Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)

Bonjour,

J'ai une chienne type berger depuis bientôt 3 ans.
Je l'ai récupérer à l'âge de 4 mois dans un garage ou elle a été battue et enfermer dans le noir pendant ces 4 mois.

Syska (ma chienne) est très possessive avec nous.
Elle est également très agressive lorsqu'un élément entre dans son milieu de vie. Quand on a des gens qui viennent à la maison, c'est infernale obligé de l'attacher sinon elle a tendance à sauter à la gorge ce que est très impressionnant pour les gens qui viennent chez nous.
Même problème lorsque je l'attache devant la pharmacie et que quelqu'un passe à côté d'elle.
Elle a peur et ne se sent pas en sécurité du coup elle le montre en attaquant. Heureusement elle n'a jamais mordue.

Depuis un mois elle est sous antidépresseurs...
Ma veto ma conseiller de faire une éducation avec ma chienne en même temps que le traitement.
Mais pas en centre canin car elle a tendance également à attaquer les autres chiens. Mais pas tout le temps.

Bref j'aimerais avoir des conseils. Je ne sais pas quoi faire...

Nous venons d'avoir un enfant et j'ai peur que le pire arrive et c'est hors de question que je me sépare de ma chienne.

Merci de vos témoignages et de vos conseils

Clara

J'ai oublier de préciser pour le message ci dessus que ma chienne syska est géniale à la maison, rien à dire... C'est seulement quand une personne vient qu'elle a tendance à attaquer ou quand on est à l'extérieur et que qu'un sapproche trop près de moi.

Bonjour Clara,

Avant tout, il serait bon que tu commences par vous présenter toi et Syska en ouvrant un nouveau post ici

et que tu acceptes le règlement du forum là.

Sans cela je connais une personne avec un pseudo qui ne va pas être contente

merci Virk de veiller au bon déroulement du forum


et d'éviter ainsi les bannissements d'offices de pauvres petits nouveaux

Virk a écrit:

Bonjour Clara,

Avant tout, il serait bon que tu commences par vous présenter toi et Syska en ouvrant un nouveau post ici

et que tu acceptes le règlement du forum là.

Sans cela je connais une personne avec un pseudo qui ne va pas être contente

Excusez moi, je me suis un peu empréssée...

Présentation faite

Encore désolé

Hello Clara,

Alors d'une part, pour ce genre de traitement, il faut en général 8 semaines pour voir les vrais effets.
Un mois c'est donc un peu tôt.
C'est quoi le traitement plus précisément ? Quel dosage pour quel poids ?

Ensuite, oui, il te faut établir un programme avec un comportementaliste qui travaille avec le renforcement positif.

Pour le moment, ne laisse jamais jamais le chien sans surveillance avec ton nourrisson.

Un autre truc un peu en vrac, pas de balançoire ou de transat pour bébé. Aucun bidule de ce genre qui balance un poil.

Yes ça c'est sûr on ne pas notre enfant sans surveillance avec le chien.
Le traitement c'est du florentine 20mg pour un chien de 24 kg

Bonjour le fofo , bonne année !
J'ai besoin de vos avis, remarques et expériences sur l'utilisation des antidépresseurs inhibiteurs de la recapture de la sérotonine chez le chien.
L'indication en question est "stress chronique lié à une hypothyroïdie". Vous l'aurez deviné il s'agit de Guess mon chien qui a été diagnostiqué hypothyroïdien en février 2015. d
Il avait fait de nombreux progrès après la mise en place du traitement.
La situation a cependant recommencer à se dégrader je dirais à partir du mois de septembre, cela coîncide avec le moment ou j'ai changé de boulot et je pense que ça a pas mal (trop ?) chambouler son cadre de vie et ses habitudes. ça combiné au fait que même ma mère s'occupe moins de lui car elle est trop occupée à garder ma nièce. Je crains qu'il ne se sente délaissé, relégué au second plan

La question de l'antidépresseur a été soulevé début janvier lors du rdv de suivi avec la véto comportementaliste
On a réajusté la dose-poids de T4 et T3 et convenu de se tenir au courant des progrès et de reparler de cette solution là pour l'aider ..

Mais j'ai besoin d'en savoir plus avant de sauter le pas.
Avez vous connu des chiens sous antidépresseurs ? les votres, ceux de clients pour les éducateurs et comportementalistes du fofo ?
quels sont vos retours d'expérience ? tolérance du chien, effets secondaires, progrès réalisés ? est ce qu'à la fin du traitement les résultats étaient concluants (niveau de stress vraiment diminué ?)
si vous avez des choses à partager sur le sujet, n'hésitez pas !

Merci d'avance !
bonne journée !

Il y a un post sur le sujet: https://educationcanine.forumactif.com/t10125-les-antidepresseurs-chien-chiot, je fusionne les deux!

merci poweruser ! désolée j'ai oublié de verifier s'il y avait déjà eu un sujet dessus :/

Pempem a écrit:

Bonjour le fofo , bonne année  !
J'ai besoin de vos avis, remarques et expériences sur l'utilisation des antidépresseurs inhibiteurs de la recapture de la sérotonine chez le chien.
L'indication en question est "stress chronique lié à une hypothyroïdie". Vous l'aurez deviné il s'agit de Guess mon chien qui a été diagnostiqué hypothyroïdien en février 2015. d
Il avait fait de nombreux progrès après la mise en place du traitement.
La situation a cependant recommencer à se dégrader je dirais à partir du mois de septembre, cela coîncide avec le moment ou j'ai changé de boulot et je pense que ça a pas mal (trop ?) chambouler son cadre de vie et ses habitudes. ça combiné au fait que même ma mère s'occupe moins de lui car elle est trop occupée à garder ma nièce. Je crains qu'il ne se sente délaissé, relégué au second plan

La question de l'antidépresseur a été soulevé début janvier lors du rdv de suivi avec la véto comportementaliste
On a réajusté la dose-poids de T4 et T3 et convenu de se tenir au courant des progrès et de reparler de cette solution là pour l'aider ..

Mais j'ai besoin d'en savoir plus avant de sauter le pas.
Avez vous connu des chiens sous antidépresseurs ? les votres, ceux de clients pour les éducateurs et comportementalistes du fofo ?
quels sont vos retours d'expérience ? tolérance du chien, effets secondaires, progrès réalisés ? est ce qu'à la fin du traitement les résultats étaient concluants (niveau de stress vraiment diminué ?)
si vous avez des choses à partager sur le sujet, n'hésitez pas !

Merci d'avance  !
bonne journée !

Le sujet a été très actif récemment, si tu remontes un poil tu vas trouvé pas mal de réponses à tes questions.
On est plusieurs a avoir des chiens sous Fluoxétine. (Y en a qui prennent autre chose...?)

C'est une décision difficile, je ne sais pas trop pourquoi en fait d'ailleurs...
La Fluoxétine (Prozac) est un fait un médicament avec quasiment pas de risque.
J'ai fouillé le web en Français et en Anglais dans tous les coins, y a pas une personne qui témoigne d'effets secondaires graves.... Pas une !
C'est çà qui m'a décidée d'ailleurs, c'est bête mais bon...

Par contre, la période d'adaptation (les 8 premières semaines) ou le temps de trouver le bon dosage sont assez dures.
Là, par contre y a pas mal d'effets secondaires mais sans gravité et ils disparaissent totalement au bout des 8 semaines environs.

Orville a presque rien mangé pendant presque 2 mois, bon a vrai dire ca tombait assez bien vu qu'il avait un bon kilo a perdre.
La dose normale pour son poids était trop forte pour lui donc il était apathique.
Zont la truffe qui coule aussi un peu.
Tout a disparu au bout des 2 mois, c'est là seulement d'ailleurs que tu peux commencer à voir les effets positifs du traitement.
Les témoignages négatifs que tu trouveras sur le net (que ce soit pour les chiens ou pour les humains d'ailleurs) c'est souvent des gens qui n'ont pas attendu assez longtemps.

Mon chien est sous Fluoxétine depuis 8 mois.
Au début, j'étais partie dans l'idée que ca serait temporaire.
Mais bon, Orville est un chien anxieux, il le sera toujours et des changements dans la vie y en aura toujours aussi.
J'suis de moins en moins sure qu'on arrêtera un jour...

L'effet le plus bénéfique pour nous c'est que sa sensibilité est moindre. Les petits incidents qui pour lui pouvaient être de vrais traumatismes avec un changement de comportement grave pendant plusieurs semaines voir plusieurs mois, ca a totalement disparu. il réagit toujours mais au lieu de 3 mois ca dure 15 jours (pour un événement important).

Au quotidien, pour nous, c'est un vrai soulagement. J'vois pas comment on pourra s'en passer maintenant.

Parce que ce post aborde aussi le sujet des antidépresseurs:

https://educationcanine.forumactif.com/t16248-veterinaire-comportementaliste-avis

J'ai déjà parlé à mes vétos des problèmes d'Oscar à rester seul et je me souviens qu'ils m'ont déjà dit qu'on pouvait l'aider en le mettant sous traitement mais je n'ai aucune idée du médicament concerné car je n'ai jamais fais de consultation spécifique pour cela.

Je me demande cependant s'il ne s'agirait pas du Reconcile...

Est-ce le produit que vos chiens prennent (il me semble que c'est la version canine du Prozac)?

Si oui, j'avais enregistré tout un reportage sur ce produit avec débat à la suite en présence du Dr Thierry BEDOSSA.

"Primairement", pour moi, un anti-dépresseurs, c'est pour une personne déprimée, en dépression. Or, mon chien n'est pas déprimé... Donc, j'avoue que j'ai du mal avec l'idée de le mettre sous traitement parce qu'il ne sait pas rester seul...

Un avis là-dessus?

EDIT: j'ai trouvé la vidéo du reportage!


Etats Unis, chiens et chats sous Prozac par philippe-hopper

Mon chien prend du pr0zac ou le générique.

Le véto m'expliquait que ce n'était pas pour les mêmes symptômes chez le chien ou l'humain.

Reconcile, c'est juste du Prozac marketé pour chiens, et juste beaucoup plus cher que la Fluoxétine générique...
Je ne sais pas trop depuis combien de temps le Prozac est disponible en générique, tiens ?
Ca doit pas faire si longtemps.

Ah mais non, ca n'a pas cet effet anti-dépresseur pour les chiens, enfin ptet que si quand même, a vrai dire je ne sais pas trop mais ce n'est pas l'effet qu'on recherche là.

J'ai bien trouvé quelques (peu) de témoignages ou le Prozac n'a pas marché pour le chien et où ca l'a rendu triste.
Orville quand on avait pas encore trouvé la bonne dose pour lui, il était visiblement triste.
Ca n'a cependant pas duré !

Pour résumer très simplement, la Fluoxétine (ou Prozac) aide a nettement baisser les seuils, la limite de ce que le chien peut accepter avant de déclencher un état de panique, d'anxiété ou de peur.
Si ces seuils sont très bas pour un chien, t'auras beau t’évertuer a faire des séances de contre conditionnement ou de désensibilisation, si son état de peur ou d'anxiété est déjà trop élevé, ca ne marchera pas !

Avec des seuils plus élevés, donc une meilleure tolérance, le chien imprimera mieux l'expérience positive dans son cerveau. Ce qui était impossible avant.

Voila, c'est tout !
C'est pas magique non plus, il faut donc bien créer ses expériences positives tout de même.
Mais forcément, va y avoir des accidents positifs que t'as meme pas cherché à créer qui vont arriver tout seul.

Donc euh, ca marche aussi tout seul, sans programme de modification réel, avec un peu de chance.

Sérieusement, vu ce que j'ai lu Power... Oscar est un candidat idéal à ce type de traitement.
Tu devrais essayer. Tous les efforts que tu fais seraient beaucoup plus fructueux !

Les risques de ce type de traitement sont quasi nuls !
Surtout si on connait bien son chien, parce que la période ou on doit trouver la bonne dose est quand même très importante à mon sens, mais si on connait bien son chien on va vite trouver.

Dans de rares cas, il y a des effets néfastes sur les reins, sur des cas agés, mais c'est très rare.
Pour être bien sure, après trois ou quatre mois de traitement, j'ai fait faire à Orville à bilan sanguin et y avait pas du tout souci pour lui.
Et j'ai du insister lourdement auprès du véto pour ce bilan, alors qu'aux USA, ils adorent ca les bilans sanguins...

Je regarderai le reportage ce soir, il est un peu long.

Merci pour les précisions Lahn!

Ce qui me fait peur avec une médication, c'est que ses comportements soient altérés.

Par exemple, j'ai peur qu'il soit désinhibé et comme il est réactif, qu'il devienne agressif.

J'ai aussi peur de cette période d'ajustement. Comme il vit avec un chien âgé et de petite taille, je ne voudrais pas qu'il soit plus enclin à l'attaquer (garde de ressources) que d'habitude.

Sur le suivi (bilan sanguin), je m'y plierais sans soucis...

Cathy57, ton véto ostéo de Strasbourg serait à même de répondre à mes interrogations et à me conseiller sur une telle médication?

Mes vétos ne sont pas comportementalistes et je préfèrerais m'adresser à quelqu'un de compétent dans le domaine...

Je n'ai pas pris de décision à ce propos mais cela me trotte dans la tête car bien que les progrès, il en ait toujours fait, Oscar va bientôt avoir 6 ans... C'est long et pénible parfois... Comme je l'ai dis il y a quelques mois, j'ai parfois l'impression que je n'ai pas une marge de progression de OUF sur certaines problématiques...

C'est possible mais très rare Power...
Et tu vas le voir très rapidement et puis dans ce cas t'arretes et voila, fini, on en parle plus !

Au contraire, a priori les seuils ou il réagit de façon agressive vont être également s'élever.

Ah ouais, j'avoue la période d'ajustement, c'est pas drole du tout.
Surtout qu'à ce moment là, tu sais pas trop ou tu vas... Maintenant quand j'y repense ca me fait presque rire. A l'époque, je pleurais tous les jours !
Mais la période est finalement très courte, moins de deux mois. Et on commence par une tout chtite mini dose...

Et puis quand tu diminues la dose, les effets sont quasi immédiats.
C'est pas genre il faut attendre 15 jours pour qu'il y ait plus d'effets néfastes.

Oui, pour moi, c'était une condition sine qua none d'avoir un bon véto compo sous la main.
Même si le véto compo m'avait dit que mon véto pouvait le faire tout de même.

Il faut vraiment être accompagné pendant la période du début, il faut que le véto qui a prescrit soit disponible. Moi je faisais chi*r le mien genre tous les trois jours ! Au moins...
Mais bon ca faisait bien partie du contrat.

Et puis, si tu décides de le faire, on est là.

Après selon les profils, y a des anti-dépresseurs mieux adaptés que d'autres.
Orville n'est pas du tout réactif. Donc je ne sais pas...

C'est pour ca qu'on remplit des pages et des pages de questionnaire avant la consultation chez le véto compo...

J'ai connu des cas où la Fluo désinhibait complètement le chien, ma véto comportementaliste le prescrit avec énormément de pincettes.

Pour Orville, les effets secondaires néfastes étaient :
- perte d'appétit (ca c'est quasiment toujours)
- perte de motivation

Comme Orville avait un kilo à perdre, la perte d'appétit était assez bienvenue.

Par contre, j'ai pas du tout supporté la perte de motivation.
Orville est un chien super enthousiaste et heureux de vivre.
Je ne reconnaissais plus mon chien, c'était intolérable pour moi...

On pouvait plus bosser, faire de tricks ou je ne sais quoi, ou même aller au club !
Il voulait plus rien faire...

Si on essaie d'etre objectif, c'est pas si grave çà comme effet secondaire en fait.
Selon la véto, c'était acceptable et j'aurais pu peut-être avancer plus vite dans notre travail sur la séparation du coup. Et baisser par la suite la dose...

Mais bon elle m'a bien dit que c'était moi qui devait décider de l'équilibre à faire entre nos objectifs et euh ben son état au quotidien pendant le traitement.

Y a plein de gens, c'est certain, qui se seraient contentés de cet état où le chien est apathique et forcément ta vie à toi est plus facile. Pour moi, c'était intolérable.

J'ai préféré qu'on baisse la dose pour qu'il retrouve sa motivation et qu'on puisse quand même bosser la séparation.
Mais du coup, je pense qu'effectivement ca a pris plus de temps.

C'est toi qui contrôles et qui décides de tout çà, pas le véto (enfin si il est bon...).
C'est bien mais en même temps, c'est une responsabilité énorme !

Ah si maintenant je me rappelle, on a eu une période de désinhibition quand même.

Orville déteste la pluie.
Quand il pleuvait, j'avais l'habitude de le laisser sortir faire son pipi sans laisse parce qu'il revenait illico à l'intérieur.
Et ben il s'est sauvé...! J'ai du aller le rattraper a moitié à poil sans chaussure sous la pluie.

Je me souviens encore mieux maintenant !
J'ai lu plein de témoignages ou pour les beagles un traitement avec la Fluoxétine, c'était ingérable !

Pour le mien, on a commencé à 3 cachets et demi.
Effet rapide.
Aucun effet secondaire et certainement pas l'apathie.

Analucia a écrit:

Pour le mien, on a commencé à 3 cachets et demi.
Effet rapide.
Aucun effet secondaire et certainement pas l'apathie.

Orville fait partie de ceux pour qui les effets secondaires étaient importants.
Selon la véto.

3 cachets et demi, c'est à dire ? Pour quel poids ?
35 mg? cachet de 10 mg ?

La dose normale est de 10 mg pour 10 kilos.

On a commencé à 5 mg nous. Orville faisait 11 kilos à l'époque.
On a du baisser à 2,5 mg rapidement.

Je pense encore à un truc...

Un traitement de ce style ne va pas faire disparaitre l'anxiété de séparation hein...

Pour un chien comme Orville ou Oscar, il va permettre de créer un rituel rassurant qui intègre la séparation et la solitude.

Ca veut dire que si y a un gros changement, comme un déménagement, qui va altérer le rituel, faudra tout recommencer.

Cachets de 20mg pour 35 kg.
Donc 20x 3,5.

Un truc important que tu as dit: c'est le traitement qui a permis qu'il apprenne, de travailler. Sinon c'était impossible.
Alors le traitement seul ne remplace pas l'éducation par contre il la rend possible. ..