Marche en laisse détendue (vidéo)

Citation :

a compris qu'elle devait revenir vers moi puis dés que je repars, c'est reparti pour tirer!

à nous de nous remettre en question quand on enseigne
Si le chien fait ça c'est que pour lui c'est ça l'exercice en entier / une séquence complète

C'est pour cela que je préfère changer de direction et habituer le chien à me regarder et à me suivre , et non aller toujours de l'avant même si le chien est rervenu ...

Pour être sûr de comprendre : est-ce que c'est bien ça les "aspirations" dont vous parlez ? Changer de direction en appelant le chien, ou en lui demandant un look ? C'est forcément en disant quelque chose ?

philebe a écrit:

Pour être sûr de comprendre : est-ce que c'est bien ça les "aspirations" dont vous parlez ? Changer de direction en appelant le chien, ou en lui demandant un look ? C'est forcément en disant quelque chose ?

je pars en direction opposée
donc si c'est sur un trottoir je repars dans le sens opposé
et non c'est ni avec le Look, ni en appelant le chien

C'est une message qui passe par mon corps, une façon de se bouger au bon moment en synchronisation avec le chien

philebe a écrit:

Pour être sûr de comprendre : est-ce que c'est bien ça les "aspirations" dont vous parlez ? Changer de direction en appelant le chien, ou en lui demandant un look ? C'est forcément en disant quelque chose ?

la gestuelle ou plus précisément le langage corporel est un langage très clair pour le chien, même plus que les mots

Ok, je dois encore manquer un peu de synchro avec le mien : s'il tire trop et que je change de direction, il y a toujours un moment où la laisse se tend -- même si c'est vraiment beaucoup moins, maintenant.
J'avais inclus un petit bruit de bouche (un kik-kik, impossible à écrire) pour le "remettre" avec moi, mais d'après ce que vous dites, c'est même pas utile.

Contact_Zone a écrit:

Vous allez me dire que je chipote...mais je trouves que la vidéo d'Opercut n'est pas basée sur les mêmes principes que celle de Kikopup.

Sur celle d'Opercut, c'est du renforcement négatif.
Le bipède applique un inconfort au chien (légère tension sur la laisse) et le chien se retourne pour supprimer ce désagrément.
(la similitude avec le cheval, c'est qu'on fait aussi du renforcement négatif, appuyer avec la jambe ou une rêne est un inconfort, lorsque le cheval fait ce qui est demandé, l'inconfort est enlevé).

Sur celle de kikopup, c'est de la punition négative.
Le chien a le droit d'avancer, mais s'il met une tension sur la laisse, on lui supprime le droit d'avancer (en faisant l'arbre).

J'en pense que j'ai utilisé la méthode d'Opercut et que ça fonctionne très bien sans douleur, très rapidement.
Je l'ai couplée avec le multi harnais Animalin (qui s'attache devant) et en moins d'un mois mon chien a compris le principe.

J'ai bossé le fait qu'il relâchait la tension sur la laisse au clicker, au début même la tête tournée vers moi c'était une récompense.
Maintenant j'ai un chien qui marche en laisse sans tirer, et il suffit d'une légère tension de la laisse pour qu'il ralentisse de lui même ou fasse demi tour vers moi.

J'ai pu apprécier en fin d'année dernière la différence, avec (en stage d'éducation) une chienne boxer qui elle tirait comme une malade...

Je trouve, pour ma part, que les deux méthodes peuvent être complémentaires et qu'elles sont quand même assez similaires, dans le sens où quand le chien imprime une tension sur la laisse on n'avance plus..

Citation :

philebe a écrit:

Ok, je dois encore manquer un peu de synchro avec le mien : s'il tire trop et que je change de direction, il y a toujours un moment où la laisse se tend -- même si c'est vraiment beaucoup moins, maintenant.

oui si la laisse se tend j'attends
et dès que le chien se retourne vers moi : OUIiiiiiiii !! + aspiration du corps
ou aspiration seule : cela dépend


J'avais inclus un petit bruit de bouche (un kik-kik, impossible à écrire) pour le "remettre" avec moi, mais d'après ce que vous dites, c'est même pas utile.

oui très bien ce signal vocal
c'est pour moi un des 3 outils de la capture d'attention
Mais as tu amorcer avant ce signale vocal au calme chez toi ?

Je m'en suis pas vraiment rendu compte, ça a été spontané (c'est comme ça qu'on faisait avec les chats) donc j'ai dû le faire avant, mais pas comme un exercice conscient.

Les 2 autres outils, c'est kwa donc ?

philebe a écrit:

Je m'en suis pas vraiment rendu compte, ça a été spontané (c'est comme ça qu'on faisait avec les chats) donc j'ai dû le faire avant, mais pas comme un exercice conscient.

Les 2 autres outils, c'est kwa donc ?

- le touche de la main
- le regard / ou look

comme je l'explique à mes clients il y a 3 canaux de communication avec le chien
- tactile
- verbale
- visuel

je leur parle donc des 3 outils de capture d'attention

- touche
- petit bruit de bouche comme pour appeler les chats / ou claquement de langue
- regard / look

Cool ! Merci !
J'employais le visuel et le verbal (enfin le bruit), j'avais pas pensé à que la toucher pouvait aussi capter l'attention.
Désolé pour le HS

le HS sert a tous puisque bien souvent si c'est pas clair pour l'un ca l'est pas trop pour l'autre ...

Pas toujours évident les chiens qui tirent en laisse. Hier encore avec un Golden de 9 mois : "il marche à droite ou à gauche ?" "Heu... il marche devant." OK. Réceptif au clicker, très gourmand, il tire, je me plante, il tourne la tête, C+R, il revient, tout en le replaçant du bon côté on avance pendant qu'il gobe sa friandise, et rebelote il tire. Même avec de fréquents demi-tours (c'est ce qui fonctionne quand même le mieux), c'est sûr qu'on avance pas bien vite. Il avait un harnais style Halti (imitation nulle) et réagissait mieux avec la laisse au collier cuir. L'idéal a été la longe de 10 m, à 6/7 mètres il est pépère et ne tire quasiment plus. Mais ça n'est pas pratique partout (en ville, notamment). Les sorties étant rare (parce que pénibles), une fois dehors, il devient foufou, c'est normal. De plus, il fugue...

Citation :

Même avec de fréquents demi-tours (c'est ce qui fonctionne quand même le mieux), c'est sûr qu'on avance pas bien vite.

il faut du temps
combien de temps pour apprendre à marcher , parler ? lire ? écrire ?
pas une journée c'est sûr ...

une de mes cliente montait à cheval méthode équitation légère du 19 e siècle
elle a mis 1 an pour un seul exercice avec son cheval : répétitions , répétitions ...

Citation :

équitation légère du 19 e siècle

quoi que c'est ?

Pour celles et ceux qui ont des petits problèmes dans la compréhension de la langue de Shakespeare, je me suis amusée à vous traduire les divers commentaires de la vidéo.

mitee a écrit:

Citation :

équitation légère du 19 e siècle

quoi que c'est ?

une équitation quasi disparue
seulement 3 entraineurs en France
surement des infos via Google

Aaaaaaah, Fiona78, you speak engliiiiiiiish?

Good news!!!! You're gonna have a lot of work here for there are a lot of people who don't understand it and who are in need of some translation

Citation :

Good news!!!! You're gonna have a lot of work here for there are a lot of people who don't understand it and who are in need of some translation Mr.Red

ahahaha not funny !

One of my brother lives in the UK and my sister in law is English. So to talk to my nieces, it became necessary that I go back to English.
So if you need my help, no problem !! At worst, I could always ask for help to my nieces so they work on their French.

You're going to make friends with a lot of people here!!!!

My sister lives to in London since 16 years
And her boy friend doesn'r speack english
So I train my english when I visit them

Derby a écrit:

My sister lives to in London since 16 years
And her boy friend doesn'r speack english
So I train my english when I visit them

her boyfriend doesn't speak english ?
le pauvre, il doit avoir du mal à vivre à Londres…

Cola a écrit:

Derby a écrit:

My sister lives to in London since 16 years
And her boy friend doesn'r speack english
So I train my english when I visit them

her boyfriend doesn't speak english ?
le pauvre, il doit avoir du mal à vivre à Londres…

no, no problem, it's easy for him because he is British ! ahahahha
only my sister is french ( and me when I visit them:)

Fiona78 a écrit:

Pour celles et ceux qui ont des petits problèmes dans la compréhension de la langue de Shakespeare, je me suis amusée à vous traduire les divers commentaires de la vidéo.

alors ; je pige pas trop ce texte ....

Lorsque vous suivez un chien en laisse, vous l’entrainez naturellement à tirer. Ceci parce qu’ils éprouvent une grande satisfaction à vous tirer derrière et à aller de l’avant. Non seulement ce n’est pas agréable pour le propriétaire mais également pour le chien.

Alors ça lui donne de la satisfaction ?
ou
ce n'est pas agréable pour lui ?

Je suppose que l'auteur de ce texte a voulu dire la chose suivante :
Pour le chien le fait de tirer son conducteur est plus forte que les désagréments dus à la pression de la laisse sur sa poitrine et son cou. Mais nous humains, nous savons que ce n'est pas bon pour lui tant sur son comportement que sur sa santé.

Fiona78 a écrit:

Je suppose que l'auteur de ce texte a voulu dire la chose suivante :
Pour le chien le fait de tirer son conducteur est plus forte que les désagréments dus à la pression de la laisse sur sa poitrine et son cou. Mais nous humains, nous savons que ce n'est pas bon pour lui tant sur son comportement que sur sa santé.

merci

Merci pour la traduction x.x Napoléon a repris sa pleine forme et tire pas mal il ne fait que 25 kilos (pour l'instant) et c'est vraiment pas agréable de plus j'ai des courbatures partout, si il voit un chat il court vers lui comme un acharner (pire avec les autres chien il pleure quand je ne lui permet pas d'aller le voir) Enfin, je vais essayer cette méthode et on verra bien par la suite ^^