Re-socialiser un chien adulte: conseils?

Alors voilà je viens de voir le poste de Moose sur la socialisation et on voit des postes sur comment socialiser mais en général pour les chiots.

Mais quand est-il pour les adultes, il y avait des choses particuliers pour les chiens adulte ? comment faites vous pour un chien adulte ? pour les gens ? les autres chiens ? y a t'il des diffèrences quand ils agressent par exemple pour les différentes raisons (par peur, par protection du maitre etc) ça se travaille comment ?

C'est souvent de la peur dûe à une mauvaise socialisation petit
le chiot n'a pas ou peu vu de congénères surtout avant 4 mois

ou il a eu des mauvaises expériences : mauvaise école du chiot, agression d'un autre chien en promenade ...

après un traumatisme ou une hypostimulation le travail est parfois énorme, et il ne faut pas penser récupérer tous les chiens à 100 %

c'est pour elyte que tu demande ?

mitee a écrit:

c'est pour elyte que tu demande ?

Oui et non.

Pour savoir en général comment s'y prendre.
il y a des méthodes types (même si chaque cas est diffèrent) pour les différents types d'agressions ? etc

je trouve dommage de ne parler de socialiser que chez les chiots alors que "beaucoups" d'adultes présentent ce style de comportement.

oui et c'est plus courant qu'on ne croit
dans mes cani-randos je n'ai quasi que des chiens comme ça, c'est ça que je bosse avec eux

je demande car c'est toujours plus facile de parler d'un cas concret !

mais on ne parle pas que de chiots ! regarde la partie comportement : elle est bien remplie et beaucoup de chiens sont adultes !

il faut souvent leur re apprendre les signaux d'apaisement, les distances de securités ... mais il faut surtout s'adapter au couple maitre et chien... c'est donc plus facile de parler chiot ou un schéma reccurent peut etre mis en place

Derby a écrit:

oui et c'est plus courant qu'on ne croit
dans mes cani-randos je n'ai quasi que des chiens comme ça, c'est ça que je bosse avec eux

Et comment le travaillez vous ? il y a des differences notable entre les races/ages ?

mitee a écrit:

je demande car c'est toujours plus facile de parler d'un cas concret !

mais on ne parle pas que de chiots ! regarde la partie comportement : elle est bien remplie et beaucoup de chiens sont adultes !

il faut souvent leur re apprendre les signaux d'apaisement, les distances de securités ... mais il faut surtout s'adapter au couple maitre et chien... c'est donc plus facile de parler chiot ou un schéma reccurent peut etre mis en place

Avec un cas c'est plus concret mais je voulais aussi savoir en général (et si je peux appliquer avec elyte ce serait un gros plus).
Je vais reregarder la partie comportement.

ages on peut dire oui : les changements d'hormones de l'adolescence et les boulversement que ca entrainne peut mettre a jour le probleme etl'amplifier, donc les maitres vont se poser des questions et consulter

mais parfois les maitres sont dans le "elle est comme ca" jusqu'au jour ou ils n'en puissent plus...

En parlant d'age, c'est vrai que j'avais même pas pensé aux hormones. Je me poser plus la question s'il y avait une difference vu qu'il a plus de "vécu", de paramètre à prendre en compte.

Derby a écrit:

Citation :

oui et c'est plus courant qu'on ne croit
dans mes cani-randos je n'ai quasi que des chiens comme ça, c'est ça que je bosse avec eux

Citation :

Et comment le travailler vous ? il y a des differences notable entre les races/ages ?

âge oui
races c'est moins important, un chien handicapé social / traumatisé, reste un chien, à prendre dans son ensemble

Et bien dans le groupe il y a des chiens corrects / équilibrés
lors des rando nous mettons des distances entre les chiens qui correspondent à leur zone de confort, et ils peuvent voir et s'informer des autres chiens sans être opressés, par des chiens trop près
La marche qui est une activité qui occupe et prend de l'énergie + les signaix d'apaisement font que les chiens peuvent reprendre une certains confiance en leurs congénères, mais cella demande du temps .....beaucoup de temps parfois

Hier à la cani-rando sur 8 chiens j'avais 6 mâles et sur les 8 chiens 6 sont des chiens avec des comportements agressifs dus à la peur ....

des exemples sur les adultes tu en as aussi qaund je parle d'elliott qui a 2 ans ( donné par le véto mais on sait pas ) il a un défaut de socialisation et de familiarisation , plus exactement:
socialisation: il sait communiquer mais a vécu des clash avec des chiens mâles et femelles dans un enclos il avait un an et n'était pas castré il a été introduit dans une meute c'était pas top. donc son approche est insupportable , il aboie monte en excitation et fonce, les progrés depuis un an: il peut passer une rue où il y a des chiens calmement, il ne claque plus dents au flanc des chiens , mais se poste devant et se présente ....bon après avoir aboyé et foncé

familiarisation: il peut croiser des enfants des joggeurs ds vélos sans broncher , mais il peut foncer des qu'il est surpris ou qu'une forme l’inquiète, au contact c'est un chien très sympa.

c'est donc un travail sur la confiance, la gestion de son énergie ( très speed) la concentration. ensuite c'est une mise en relation , petit à petit mais de qualité , pour eviter tout truc négatif .
exemple: peur des pétards du feu d'artifice qu'on entendait au loin: je suis sortie avec du fromage de chèvre et j'ai appelé les chiens dehors suis restée cool , comme si de rien était et je leur donnais des morceaux , dés qu'il rentrait , je rappelais, il revenait , je donnais du fromage


c'est long long long long long........ à cote d'un chiot je te dis pas ....... je brule des cierges à sainte patience.....par contre ce qui est gagné c'est hyper valorisant......

Derby a écrit:

Et bien dans le groupe il y a des chiens corrects / équilibrés
lors des rando nous mettons des distances entre les chiens qui correspondent à leur zone de confort, et ils peuvent voir et s'informer des autres chiens sans être opressés, par des chiens trop près

Je pensais faire ça, aller dans un parc être loin mais quand elle voit un chien, je peux faire n'importe quoi rien n'y fait elle est comme dans sa bulle.

Par contre à mon nouveau club ça va beaucoup mieux:

Quand j'arrive je lui met l'halti , je la détent on marche en faissant le tour du terrain comme ça elle voit les chiens au loin. Après on s'approche des gens qui discutent (avec leur chien) mais à un certaine distance car là il y a tout le monde avec des personnes qui savent pas contrôler leur chien ou inconscient etc par contre elle dit coucou à sa copine rott (avec ses maîtres très bien, le mari est un des moniteur) après on fait le cour je lui enlève l'halti au bout un moment les ce qui on un bon niveau on quitte le terrain on en profite avec la rott pour aller les baigner tous les 2 dans la petite rivière.

Après on fait le cours avec les bons niveaux donc que les moniteurs, l'éduc pro, la présidente et moi et là elle est détaché et ça se passe bien.

Mais sinon dans la rue par ex. elle aboit, le poil tout hérissé et elle fonce dessus. Elles s'entend bien avec le chien de mon oncle mais il est très vif alors avec ses hanches faut faire attention
 

 Pour les chiens équilibrés bah il faut que j'en trouve.

alors essaie , de prendre de la distance dans les croisements , quitte à faire des demis tours, pour trouver la distance qui fait qu'elle va pas se déclencher, il faut intervenir avant qu'elle soit dans sa bulle

Elle problème sais que les vois de très très loin un vrais radar.

mitee a écrit:

il faut souvent leur re apprendre les signaux d'apaisement, les distances de securités

Par re apprendre les signaux d'apaisement tu veux dire que le chien ne se souvient pas des signaux ? Qu'il ne sait plus ce qu'ils veulent dire ?

Ce post m'intéresse aussi car Samy n'est pas très sociable.

elliott aussi les voit de loin , j'ai appris à devancer, à l'observer et à observer son environnement , les ballades c'est du taf pour lui et pour moi; par exemple j’évite les angles morts , je me débrouille pour qu'il y ait le plus de vue et le plus d'espace.
elliott a ré appris une certaine façon de se présenter , puisqu'il ne claque plus des dents au flancs des chiens mais qu'il stoppe et se présente, il l'a fait à force d’observation et de rencontre positive
ce que j’évite le plus c'est le statique, ça potentialise les réactions , vaut mieux être en mouvement , si il monte en charge , je recule , je le détourne , qaund il est calme , je laisse observer, faut eviter aussi de fixer ce qu'il regarde, regarder en coin en quelque sorte?

pour moi ça m'a aidé mais je sais pas si son peut généraliser aux autres chiens

C'est ce que je fais ou essaille. Pendant les vacances j'ai passé mon temps à regarder si y avait des chiens ou il était ou les maitres vont les faire (bon en générale c'est des petits chiens et quand il voie elyte ils les praines dans les bras), elyte les positions des oreilles etc etc. Mais sais fraient épuisent mentalement et le regarde des gens n'aide pas je sais je ne dois pas m'en soucier mais c'est très dur et démoralisent.

moque toi du regard des gens , je dois passer pour l'incapable de service dans le village, certains me fusillent du regard, vu que je ne frappe pas , que je demande parfois aux gens de se pousser parce qu’il n'y a pas d’autres solutions ;
cette semaine mes amis se moquaient de moi parceque je parlais de politesse canine, ils me disent que je suis addict aux chiens etc.....
m'en fous
mon chien a fait des progrès , et quand tu vois ceux d elyte tu sais que ceux sont tes progrès aussi, qu'il ne les doit qu'à toi et lui , tu peux en être vachement fière, dis toi aussi que tu comprends de mieux en mieux les chiens et que tu sauras bien mieux que beaucoup communiquer avec eux.

continue ça viendra

Ce n’est pas évident sur m'ent du à mon age et pis je me dis que si je n’arrive pas à régler les problèmes de ma propre chienne comme je pourrais en faire mon métier (je veux devenir éduc de chiens guide d'avgules)

Mapigo a écrit:

mitee a écrit:

il faut souvent leur re apprendre les signaux d'apaisement, les distances de securités

Par re apprendre les signaux d'apaisement tu veux dire que le chien ne se souvient pas des signaux ? Qu'il ne sait plus ce qu'ils veulent dire ?

Ce post m'intéresse aussi car Samy n'est pas très sociable.

vi c''est le cas du chien qui a force d'etre bloqué quand il grogne, va passer directement a la morsure. c'est le chien qui est tellement angoissé qu'il va les zapper super vite et se sentir agressé tres tres vite... celui elevé, couvé par les humains qui ne sait pas que pour se saluer faut se mettre de biais et se sentir les fesses....

ce ne sont pas tous des signaux d'apaisements mais c'est de la communication de toute facon. et bizarrement se tenir loin et observer ses congeneres en apprend beaucoup au toutouperdu...

et vous utilisez la pyramide de Maslow pour les rééducations de chiens?

à condition de comprendre que chez le chez le chien la pyramide ne fonctionne pas avec les mêmes repères, donc je t'invite à lire le livre de Diane Chrétien, "entre chiens ... et nous, à propos de la hiérarchie".

mitee a écrit:

Mapigo a écrit:

mitee a écrit:

il faut souvent leur re apprendre les signaux d'apaisement, les distances de securités

Par re apprendre les signaux d'apaisement tu veux dire que le chien ne se souvient pas des signaux ? Qu'il ne sait plus ce qu'ils veulent dire ?

Ce post m'intéresse aussi car Samy n'est pas très sociable.

vi c''est le cas du chien qui a force d'etre bloqué quand il grogne, va passer directement a la morsure. c'est le chien qui est tellement angoissé qu'il va les zapper super vite et se sentir agressé tres tres vite... celui elevé, couvé par les humains qui ne sait pas que pour se saluer faut se mettre de biais et se sentir les fesses....

ce ne sont pas tous des signaux d'apaisements mais c'est de la communication de toute facon. et bizarrement se tenir loin et observer ses congeneres en apprend beaucoup au toutouperdu...

Merci de ta réponse. Je pense que Samy fait parti de ses chiens. Dès qu'un chien lui renifle les fesses, il grogne et se jette sur le chien. Je me souvient avec le golden de mes beaux parents, le golden se couchait et Samy voulait l'attaquer.
Lorsque j'ai pris connaissance des signaux d’apaisement, je me suis rendu compte que Samy n'en faisait aucun. Maintenant il commence il se lèche les babines, tourne la tête etc.

il y a différentes méthodes suivant ton caractère et celui du chien
par exemple chez moi pour un chien "fort" dans sa tête c'est l'interdiction complète d'agression sur un autre chien qui est inscrit dans son crane
il sait qu'il a plus à craindre de moi que de celui d'en face

Dasko aussi est comme ça, dès qu'il voit un chien, c'est j'aboie, je tire, j'ai le poil hérissé, je te comprend elyte, c'est très fatiguant de devoir toujours regarder au loin s'il n'y a pas de chien (surtout laché)et que le maître est 100m plus loin, j'ai un parc en face de chez moi (très pratique)mais l'été je suis obligé de contourner ce parc, car il y a énormément de gens qui lâchent leurs chiens, les chiens lâchés ne me pose pas de problème, a partir du moment que les maîtres les rappels ou l'attache le temp qu'on se croise,malheureusement ce n'est pas toujours ainsi, et vu le caractère de dasko, je préfère éviter les bagarres, car cela renforcerait encore plus ses agressions.
Par contre, j'ai l'occasion de faire des randos canins, et je sais qu'avec des chiens cools, dasko n'agresse pas.