondement, grognement, grognement en montrant les dents, a été donné à la victime avant l’attaque. Aussi les autres études qui ont été faites : Renfrew (1997), Ulrich et al (1964), ont noté la nature intense et vicieux de l’agression a suscité un choc.
http://www.dogexpert.com/Background%20%20Qualifications/Electronic%20fences.pdf
Roger Ulrich, 1966, “Pain as a cause of aggression”, l’Université de Michigan :
A mentionne dans ces études que la douleur provoque l’agression.
http://icb.oxfordjournals.org/content/6/4/643.abstract
Overall Karen, 2007, “Considerations for shock and training collars: Concerns from and for the working community”, l’Université d’Illinois :
Lorsque les méthodes aversives (négatifs) sont utilisés sur les chiens soignes par K. Overall pour ces problèmes comportementaux, ils deviennent plus anxieux, plus pathologiques, et potentiellement plus agressifs et dangereux, en fonction de leur problème. Ces outils (collier électrique, étrangleur) concourent à engendrer la peur, la douleur, et la méfiance, et, ce faisant, ils causent des dommages à long terme qui rendent les chiens plus réactifs, moins confiants, et moins aptes à atteindre leur plein potentiel dans leur partenariat avec les humains. L’effet négatif de ces outils a été prouve dans l’instabilité cervicale (cou) et arthrose dégénérative chez le chien et aussi la paralysie du nerf laryngé récurrent, ce qui peut affecter la voix, la déglutition. Ils peuvent aggraver le syndrome d’instabilité (syndrome de Wobbler) et l’arthrose de la colonne cervicale chez le chien.
http://www.dogdaysnw.com/doc/overall_collars.pdf
Nelson, Couto, « Small animal internal médicine » :
Le harnais pour les chiens avec la maladie cervical peut améliorer l’attitude et de promouvoir l’utilisation précoce des membres affectés. Les chiens atteints des maladies des disques cervicaux devraient porter un harnais au lieu du collier lors des balades. Le harnais doit être utilise pour les chiens atteint du syndrome de Wobbler (syndrome d’instabilité cervicale).
Dr Bardet, « Paralysie laryngée » :
Il est conseille d’éviter des colliers et d’utiliser des harnais a la place pour les animaux atteint la paralysie laryngée.
http://www.clinique-veterinaire-bardet.com/?p=603
Clare Rusbridge, European Specialist in Veterinary Neurology, Londres, l’article sur le site Cavalier King Charles / santé :
Les neurologues faisant des recherches sur la syringomyélie ou son traitement chez les cavaliers recommandent l’utilisation d’un harnais pour tous les épagneuls nains anglais. La pression d’un collier, et / ou d’une laisse d’exposition, ou des secousses sur cou pendant la croissance peuvent au mieux causer une douleur inutile et probablement pourraient empirer la syringomyélie en irritant le secteur sensible du cou, ou le cerveau dépasse souvent et forme des syrinxes, qui est le premier signe chez les chiens affecte. On recommande que les colliers d’éducation, et bien les colliers a pointes ne soient utilises a aucun moment. Beaucoup des vétérinaires voient régulièrement des problèmes des dommages au nivaux de la trachée pour les chiens tirant sur leur collier. C’est donc recommandé d’utiliser d’un harnais sur des petites races en raison de la trachée et du cou qui sont petits.
http://www.fckc.com/cavalier-king-charles-sante-accueil.html
Le commentaire du Dr Cauzinille (Centre Hospitalier Vétérinaire Fregis) sur le site Cavalier King Charles / sante :
« Je suis très favorable au harnais étant donne la physico – pathologie de la syringomyélie (mouvais circulation du liquide cérébro-spinal entre la boite crânienne et l’espace sous arachnoïdien cervical). »
Réalisation : Paulina Druri Merci a Dr Nicolas Famin de Clinique Vétérinaire à Herblay pour la consultation vétérinaire et les corrections.
Source : http://www.chienpresqueparfait.fr
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| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 12:47 | |
| J'approuve! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 17:31 | |
| Presque 2000 personnes ont vu la publication en 4 heures |
| | | mitee  
Nb de messages : 36045 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 19:53 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 22:45 | |
| Tu n'as pas eu trop de commentaires à la gomme comme quoi, les colliers coercitifs c'est bien si on sait s'en servir? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Hugo Compte inactif
Nb de messages : 369 Age : 24 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 10 Aoû 2015 - 23:03 | |
| Deux trois commentaires pas super mais ça. Quelqu'un m'a dit que si on le met à l'envers, le chien s'etrangle..
Le collier est un semi etrangleur, pour etrangler faut mettre la laisse et tirer. |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Jeu 19 Nov 2015 - 15:27 | |
| Comment bien utiliser votre collier étrangleur! Merci 30 millions d'amis! https://www.youtube.com/watch?v=IbYLCxAFKwg&sns=em (je n'intègre pas la vidéo parce que bon... hein!) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 19:36 | |
| Ah ben ça y est! Nos amis de chez Sprenger savent se renouveler encore et encore... Ils nous ont sorti le collier étrangleur à poignée! Que tu peux directement tirer dessus avec ta petite mimine et tes petits doidoigts boudinés! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 19:46 | |
| - PowerUser a écrit:
- En plus, ça abîme le poil!
Trouvé par hasard mais ça tombe bien! Et ce n'est qu'un collier martingale (avec martingale en chaîne) qui n'est pas conçut pour étrangler je précise (sauf pour ceux qui veulent trouver une façon de l'utiliser comme étrangleur of course... y a toujours moyen!)... - Citation :
- Although the collar works great, be careful if you have a dog with light colored fur. The collar was used for full time use and the fur that the metal chain touches becomes very dark. Thankfully it is not permanent and washes out of my pet's fur with regular doggy shampoo, but I don't always have time to bathe my wiggle worm of a dog who doesn't like water. Photo shows my pet's fur after 1.5 weeks of wearing the collar. Will be ordering a different martingale collar without metal chain.
http://www.amazon.com/Guardian-Medium-Martingale-Collar-4-Inch/dp/B000Q38QZM * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Ewa Compte inactif
Nb de messages : 1531 Age : 63 Localisation : 63, Face au Puy de Dome
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 20:09 | |
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| | | Invité Invité
| | | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 21:48 | |
| On n'a pas les mêmes références, je pensais à la tondeuse (parce que j'ai souvent eu à la démarrer en galèrant)! Oui Ewa, on te facilite le boulot! T'es pas tentée? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Ewa Compte inactif
Nb de messages : 1531 Age : 63 Localisation : 63, Face au Puy de Dome
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 22:51 | |
| Ma tondeuse et ma tronçonneuse sont électriques, donc je n'aurais pas l'entrainement suffisant pour utiliser la chose. NAN ! j'en veux pas de ce bidule ! et mes loups non plus ! |
| | | Phnix  
Nb de messages : 3712 Age : 33 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 23:07 | |
| Je vous déconseille d'essayer de démarrer votre chien comme ça, le moteur risque de se noyer |
| | | Ewa Compte inactif
Nb de messages : 1531 Age : 63 Localisation : 63, Face au Puy de Dome
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 23:08 | |
| Sur Facebook, je suis les infos de Pet Alert de plusieurs départements. Je n'ai pas pensé à noter pour des stats précises, mais je constate "beaucoup" de chiens vus/trouvés équipés de collier "avec boitier", anti-fugue (ou anti aboiement) ... ça donne une idée de l'intérêt du truc... |
| | | Phnix  
Nb de messages : 3712 Age : 33 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 23:11 | |
| Oui, il y a quelques mois, en promenant mes pwalus, une chienne s'est sauvée de chez elle pour les suivre "malgré" le collier anti-fugue. Heureusement que mes parents étaient avec moi et ont pu gardé les chiens (Dog se serait bien dégourdi la mâchoire sur le petit truc) pour que je puisse la ramener chez elle |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Mar 23 Fév 2016 - 23:15 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Sam 17 Sep 2016 - 18:20 | |
| - MockingGirl a écrit:
- Ah et à un moment, un chien - un genre de croisé labrador - vient voir les nôtres (j'avais Hagrid en longe) et je vois qu'il porte un su-per-be collier électrique. Donc je laisse la rencontre se faire puis j'éloigne dare-dare Hagrid. La boxer, elle, a entraîné le chien à la course (c'était prévisible) et ce dernier avait donc dû mal à rejoindre son maître - qu'on ne voyait pas au début - qui hurlait et le menaçait d'un choc électrique (que le chien a reçu à un moment, d'ailleurs). J'ai dû gueuler au mec de ne pas utiliser son CE, car son chien était avec les nôtres, et qu'on allait le lui ramener (ce qu'on a fait).
- Cath a écrit:
- Mince pour la pauvre bête en CE ! Surement ça modifie l'interaction canine , peut-on présumer que le chien porteur risque d'être aggressif ? Qu'est ce qu'on fait dans ces cas là ? Il faut éloigner son chien calmement ?
- MockingGirl a écrit:
- Si le chien se prend un coup de jus alors qu'il est en interaction avec le tien, il y a un risque d'agression : parce que le chien peut penser que c'est le tien qui vient de lui faire mal, parce qu'il peut faire de l'agression redirigée... Bref, c'est très dangereux !
[...]
Oui, moi j'évite tout contact, mais là c'est le chien qui est venu très vite sur nous. J'ai laissé faire la rencontre parce qu'elle était inévitable, mais ensuite je me suis rapidement éloignée avec Hagrid. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | MiMi&Pya  
Nb de messages : 2436 Age : 35 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) Lun 9 Jan 2017 - 13:16 | |
| http://chiensdesvilles.fr/refuser-la-maltraitance-quelle-maltraitance/ - Spoiler:
Le 05 janvier 2017
Dur de refuser la maltraitance envers les chiens quand on a tous des définitions bien différentes de la dite maltraitance et alors même que tout notre monde fonctionne autour de la dominance malsaine des « forts » sur les « faibles »… Je ne parlerai pas là de guerre, de peuples opprimés, affamés, oubliés, ni même de l’éducation de nos enfants. Mais tout de même, quelque chose m’échappe (encore).
Rendez-vous compte de cette parfaite incohérence: la loi interdit d’infliger des souffrances ou angoisses inutiles (parce qu’il y a des souffrances utiles?), mais on ne trouve pas une animalerie exempte d’un rayon outils de torture, communément appelés « outils de dressage » et « d’éducation ». On pourrait également parler de la notion de « dressage » complètement inappropriée en ce qui concerne nos chiens de compagnie. Alors on peut faire ses emplettes tranquillement, en mettant dans son petit panier un collier électrique (parfois appelé électrostatique, pour noyer le poisson), des colliers à pointes ou étrangleurs (appelés aussi collier torquatus et colliers sanitaires ou coulissants). On peut également acheter des martinets! WTF? J’ai eu un jour une petite discussion animée mais très cordiale, avec le patron d’une petite animalerie de ma ville, concernant le présentoir « outils de torture » et sur la nécessité navrante mais bien réelle pour un commerce de répondre à la demande par l’offre. Il m’a avoué être persuadé qu’il vendait cet objet (d’un autre temps, d’un autre monde, d’une autre dimension) à des humains qui avaient, secrètement, l’intention de l’utiliser à des fins tout autre que l’éducation de « Médor »… Ahah! Alors, on a beaucoup ri pour oublier ces vilaines images mentales mais aussi et surtout pour oublier le reste…
Je ne suis clairement pas certaine d’avoir envie de demander à ce gentil monsieur de mettre sur son comptoir des tracts qui fustigent certains articles en vente dans sa petite boutique qui tente de survivre… En revanche, je me vois bien aller en déposer, ne serait-ce qu’un ou deux, dans le rayon concerné des grandes animaleries qui ont poussées comme des champignons dans la région, celles-là même qui vont faire couler le dit petit commerce. Je pense également être capable d’en déposer dans les cliniques et petits cabinets vétérinaires.
Je suis las de cet immobilisme. Je n’ai pas envie de ravaler ma salive, les dents serrées, pour laisser couler. J’ai parfois, très souvent, envie de hurler quand je vois des chiens pendus ou étranglés sur la place publique. Je vais, dorénavant, avoir toujours quelques tracts sur moi: je vais distribuer, au lieu de crier! J’aurai, peut-être, l’air plus émotionnellement stable et serai plus crédible.
Et vous?
Ce tract est né de discussions désabusées avec mon amie et collègue Julia, nous avons décidé que même si c’était bien peu de chose, nous pourrions disperser de petites graines, à la volée et que, peut-être, certaines iront germer et sèmeront à leur tour. Un impératif: pas de signature ni de publicité, cela devait être pour La Cause, ras le bol de tous ceux dont les actes sont guidés uniquement pour nourrir l’ego. Je partage donc ce document, comme un cri, en espérant qu’il ait au moins quelques petits échos.
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