Chien de famille, de garde et de défense

oui je lui et dit aussi qu avec les enfant y avez un risque
et c est enfant on 4 et 8 ans je reponder a loublie du bull terrier !!!
Apres vous me dite sa a moi mes je ne vous dit se quel ma demander moi je ne c est pas si elle va fair de leducation avec je c est rien de tout sa moi j ai mon chien et j en ai largement assez donc voila apres quand elle a voulu dire chien de garde je ne lest peut etre mal compris mes pour moi un chien de garde c est comme vous avez pu le dire !!! Apres je c est que le chien sera heureux car elle aime les chiens je cest qu il sera sorti 2 a 3 foi par jour 20 min a chaque sorti qu il aura a manger mes apres va t elle allez en club je ne c est pas non plus just je c est que le chien ne sera pas mal traiter !!! meme les enfants de mon ami ne frappe pas les betes je lui poserai plus de question quand je la verrai et vous tiendrais au courrant

Ben encore heureux que ses enfants ne frappent pas les bêtes ! Manquerait plus que ça !

Non mais je rêve là...

Je vais vous dire, dans cette histoire ce qui me fait le plus souci c'est l'avenir, le devenir du futur chien de cette personne. Prendre un chien pour de mauvaises raisons ou des raisons antinomiques (chien de compagnie pour les enfants / chien de défense), se tromper dans le choix de la race, ne pas savoir l'éduquer, tout ça, c'est courir à l'échec. Et qui en fera les frais ? Le toutou, comme d'hab !

Si cette dame veut se rassurer, elle prend une alarme et un abonnement à une société de protection. Si elle veut un jouet pour ses mômes, la petite fille de mes voisins a un petit chien en peluche à piles, il marche très bien en laisse et aboie même !

Un chien, c'est un être vivant, avec des défauts (plein), des qualités (plein), mais aussi et surtout des besoins et des ressentis.

(quoi ? nan chuis pas énervée... )

une de mes amie m'avait fait la même demande
elel va être grand mère
elle vient de perdre son Beauceron

Après des discussions entre elle et moi elle a fait l'acquisition d'un Labrador noir pour plus de confort dans la vie de tous les jours

@Darko : tu peux peut être inviter ton amie à lire ce topic (voire à y participer?) ?

Pourrais-tu, s'il te plait, faire un petit effort pour écrire convenablement ,
je peine à te lire...
Merci.

pour avoir un beauceron à la maison je peux te dire que 2 à 3 sorties de 20 minutes chacune > faut pas qu'elle prenne cette race de chien (même maintenant à 11 ans et aveugle, ce temps là ne serait pas suffisant pour mon chien)

mode Modération ON:

+1 pour l'orthographe!

Darko, c'est vraiment très difficile de te lire et de te comprendre.

Merci.

mode Modération OFF

Darko, je réitère, cette dame ferait bien de prendre contact avec un éducateur canin professionnel ou un comportementaliste qui pourra l'orienter valablement. C'est le mieux à faire.

Lorita, je compatis...

darko a écrit:

oui je lui et dit aussi qu avec les enfant y avez un risque
et c est enfant on 4 et 8 ans je reponder a loublie du bull terrier !!!

Toujours pas sûre de comprendre mais un Bull Terrier est un aussi bon chien qu'un Berger Allemand, un Golden Retriever ou un Labrador... Il n'est pas plus difficile ou plus dangereux parce qu'il a une drôle de tête, tu sais.

poweruser a écrit:

Faby a écrit:

Je pense que si elle veut un animal pour garder sa maison mais qu'elle n'y connait rien ,il vaudrait mieux lui conseiller d'investir dans une bonne alarme à détection thermique et mouvements. Ca évitera à la bestiole de se retrouver à la SPA.

Euh, oui, ben, pareil...

Moi en tous cas, je m'interroge toujours sur ce genre de demande...

Je pense qu'il y a nombre de chiens sur lesquels il n'y a pas à forcer le trait de la garde et qui seront capables d'avertir leurs maîtres en cas de situation anormales.
Mes chiens ne sont absolument dressés à rien mais s'il y a du bruit au niveau de la porte d'entrée la nuit, si quelqu'un passe derrière notre immeuble (partie non accessible sauf pour l'entretien des espaces verts), etc... Ils grognent et aboient!

Ensuite, le mieux serait de se faire accompagner dans ce projet d'acquisition d'un chien. Des éducs pros et comportementalistes (je t'ai donné des adresses l'autre jour sur un post te concernant Darko), proposent ce type de service pour aider les personnes à faire le meilleur choix possible.

darko a écrit:

je ne c est pas pourquoi elle veut un chien de defense .... et non elle n a aucune experience elle veut just sa pour un chien de compagnie pour ses enfant mes qui ses deffendre chez lui ( genre si quelqun viendrai a vouloir rentre chez elle par infraction)

Déjà, le chien de compagnie pour des enfants de 4 & 8 ans, ça veut dire quoi? Que ce sera la peluche docile? Qu'il devra faire la nounou comme le St Bernard dans Peter Pan?

Concernant la défense, s'agit-il de la défense de personnes ou uniquement de la défense de son chez lui? Que veut cette dame exactement? Qu'il attaque? Qu'il aboie et soit dissuasif ou juste qu'il soit dissuasif?

Je rappelle quand même qu'en cas d'effraction, si le chien attaque et/ou mord, euh, comment dire pour faire simple... ça craint!!!!!!!!! Surtout pour le chien!

Ensuite, pas besoin d'attendre une effraction. Le chien peut prévenir avant avec le risque que le chien s'auto-alimente dans ce comportement de prévenir au moindre bruit et ne passe ses journées à aboyer parce qu'une branche craque, parce qu'une personne passe, parce qu'un vélo passe, parce qu'un chien passe, etc... Il faut donc que le maître soit bien capable de couper court à ce comportement d'avertissement ce qui demande quand même un certain contrôle sur le chien.

En tous cas, cela me rappelle une dame qui était venue en école du chiot avec un Fila du Brésil. Elle voulait que le chien soit sympa avec les gens voire les autres chiens mais qu'il ne laisse rentrer personne chez elle. Pendant les cours d'école du chiot, elle n'autorisait personne à approcher le chiot même pas les monitrices que ce soit pour les manipulations ou juste pour une caresse.

Aujourd'hui encore, cette demande me laisse perplexe. Je trouve cela incohérent... On ne peut pas vouloir un bon chien de compagnie, aimable avec tout le monde et un chien qui garde au point de ne laisser rentrer personne. Je me souviens que je me demandais comment la dame allait faire pour que, lors de ses absences, le chien comprenne que lorsque les enfants sont à la maison, il doit laisser entrer les copains de ceux-ci qui viennent jouer. Comment rendre un chien sociable s'il n'est jamais approché par qui que ce soit en dehors du noyau dur de la famille? En plus, le Fila du Brésil est réputé pour être un excellent gardien et je ne parle pas que de son côté dissuasif. Pourquoi vouloir forcer le trait à tout prix?

Dans notre société actuelle, y-a-t-il vraiment un gain à vouloir un chien de défense et/ou de garde?

Acquérir un chien dans l'optique unique d'en faire une arme par procuration me laisse toujours dubitative... Le chien a-t-il besoin de cette image sachant que sa cote est déjà bien basse et loin de celle du meilleur ami de l'Homme qu'il fut jadis!

darko a écrit:

oui je lui et dit aussi qu avec les enfant y avez un risque
et c est enfant on 4 et 8 ans

à quoi réponds-tu?

je suis entierement d'accord avec toi ainsi qu'avec Lorita

Bref le commentaire qui sers a rien ,

je voudrais rajouté du moins confirmé , les caractere en gras, nana , carlin pas du tout impressionnante (du moins pour moi) defend bien la maison du moins elle sait ce montrer presente a l'approche d'inconnue, et elle fais hargeuse (meme si ce n'est que du blabla puisque bon elle est inofensive)
Ensuite tu n'as pas besoin d'investir dans un molosse , lol, tous type de chiens (du moins presque) du moment ou il defend les gens n'ose pas, je vais te dire la mienne fais 30 cm au garrot (environ) les gens ne sens approche pas et change meme de trotoire en me voyant.

Ensuite il est vrai que si tu prend un chien qui a besoin d'execice quotidienne je pense que le temp des promenade ne suffira pas

J'suis pas sure que le labrador soit une race si reposante que ça!!

C'est peut être pas pour rien qu'ils sont numero 1 en refuge...

Amazone a écrit:

J'suis pas sure que le labrador soit une race si reposante que ça!!

C'est peut être pas pour rien qu'ils sont numero 1 en refuge...

Si on regarde bien ils mordent aussi énormément de gens et d'enfant seulement ils n'ont pas la même force que les rot donc on ne dis rien..

C'est vrai que dans ma S.P.A. on a 104 chiens et entre 30 et 40 labrador...

oui de toute facon tout chien peut mordre que ce soit un caniche ou un rott c est le meme pour moi !! apres l education c est le maitre qui le fait donc apres si elle decide de prendre un chien a elle de savoir l educé et allez en club ou voir un comportemantaliste je ne suis pa contre de se que vous diser bien au contrare

merci a tous de vos reponse !!!

Concernant le bull terrier, je n'en possède pas mais j'ai des bouledogues français, chiens au caractère très proche du bull terrier d'après ce que des connaissances possédant des bull terrier m'ont raconté.

Bref, pour faire court, c'est une race de chiens qui a un énorme besoin de cohérence dans son éducation, et pas un chien de canapé qui patientera de longues heures qu'on daigne le sortir. Il faut savoir aussi qu'ils ont assez bien de force donc faudra lui apprendre à contrôler sa morsure (bon vous me direz comme tout chien, et vous aurez raison). Ce sont des chiens à très fort caractère et pour maîtres ayant également du caractère, sous peine d'avoir un tyran à la maison. Bref, pour une personne qui n'a jamais eu de chien avant, je dirais simplement que ce n'est pas une race pour elle.

Personnellement, en plus de mes bouledogues, j'ai aussi une femelle boxer, super gentille et douce avec mes enfants, qui n'aboie pratiquement pas sauf si elle entend un bruit totalement inconnu. Dans la rue, elle ferait la fête à tout le monde mais j'ai pu remarquer un jour où je me suis fait "agresser" verbalement qu'elle fait très bien la différence entre une personne gentille et une personne qui pourrait représenter un danger: elle s'est assise à côté de moi (fait très rare puisqu'elle est complètement fofolle quand elle voit des gens et fait tout pour se faire caresser lol), regard fixe et "noir" (jamais vu ce regard chez elle avant) et s'est mise à grogner. Bizarrement, la personne en face a vite fait de baisser d'un ton lol. Je ne l'ai ni félicitée, ni réprimandée (je l'avoue). Mais je n'avais jamais vu ça chez elle, elle qui aime tout et tout le monde.

Bref, c'est bien beau de vouloir un chien qui garde la maison, mais c'est comme pour tout: si c'est mal fait, ça fait des dégâts. Et si cette personne n'est pas prête à prendre du temps pour l'éducation de son chien et qu'elle attend, comme ça semble être le cas, que la "race" fasse tout le boulot, c'est bien mal parti.

Woolf a écrit:

Amazone a écrit:

J'suis pas sure que le labrador soit une race si reposante que ça!!

C'est peut être pas pour rien qu'ils sont numero 1 en refuge...

Si on regarde bien ils mordent aussi énormément de gens et d'enfant seulement ils n'ont pas la même force que les rot donc on ne dis rien..

C'est vrai que dans ma S.P.A. on a 104 chiens et entre 30 et 40 labrador...

Disons qu'ils sont eux aussi victimes de leur réputation de bon chien de famille, de chien gentil, de chien guide...
Alors que ce ne sont "que" des chiens et qu'en plus ils se calment très tard! C'est vraiment un chien qui a besoin de dépence physique ET mental pour être "tranquille"... Les gens l'oublient... Ils s'imaginent qu'ils sont déjà pré-programmés... Et vu l'attitude des gens face à un lab' pas étonnant le nombre de morsures...

+ 1 avec Amazone!!!

http://animalin.net/index.php?option=com_content&view=article&id=140%3Abonchiendecompagnie&catid=37%3Acatarticlespublies&Itemid=64&lang=fr


à lire sur son site aussi cet article de CC sur l'adoption d'un chien

les traits de caractérises des chiens qui nous plaisent ont des avantages et des inconvénients à ne pas omettre.
un chien qui peut s'opposer à un humain doit apprendre les circonstances pour lesquelles il peut le faire
un chien qui aboie pour prévenir doit aboyer à certains moments et après tout ce qui bouge derrière la porte
un grand chien ......n'est pas petit ! pour la voiture avec deux enfants et les bagages.....pour la gamelle ,pour courir, freiner, pas sauter etc.... pas s’exciter sur les enfants et les copains des enfants
éduquer un enfant c'est pas éduquer un chien et inversement, être ferme en éducation , ça veut pas dire qu'elle va faire la démarche de comprendre le chien et donc de savoir l'éduquer.

je peux toujours être ferme avec le mien , il se ferme comme une porte de prison et " c'est comme pis... dans un violon"

evelynev34 a écrit:

Concernant le bull terrier, je n'en possède pas mais j'ai des bouledogues français, chiens au caractère très proche du bull terrier d'après ce que des connaissances possédant des bull terrier m'ont raconté.

Bref, pour faire court, c'est une race de chiens qui a un énorme besoin de cohérence dans son éducation, et pas un chien de canapé qui patientera de longues heures qu'on daigne le sortir. Il faut savoir aussi qu'ils ont assez bien de force donc faudra lui apprendre à contrôler sa morsure (bon vous me direz comme tout chien, et vous aurez raison). Ce sont des chiens à très fort caractère et pour maîtres ayant également du caractère, sous peine d'avoir un tyran à la maison. Bref, pour une personne qui n'a jamais eu de chien avant, je dirais simplement que ce n'est pas une race pour elle.

Personnellement, en plus de mes bouledogues, j'ai aussi une femelle boxer, super gentille et douce avec mes enfants, qui n'aboie pratiquement pas sauf si elle entend un bruit totalement inconnu. Dans la rue, elle ferait la fête à tout le monde mais j'ai pu remarquer un jour où je me suis fait "agresser" verbalement qu'elle fait très bien la différence entre une personne gentille et une personne qui pourrait représenter un danger: elle s'est assise à côté de moi (fait très rare puisqu'elle est complètement fofolle quand elle voit des gens et fait tout pour se faire caresser lol), regard fixe et "noir" (jamais vu ce regard chez elle avant) et s'est mise à grogner. Bizarrement, la personne en face a vite fait de baisser d'un ton lol. Je ne l'ai ni félicitée, ni réprimandée (je l'avoue). Mais je n'avais jamais vu ça chez elle, elle qui aime tout et tout le monde.

Bref, c'est bien beau de vouloir un chien qui garde la maison, mais c'est comme pour tout: si c'est mal fait, ça fait des dégâts. Et si cette personne n'est pas prête à prendre du temps pour l'éducation de son chien et qu'elle attend, comme ça semble être le cas, que la "race" fasse tout le boulot, c'est bien mal parti.

Ah ça alors, Evelyne, comment vas tu? Il y a bien longtemps que je ne t'ai plus lue: toujours toute ta gang?
Forest de CetC

forest gump a écrit:

evelynev34 a écrit:

Concernant le bull terrier, je n'en possède pas mais j'ai des bouledogues français, chiens au caractère très proche du bull terrier d'après ce que des connaissances possédant des bull terrier m'ont raconté.

Bref, pour faire court, c'est une race de chiens qui a un énorme besoin de cohérence dans son éducation, et pas un chien de canapé qui patientera de longues heures qu'on daigne le sortir. Il faut savoir aussi qu'ils ont assez bien de force donc faudra lui apprendre à contrôler sa morsure (bon vous me direz comme tout chien, et vous aurez raison). Ce sont des chiens à très fort caractère et pour maîtres ayant également du caractère, sous peine d'avoir un tyran à la maison. Bref, pour une personne qui n'a jamais eu de chien avant, je dirais simplement que ce n'est pas une race pour elle.

Personnellement, en plus de mes bouledogues, j'ai aussi une femelle boxer, super gentille et douce avec mes enfants, qui n'aboie pratiquement pas sauf si elle entend un bruit totalement inconnu. Dans la rue, elle ferait la fête à tout le monde mais j'ai pu remarquer un jour où je me suis fait "agresser" verbalement qu'elle fait très bien la différence entre une personne gentille et une personne qui pourrait représenter un danger: elle s'est assise à côté de moi (fait très rare puisqu'elle est complètement fofolle quand elle voit des gens et fait tout pour se faire caresser lol), regard fixe et "noir" (jamais vu ce regard chez elle avant) et s'est mise à grogner. Bizarrement, la personne en face a vite fait de baisser d'un ton lol. Je ne l'ai ni félicitée, ni réprimandée (je l'avoue). Mais je n'avais jamais vu ça chez elle, elle qui aime tout et tout le monde.

Bref, c'est bien beau de vouloir un chien qui garde la maison, mais c'est comme pour tout: si c'est mal fait, ça fait des dégâts. Et si cette personne n'est pas prête à prendre du temps pour l'éducation de son chien et qu'elle attend, comme ça semble être le cas, que la "race" fasse tout le boulot, c'est bien mal parti.

Ah ça alors, Evelyne, comment vas tu? Il y a bien longtemps que je ne t'ai plus lue: toujours toute ta gang?
Forest de CetC

En pleine forme, merci . Et oui, ma meute (4 chiens et 3 chats + 3 enfants mdr) va super bien, en pleine forme .

Je suis aussi de retour sur CetC (c'est là que tu as mis le lien du forum dans un post) mais avec un autre pseudo (le mien ne fonctionnant plus): evelv .

Caresses à tes toutous et j'espère que tu vas bien .

Je m'étais demandée en effet si ce pseudo ne cachait pas notre Evelyne...

Je vais bien, j'ai en plkus une dogo argentina et une amstaff de combat résccup chez des gitans, une vraie galère celle là..

Tue tout, sans état d'ame, c'est la terminator de la gang donc isolation comme Hannibal..
Il y avait le silence des agneaux, main tenant , Le Retour par Psychodog

forest gump a écrit:

Je m'étais demandée en effet si ce pseudo ne cachait pas notre Evelyne...

Je vais bien, j'ai en plkus une dogo argentina et une amstaff de combat résccup chez des gitans, une vraie galère celle là..

Tue tout, sans état d'ame, c'est la terminator de la gang donc isolation comme Hannibal..
Il y avait le silence des agneaux, main tenant , Le Retour par Psychodog

Ben dis donc, ça doit pas être facile tous les jours... Bon courage! Et il faudrait plus de gens comme toi, pour leur donner une seconde chance .

Faby a écrit:

Je pense que si elle veut un animal pour garder sa maison mais qu'elle n'y connait rien ,il vaudrait mieux lui conseiller d'investir dans une bonne alarme à détection thermique et mouvements. Ca évitera à la bestiole de se retrouver à la SPA.

+ 10 !

Electro a écrit:

Moi aussi je suis 100% ok avec les propos de Poweruser.

Si je pouvais échanger avec cette dame, j'aimerai lui demander :
- est-ce qu'elle aime les chiens ?
- a-t-elle déjà eu ou vécu avec un ou des chiens ?

+ 10 !

Lorita a écrit:

...dans cette histoire ce qui me fait le plus souci c'est l'avenir, le devenir du futur chien de cette personne. Prendre un chien pour de mauvaises raisons ou des raisons antinomiques (chien de compagnie pour les enfants / chien de défense), se tromper dans le choix de la race, ne pas savoir l'éduquer, tout ça, c'est courir à l'échec. Et qui en fera les frais ? Le toutou, comme d'hab !

Si cette dame veut se rassurer, elle prend une alarme et un abonnement à une société de protection. Si elle veut un jouet pour ses mômes, la petite fille de mes voisins a un petit chien en peluche à piles, il marche très bien en laisse et aboie même !

Un chien, c'est un être vivant, avec des défauts (plein), des qualités (plein), mais aussi et surtout des besoins et des ressentis.

+ 10 !

Vraiment pas sûre que cette personne devrait prendre un chien.....