Comprendre/décrypter le comportement/la communication de mon chien

Derby a écrit:

Citation :

Je n'ai connu ça avec aucun de mes chiens... et tant mieux!!!!

oui moi non plus ( ouf ! )

Ici non plus ! ^^ Sauf effectivement si elle est malade où qu'elle a une envie très pressante !

je te rassure derby , c'est parce que je le veux bien !!!!!!!!
si je ne bronche pas , ils se couchent au pied du lit et peuvent attendre , je ne dis pas non plus à quelle heure je me lève certains matins puisque je bosse pas

aahahahha et moi quand j'avais l'élevage parfois je ne me levait qu'a 10 h cool

moi, personne ne bouge tant que j'ai pas mis des chaussures.

Bonjour à tous,

Voilà j'aimerai partager avec vous des moments, où des phases que peut avoir ma chienne et apprendre à decripter ses phases.

Le feeling ça marche un temps mais je suis vraiment en demande d'apprendre plus donc je crée ce sujet.

Des exemples concrets :

Elle a tendance à faire des pipi de joie : Ou avec mon copain (elle y est tres "soumise") ou avec des personnes qu'elle adore ! Bon je demande aux personnes de l'ignorer le temps qu'elle se calme est-ce une bonne méthode ?

Elle est très sensible à la voix, même si par exemple il peut arriver qu'on s'engueule avec chérinou, sans lui parler à elle, elle le prend pour elle, et va dans son lit l'air penaud, la queue entre les jambes; limite en rampant. Que faire à part l'ignorer dans ces cas là ?

En ballade, elle fait des parcours dit en étoile, elle revient sans arret à moi et ne s'éloigne jamais. Elle me regarde sans arret comme si elle avait peur que je disparaisse. Que faire à part l'ignorer ?

Elle a un très bon rappel sinon, elle pratique de l'agility et de l'obé sans soucis.

En règle générale, elle adore les humains (enfants ou adultes) mais avec certaines personnes je l'a sent mois à l'aise. Je fait des détournements d'attention dans ces cas là, en la focalisant sur son jouet, et du coup elle reprend confiance d'un coup, et là elle apporte le jouet  à la personne toute contente. C'est bien de faire ça ou pas ?

Et d'autres questions encore

Galoubka a écrit:

Elle a tendance à faire des pipi de joie : Ou avec mon copain (elle y est tres "soumise") ou avec des personnes qu'elle adore ! Bon je demande aux personnes de l'ignorer le temps qu'elle se calme est-ce une bonne méthode ?

C'est ce qu'il convient de faire en effet, mais il ne s'agit pas de "joie", c'est un mélange d'attitude d'apaisement et de mal à se contrôler.
Quel âge a-t-elle ? Il y a des chiens qui le font jusqu'à 8-10 mois, mais normalement ça finit par leur passer.

Citation :

Elle est très sensible à la voix, même si par exemple il peut arriver qu'on s'engueule avec chérinou, sans lui parler à elle, elle le prend pour elle, et va dans son lit l'air penaux, la queue entre les jambes; limite en rampant. Que faire à part l'ignorer dans ces cas là ?

Il ne faut pas vous engueueler. (ou alors, sortez de la pièce et disputez-vous doucement...)

Citation :

En ballade, elle fait des parcours dit en étoile, elle revient sans arret à moi et ne s'éloigne jamais. Elle me regarde sans arret comme si elle avait peur que je disparaisse. Que faire à part l'ignorer ?

A mon avis rien c'est très bien (beaucoup de gens paieraient cher pour que leur chien agisse comme cela !)

Citation :

Elle a un très bon rappel sinon, elle pratique de l'agility et de l'obé sans soucis.

En règle générale, elle adore les humains (enfants ou adultes) mais avec certaines personnes je l'a sent mois à l'aise. Je fait des détournements d'attention dans ces cas là, en la focalisant sur son jouet, et du coup elle reprend confiance d'un coup, et là elle apporte le jouet à la personne toute contente. C'est bien de faire ça ou pas ?

Et d'autres questions encore

Il me semble que vous êtes sur la bonne voie.

Citation :

apprendre à decripter

Citation :

je suis vraiment en demande d'apprendre plus

Lire le livre de Turid Rugaas sur les signaux d'apaisement.

Voir aussi ici: https://educationcanine.forumactif.com/t11299-seminaire-stage-turid-rugaas?highlight=Turid+Rugaas

Merci pour ta réponse rapide
Je suis en plein doute en ce moment sur mes capacités à la rendre heureuse en fait, je me pose pleins de questions. Entre autre sur les méthodes d'éducation.

Donc désolée d'avance avec mes pavés mais c'est important pour moi de pouvoir trouver des reponses et des réactions "bonns" à avoir.

Ma chienne a deux ans, et continue toujours ses pipis, bon ça a quand meme drolement ralenti. Maintenant elle le fait qu'à mon compagnon ou aux gens qu'elle adore et qui gagatisent avec elle. C'est pour ça que je leur demande de l'ignorer le temps qu'elle se calme.

Mon autre problème c'est sa relation avec les chiens inconnus. Les chiens qu'elle fréquente régulierement et avec qui elle est confiance pas de soucis. Les chiots jamais aucun soucis meme ceux qu'elle ne connait pas.
Les chiens calmes genre gros nounours pas de soucis non plus meme ceux qu'elle connait pas.
Par contre, elle s'est fait chopée violement à la tete, à 9 mois par un fox. Et depuis les chiens types jack, fox, york, pinscher. Enfin les petits chiens speeds et nerveux. Elle a beaucoup de mal à les rencontrer, à les cottoyer.
Je vois clairement qu'elle a peur , et sa défense c'est d'envoyer bouler.

J'ai remarqué aussi qu'elle communique mal, elle ne supporte pas qu'un chien lui sniffe le "luc" sauf ceux qu'elle connait.

Je précise que je me suis faite mordre petite par un BA, au niveau du visage, que j'ai gardé une certaines appéhension des chiens que je ne connais pas et que je suppose que je dois inonsciemment lui transmettre ma peur.

Quels exercices mettrent en place ?

Bon depuis que je vais en club canin, elle a fait d'énormes progrès, elle travaille en liberté avec un groupe de 15 chiens très variable et tout se passe bien.
Mais en ce moment je stagne, elle garde cette frontiere invisible d'environ 50cm autour d'elle. Si un chien essai de rentrer en contact avec elle, selon le chien elle va flipper...et moi avec.

Je cherche pleins de petits exercices à pouvoir mettre en pratique du coup. Pour qu'elle associe chiens inconnus à quelque chose de positif et pas un truc qui fait peur

Galoubka a écrit:

(elle y est tres "soumise") ou avec des personnes qu'elle adore !?

Attention à l'utilisation de ce genre de terme ("soumise") sur le forum. Les guillemets me laissent penser que tu en avais déja une petite idée

Galoubka a écrit:

Elle est très sensible à la voix, même si par exemple il peut arriver qu'on s'engueule avec chérinou, sans lui parler à elle, elle le prend pour elle, et va dans son lit l'air penaux, la queue entre les jambes; limite en rampant. Que faire à part l'ignorer dans ces cas là ?

Avez vous tendance à l'engueuler quand elle fait quelque chose qui ne vous plaît pas?

Galoubka a écrit:

En ballade, elle fait des parcours dit en étoile, elle revient sans arret à moi et ne s'éloigne jamais. Elle me regarde sans arret comme si elle avait peur que je disparaisse. Que faire à part l'ignorer ?

Comme dit plus haut ce type de comportement est l'idéal en balade! Un chien concentré sur soi c'est le top du top!

Galoubka a écrit:

Je fait des détournements d'attention dans ces cas là, en la focalisant sur son jouet, et du coup elle reprend confiance d'un coup, et là elle apporte le jouet à la personne toute contente. C'est bien de faire ça ou pas ?

J'aimerais dire que tu as compris comment fonctionne l'éducation positive

Galoubka a écrit:

Je suis en plein doute en ce moment sur mes capacités à la rendre heureuse en fait, je me pose pleins de questions. Entre autre sur les méthodes d'éducation.

La capacité à la remise en question est une preuve d'intelligence!

Galoubka a écrit:

J'ai remarqué aussi qu'elle communique mal, elle ne supporte pas qu'un chien lui sniffe le "luc" sauf ceux qu'elle connait.

Ce n'est pas parce'qu'elle ne souhaite pas qu'on lui renifle les fesses qu'elle communique mal, c'est une forme de communication comme une autre, si l'autre chien capte le message et il ne doit pas insister.

Galoubka a écrit:

Mais en ce moment je stagne, elle garde cette frontiere invisible d'environ 50cm autour d'elle. Si un chien essai de rentrer en contact avec elle, selon le chien elle va flipper...et moi avec.

Méfie toi de ce genre d'exercice de club, où on met 15 chiens ensemble. Ce n'est pas le top pour que ta chienne reprenne confiance et cela peut même renforcer sa trouille.

Galoubka a écrit:

Je cherche pleins de petits exercices à pouvoir mettre en pratique du coup. Pour qu'elle associe chiens inconnus à quelque chose de positif et pas un truc qui fait peur

Et bien je vais te donner ma propre méthode: aller le plus souvent possible dans des coins de campagne différents, faire de longues balades et croiser des chiens à chaque fois différents mais toujours de manière isolée. Le chien a alors tout l'espace nécessaire pour éviter le chien ou venir à sa rencontre. Il doit pouvoir avoir le choix et se sentir libre de toute contrainte. Il ne faut en aucun cas l'obliger à rentrer en contact avec l'autre

Merci Majorque

Pour le term Soumise oui je sais que ce n'est pas forcément le mot idéal mais c'était pour essayer d'expliquer. Je suis tout à fait prenante d'un autre terme

Pour ce qui est des engueulades, je ne vais rien cacher, mon compagnon n'a pas forcément la même approche que moi pour l'éducation canine, donc oui quand elle fait des bétises (bon c'est assez rare), elle s'est deux ou trois fois fais engueuler par lui.

Il est à l'écoute donc maintenant il essai d'appliquer mes modestes connaissances, c'est déjà ça. Mais bon Fahya lui est vraiment beaucoup hyper soumise.

Exemple :

Une fois en expo de beauté, dehors, grand terrain de foot, il a voulu la prendre pour la faire promener (une journée d'expo c'est long lol ) moi je reste devant le ring, et il part avec elle de l'autre coté. Il l'a détache pour qu'elle fasse son pipi. Elle fait son pipi, et d'un coup elle me voit au loin, trèèès loin (moi j'ai rien vu). Et paf elle a détalée comme un lapin pour revenir vers moi, mon copain avait beau l'appeller RIEN elle galopait vers moi (on aurait dit la pub royal canin). Au milieu du parcours elle s'est finalement arretée parceque au son de la voix de mon compagnon elle avait pigé qu'elle avait fait une bétise.
Ben là elle s'est mise sur le dos, le petit bout de queue qui bouge, et a attendu que mon copain vienne vers elle.
Il etait tres en colère qu'elle se soit sauvée comme ça (et un peu véxé je pense) et il l'a engueulé (grosse voix uniquement)
Il aurait du faire quoi là par exemple ?

Concernant les exercices du club, elle n'est pas du tout stressée par le fait de travailler "en groupe". Du moins si elle l'est je le vois pas.
En général elle se roule dans l'herbe, elle broute. Elle fait les exercices de maniere enjouée en étant bien focalisé sur moi.
Alors qu'au début rien qu'un chien de loin l'a mettait mal à l'aise.
Donc je peux peut-etre y voir une amélioration ? Ou alors elle cache drolement bien ses états lol

Sinon oui j'essai au maximum de faire des rencontres lors de ballade, mais j'avou que c'est pas évident :

- Y les gens qui laissent le chien fonçer sur toi sans se soucier de Fahya.
- Y ceux qui t'évite parceque eux même ne gèrent pas le leur
- Y a ceux qui comprennent pas "les explications canines " (je parle pas de grosses bagarres hein). Qui du coup ne comprennent pas que fahya remette à sa place un chien qui veut la sauter "oula votre chienne elle est pas sociable".
-Y a les quelques personnes sympas mais trops rares dans mon coin lol

Et puis surtout il y a mon appréhension à moi des chiens inconnus qui facilite rien....

Galoubka a écrit:

Une fois en expo de beauté, dehors, grand terrain de foot, il a voulu la prendre pour la faire promener (une journée d'expo c'est long lol ) moi je reste devant le ring, et il part avec elle de l'autre coté. Il l'a détache pour qu'elle fasse son pipi. Elle fait son pipi, et d'un coup elle me voit au loin, trèèès loin (moi j'ai rien vu). Et paf elle a détalée comme un lapin pour revenir vers moi, mon copain avait beau l'appeller RIEN elle galopait vers moi (on aurait dit la pub royal canin). Au milieu du parcours elle s'est finalement arretée parceque au son de la voix de mon compagnon elle avait pigé qu'elle avait fait une bétise.
Ben là elle s'est mise sur le dos, le petit bout de queue qui bouge, et a attendu que mon copain vienne vers elle.
Il etait tres en colère qu'elle se soit sauvée comme ça (et un peu véxé je pense) et il l'a engueulé (grosse voix uniquement)
Il aurait du faire quoi là par exemple ?

Visiblement ta chienne se sent clairement plus à l'aise avec toi qu'avec ton copain, pour moi il n'y a pas photo si elle a préféré aller vers toi. En l'engueulant ton copain a confirmé son choix et c'est un cercle vicieux.
Je ne sais pas si ton copain est très "ouvert" à tout ça, mais il faut comprendre qu'avec le chien il faut établir une relation de confiance et non de crainte. La chienne s'est arrêtée dans ce cas parce'qu'elle savait que ça allait dégénérer, donc par peur.
C'est un exercice à faire régulièrement je pense, aller tous les trois en balade, vous séparer, et apprendre à la chienne à venir vers la personne qui l'appelle, bouts de fromage en renfort si besoin!

Galoubka a écrit:

- Y les gens qui laissent le chien fonçer sur toi sans se soucier de Fahya.
- Y ceux qui t'évite parceque eux même ne gèrent pas le leur
- Y a ceux qui comprennent pas "les explications canines " (je parle pas de grosses bagarres hein). Qui du coup ne comprennent pas que fahya remette à sa place un chien qui veut la sauter "oula votre chienne elle est pas sociable".
-Y a les quelques personnes sympas mais trops rares dans mon coin lol

Et puis surtout il y a mon appréhension à moi des chiens inconnus qui facilite rien....

Oui je comprend tout à fait, j'ai les mêmes specimens par chez moi.
J'avoue que c'est pas toujours évident, il faut connaître les lieux où les codes sont respectés: mon chien est en laisse donc tu rattaches le tien, mon chien est en liberté donc il est sympa. Tu peux toujours éssayé de te faire des contacts au club et tenter de voir à partir avec quelqu'un d'autre!

Oui pour mon compagnon il fait beaucoup d'efforts et je l'en remercie d'ailleurs.
Il est militaire, alors régulierement, quand il le peut, il prend fahya à la caserne, comme ça ils passent du temps tous les deux. Et en plus fahya voit du monde toute la journée.

Et bien je dois dire que les résultats sont là, elle part beaucoup plus facilement avec lui.
Meme en ballade, tous les trois elle le suit aussi bien lui que moi maintenant. Mais c'est clair qu'avec lui elle bronche pas. Dans le sens où elle le craint quand même. Même si à coté de ça ils font souvent des parties de jeux et de calins où elle est totalement détendue.

Concernant les chiens : Dernier exemple qui a 15 jours. J'ai une amie a 3 chiennes de chasse (deux epagneuls mere et fille et une podenco).
Les espagneuls sont pas tres comodes.
Mais on s'est fait une ballade, les premieres minutes de rencontre fahya etait quand meme drolement tendue. Surtout à se retrouvé seule face à 3 chiennes qui vivent ensemble.
Dans ces cas là je lui "NON, PAS TOUCHE" pour qu'elle ne monte pas trop en pression.
Il y a eu un début d'explication entre l'epagneul la plus dominante et la mienne, au final la mienne s'est ecrasée.
On est surtout pas restée immobile, on a fait notre ballade, et tout s'est bien passé entre les 4 chienne. C'était meme marrant parceque les 3 chiennes de chasse essayaient clairement d'initier Fahya aux sniffages de pistes mais au delà de 15 metres elle revenait illico.

Ai-je bien agit lors de cette rencontre ?

Citation :

Ben là elle s'est mise sur le dos, le petit bout de queue qui bouge, et a attendu que mon copain vienne vers elle.
Il etait tres en colère qu'elle se soit sauvée comme ça (et un peu véxé je pense) et il l'a engueulé (grosse voix uniquement)
Il aurait du faire quoi là par exemple ?

Il aurait dû respecter l'attitude d'apaisement de la chienne.
Donc, ne rien faire, surtout pas engueuler ou punir.

Il faut qu'il comprenne que la chienne sur le dos, c'est comme si elle criait désespérément "je ne veux pas entrer en conflit avec toi !".
Il l'a agressée alors qu'elle avait sorti le drapeau blanc !

S'il continue dans la même voie, à la longue la chienne va comprendre que ses attitudes d'apaisement sont inutiles.
Certains chiens dans une telle situation passent à l'étape suivante, la menace par grognement, et si cet avertissement n'est pas pris en compte, que reste-t-il comme possibilité au chien ? Pincer, mordre...?

Je suis tout à fait consciente contact zone c'est pour ça que j'ai eu dailleurs une longue discussion avec lui et qu'il met mes conseils en pratique

La situation c'est énormément amélioré entre elle et lui

Mais c'est vrai que c'est pas facile, dans le sens où chaque jour on va entendre une méthode différente à mettre en place
Chaque jour on nous balancer un conseil "super" à appliquer pour que le lendemain une autre personne te dise "ah non ça va pas du tout"
Donc pour des particuliers lambdas c'est pas franchement évident de s'y retrouver meme avec toutes les bonnes volontés du monde
C'est entre autre pour ces raisons que je me suis inscrite ici parceque j'estime qu'il y a des personnes compétentes pouvant donner des conseils qui ne mettrons pas en péril une relation avec son chien. Et les relations humains/chiens de maniere plus générale

tu a de la chance tous les hommes ne remette pas leur connaissance en question surtout en ce qui concerne l'education de nos loulous
Et les "ont-dit" qui grouille partout sur le comment eduquer on a du mal a s'y retrouver quand on débute

Ben oui franchement des fois c'est à ne plus savoir rien faire avec son chien

Ma premiere chienne (Laska) j'ai tout fait au feeling, mais elle c'est une situation particuliere, puisque je l'ai trouvé dans une poubelle à moitié morte, avec ses freres et soeurs à l'age de 3 semaines.

Je l'ai biberoné et tout et tout et c'est la vieille chienne de mes parents qui l'a élevé on va dire.
C'est elle (Laska) qui a ensuite servit de "pilier" pour Fahya.

Mais elle n'a pas le meme fonctionnement que Fahya du coup c'est toute mes méthodes à moi qu'il me faut remettre en question, pour pouvoir en déployer d'autres qui correspondent mieux au fonctionnement de Fahya
Donc déjà se remettre en question, ainsi que le chéri, pas évident lol. ENsuite ben faut se dépatouiller avec TOUS les différents sujets, personne, méthodes et c'est pas évident du tout

J'espère vraiment trouver des réponses à mes questions ici

Autre question : Je me demande si Fahya c'esr pas pris un coup de pied d'un bambin (sans que je le vois) parceque j'ai remarqué que les gamins qui courraient en tapant les pieds sur le sol près d'elle ben ça l'inquiétait. ELle le faisait pas au début (petite).
Et en plus dans ces moments là je vois bien qu'elle fixe les chaussures de maniere inquiete.
Dans ces moments je détourne son attention, en lui disant d'aller chercher son jouet ( c'est à la maison) et je fais intervenir le bambin. Fahya lui pose le jouet, et le bambin lui donne, elle le prend doucement, elle lui redonne, et là je vois que ça y est son moment de frayeur est passée.
Elle redevient "normale" et joue avec le bambin.
J'ai remarqué que c'était les enfants d'environ 7 ou 8 ans. Les touts petits elle adore, les plus grands aussi.

Voilà j'attends vos retours et les exercices que je peux mettre en application pour qu'elle soit plus en confiance dans ce genre de cas

Merci

les exercices que tu fais semble bien
de là a savoir la cause ... faut demander a ceux qui pratique la communication animale ou speculer !

Oui c'est sur trouver les causes d'un comportement de maniere generale c'est jamais evident

Bonjour à tous
Je souhaiterai avoir vos retours sur les rencontres canines de Fahya ce weekend :

1) Avec un gros montagne des pyrénnées mâle non castré réputé non commode avec tout petits chiens males ou femelles. Rencontre en liberté, dehors, dans un grand espace.
J'ai ignoré totalement ma chienne, qui me sollicitait en me sautant dessus l'air de dire "et mam ya un gros machin qui arrive vers moi".
Je me suis détourné d'elle, du coup ben elle s'est débrouillée avec Bunny donc et :
COUP DE FOUDRE total , j'ai fais des vidéos mais alors là j'étais estomaquée ! Fahya a littéralement craquée sur lui et reciproquement.
Appel de jeux, et c'est partie pour une interminable session de jeux comme j'avais jamais vu venant d'elle.

2)Deux epagneuls femelles, non stérilisées, chasseuses, et la mère et la fille. Mère gros caractère.
Dehors en foret, détachées toutes. J'ai marché aussitot. Pas de statique. J'ai ignoré ma chienne. Ben la aussi super !
Elle les a sniffé vite fait et est partie faire sa vie. Ballade de 2h ensemble. Les trois cul à cul génial

3)Un basset hound entrant dans l'adolescence, au club canin, donc les deux attachés (pas bien je sais). Chien pepère comme tout mais un peu trop entreprenant : snifage de la tete de ma chienne et petit coup de langue : ma chienne dit rien mais plutot reservée.
Ensuite le basset met carrément son museau sous le ventre de ma chienne au niveau du zizi, là par contre elle l'a envoyé bouler.
Bon je pense clairement que la laisse à tout faussé on est d'accord.

4) Une chiotte de 3 mois, même race que la mienne. fahya lui a TOUT passé. Gamelle, jouet, mordillage de joue d'oreilles de pattes. Fahya se comportait comme une mère presque.

Vos retours par rapport à ces trois rencontres ? J'ai bien agit ? Qu'est ce qu'il me faut améliorer ? travailler ?

Merci d'avance

Personnes pour m' éclairer ?

Je pense que tu agis très bien, car ta chienne accepte beaucoup plus de choses, et ça sans angoisse trop prononcée (son angoisse va en diminuant, ce qui est bien)...

Je dirais que maintenant, c'est à toi de te relaxer. Tu fais au mieux pour ta chienne, et tu vois les résultats.
Qu'elle ai envoyé UN chien bouler (parce que bon, faut pas abuser non plus!) ça ne veut pas dire qu'elle en soit traumatisé. Même si la laisse a faussé la relation, il a "suffit" qu'elle l'envoie paitre ailleurs, et la situation n'a pas dégénéré.
Continue dans cette voie!!! Ce que tu fais avec Fahya est super!

Merci GingerFox
Le truc c'est que la plupart des gens pensent que les chiens sont des bisounours en puissance et qu'ils ne pensent qu'à jouer et à se faire des bisous
Sauf que non, ma chienne elle aime bien jouer et papouiller uniquement les chiens qu'elle connait.

C'est une timide et une réservée, et pour faire comprendre ça des fois c'est dur. Tout de suite c'est "oh elle est pas aimable elle"
Je leur répond en général qu'elle est comme moi, et qu'elle n'aime pas que des inconnus lui mettent la truffe au cul Lol......ça calme

voilà on accepte pas que le premier venu soit "inconvenant", alors pourquoi les chiens ...

Citation :

C'est une timide et une réservée, et pour faire comprendre ça des fois c'est dur. Tout de suite c'est "oh elle est pas aimable elle"
Je leur répond en général qu'elle est comme moi, et qu'elle n'aime pas que des inconnus lui mettent la truffe au cul Lol......ça calme

LOL!!!
C'est tout à fait ça!
Moi j'ai une chienne qui adore faire connaissance avec les autres. Elle est large (molosse), donc elle se jette à terre dans un roll de "soumission" ridicule (en battant de la queue, langue sur le côté), puis elle attend la réaction de l'autre.
S'il est surpris/content et qu'il la renifle, elle se relève et part en position de jeu.
S'il la grogne ou s'en va, elle s'en va, queue entre les pattes, genre "bah t'es pas rigolo".
Aucun chien n'est exactement comme un autre... le plus important, c'est qu'elle soit bien dans ses pattes, que tu la connaisses (pour pouvoir expliquer aux gens)...
Et puis si les gens sont idiots, tu n'as qu'à les ignorer comme tu fais!
Je sais bien que ma chienne n'est pas la majorité de l'espèce!!!