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 Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice

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robert
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robert

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MessageSujet: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 20:00

Avec l’arrivée des fêtes de fin d’année et les feux d’artifice il serait bien de se préparer au comportement face à nos chiots, à nos chiens.

Voila ma solution !

Pour ceux qui sont dans un club il serait bien de faire une désensibilisation en faisant exploser des petits pétards. Mais aussi …

Il est préférable d’être avec son chiot durant les fêtes de fin d’année avec tous ces feux d’artifice.
Le comportement que l’on doit avoir est de banaliser ce qui se passe (les pétards) en ayant un comportement normal. Activer votre chien s’il s’inquiète des détonations en jouant avec lui, en lui demandant de se déplacer, en lui proposant de jouer ensemble avec son jouet favori.
Le tout est de ne pas le laisser s’inquiéter.
Ceux qui sont en extérieur avec leur chien peuvent au coup du pétard donner une friandise vraiment extraordinaire comme du poulet, du fromage, du jambon, … ce qu’il ne reçoit pas habituellement. Plus la friandise sera exceptionnelle, au plus on banalisera le pétard. Pour chaque détonation, elle sera suivie immédiatement de la friandise. La détonation sera suivie d’un sentiment positif, la friandise.

C’est du conditionnement classique, de Pavlov, répondant.

Joyeux Noël à vous.

Robert.
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Aline
 
 
Aline

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MessageSujet: manipuler manipulation soin soins toucher soigner pansement blessure blessé    Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 20:48

pour le parallèle pétard (le + loin possible au départ bien sur) = friandise je suis d'accord et encore il faut etre hyper prudent


par contre se que tu nomme désensibilisation serait plutôt de l'habituation et la c'est quitte ou double, soit le chien n'a pas peur dès le départ et c'est bon, soit le chien stress et stressera de + en + a chaque pétard jusqu’à entré en panique , il faut faire super gaffe car en voulant habituer pas mal de personne ont créer une vrai peur.
il faut vraiment savoir lire son chien, et même si on arrête au 1er signe de stress c'est déja trop tard on aura renforcé la peur

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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robert
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:27

oui une habitualisation !

sur le terrain avec mes mebres je fais aller des petits pétards et ils s 'en protent tous bien lors des feux d'artifices.
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mihakeeper1
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MessageSujet: phobie panique phobies paniques    Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:58

Post fort utile car c'était la bête noire de l'ancienne chienne de mes parents. Une année, on a d'ailleurs passé la fin du réveillon de Noël à la chercher partout car elle s'était enfuie de peur...

Pour Joy, par contre, je croise les doigts mais elle semble ne pas craindre du tout le bruit d'explosion des pètards. Mais de toute façon, on passe Noël à la maison (en amoureux hihi  o ) et donc, on pourra (ré)agir rapidement si besoin !
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Dolbie
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 22:14

Dolbie n'avait pas peur du tout des pétards.. et depuis cet été, une trouille pas possible!!
En plus vu que mon club se trouve dans la campagne, il y a des chasseurs donc une chienne qui se "braque" et ne cesse de se coller à ma jambe..

J'ai acheté du rescue pour animaux, cela l'a calme...

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slater
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 22:28

kyzer n est pas rassuré non plus par ce genre de bruit, il qboit du coup...
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Elwing
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 20 Déc 2010 - 23:21

Moi ma chienne n'avait pas peur étant chiot (on avait justement testé avec des petits pétards) mais elle a déclenché cette peur vers 1ans 1/2 env. suite à un très gros orage il me semble (on était en ballade et tout d'un coup il y a eu des énormes coups de tonnerre juste au dessus de nos têtes, et on était pas rassurés non plus!). Bref depuis elle a peur des orages et des pétards, elle cherche à se planquer par tous les moyens...dur à contrôler. Mon autre chienne n'a pas peur du tout et est très calme mais cela de rassure pas Curly malheureusement.
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyMar 21 Déc 2010 - 8:55

La peur des pétards peut se déclencher d'après ce que j'ai pu remarquer suivant l'âge, les circonstances : un autre chien a peur ou est "agressif" & le nôtre le voit (association), une immersion trop brutale, & peut être des sensibilités auditives différentes, ainsi que l'audition se modifiant avec l'âge.
Un chien de ring n'avait jamais peur en entraînements/concours coups de feu, mais le 14 juillet on le rentrait bien fermé sinon il se sauvait .
On peut aussi se poser la question (chais pas si on peut y répondre) si on retrouve dans des lignées des peurs de ce type.
Habituer c'est bien quand c'est bien fait avec la prudence décrite par Aline.
Après quand la peur est là, c'est galère "mimulus" de Bach avait donné de bons résultats, "courage" de Deva aussi, & parfois la présence d'autres chiens cools.
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyMar 21 Déc 2010 - 11:01

D'après les cours que j'ai eu en génétique du comportement, on ne peux pas parler de lignées de "peur des pétards"!! Mais il y a une composante génétique à la crainte, c'est sûr...en même temps il est très difficile de séparer la génétique de l'environnement, car une mère craintive transmettera sa crainte à ses chiots dès la grossesse: il y a en effet tout un tas d'échange moléculaire entre les foetus et la mère, et il a été prouvé qu'un animal stréssé pendant une grossesse envoie des "molécule de stress" (type glucocorticoïde je crois) qui influence fortement le comportement des petits à la naissance: pour les rats, chiens, chats...il a été observé notamment un comportement exploratoire beaucoup plus faible. Puis après la naissance les petits calquent leur comportement sur celui de la mère.

Donc dur de séparer la transmission génétique de la transmission environnementale! Mais je ne dirais pas qu'une peur spécifique se transmette, comme celle du fusil, ou des pétards...c'est une peur répandue car c'est un bruit très fort et soudain je dirais. Et les hommes ne font pas vraiment exception: on a tous tendance à sursauter, se boucher les oreilles, fermer les yeux etc. Même si la plupart d'entre nous ne paniquent pas car on analyse la situation! Mais les phobies de l'orage reste par exemple très courante!!
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyMar 21 Déc 2010 - 13:05

Dollie est exactement comme ta première chienne Elwing : en plus elle a peur des coups de fusil !
Quand elle entend un bruit sec (petard, coup de fusil, orage) elle est prise d'une peur panique et devient ingerable.

J'en ai parlé au véto qui m'a dit : "bah, les collies sont souvent peureux !"

Sinon, je lui donne depuis 3 mois mimulus, ça ne résoud pas sa peur des bruits secs mais ça l'aide je pense à être moins anxieuse et à prendre confiance en elle.
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MessageSujet: Peur du coup de feu/fusil   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyJeu 31 Mar 2011 - 21:04

Pour répondre à la question de Carine sur un autre post, je vous joins un article que j'avais écrit pour bulletin du club des retrievers :

Le coup de feu

L’abord du coup de feu est une étape cruciale dans le dressage de votre retriever. Le choix du moment, de l’endroit de la méthode est décisif pour sa bonne réalisation. Je vais tenter de vous donner quelques conseils.

L’objectif  principal est que le chien fasse l’association «  coup de feu = un apportable ou un gibier tombe ». La passion du rapport ferra alors pencher la balance du bon coté.

Comment éviter la peur du coup de feu ?

Le chien devra déjà avoir une très bonne socialisation, être confronté à diverses situations et une bonne capacité d'adaptation.

Avant de passer au coup de feu à proprement dit, le chien doit d’abord être passionné par le rapport. Il doit donc travailler avec entrain et plaisir et non sous la contrainte. Si vous souhaiter l’emmener à la chasse en premier lieu, le chien aura eu quelques rapports de gibier auparavant et le ferra la aussi avec plaisir. Enfin,  il doit être bien socialisé et dois déjà être habitué à divers bruits plus ou moins forts.

J’ai également l’habitude d’habituer le chien au lance apportable et au fusil avant le premier coup de feu ainsi qu’à leur manipulation (ouverture, fermeture, en visée…).

Ensuite, le choix du lieu de la séance est crucial. Eviter de commencer au bord  de l’eau ou la résonnance est différente. Eviter également les reliefs qui entraînent un écho trop important. Il est préférable de choisir une plaine ou un petit sous-bois. Le mieux est de choisir un endroit connu par le chien et dans lequel il a déjà travaillé.
Si vous commencer dans une véritable chasse, on privilégiera une petite chasse devant soi qu’une grosse battue ! Le chien devra voir l’oiseau s’envoler, être tiré puis tomber. Si votre élève a bien réagit, envoyer le au rapport. Sinon accompagner le en laisse au point de chute et laisser le prendre l’oiseau puis le transporter.

Si vous commencer au lance apportable, faites vous aider par un tiers. Celui-ci tirera  un coup de feu alors que vous aurez envoyé vous-même un apportable. Le coup de feu devra intervenir au moment où l’apportable sera en l’air, juste avant qu’il retombe. Vous commencerez à une distance moyenne (20 à 30m) pour se rapprocher petit à petit si les choses se passent bien. Puis c’est la personne qui tire qui enverra également l’apportable, toujours selon le même timing. Je préfère à cette étape là envoyer l’apportable à la main et faire un coup de feu à blanc (pas d’apportable directement au lance apportable). Il est plus facile de viser à la main qu’au lanceur et de choisir la distance.

Comment soigner la peur du coup de feu ?

Parfois les choses ne se passent pas toujours comme on aurait voulu et le mal est fait, mon chien présente une appréhension au coup de feu. Comment réagir ?

Dans un premier temps, je dois faire monter la passion du rapport à faisant à nouveau des rapports simples sans coup de feu. Suivant l’élève, on essaiera d’orienter les exercices en fonction de ce qu’il préfère  (marking, recherche…). Si besoin, je peux diminuer un peu les contraintes ou faire monter la motivation en travaillant un autre chien devant mon jeune chien.

Ensuite, je dois identifier l’association que le chien a faite. Très souvent en effet, le chien a associé le coup de feu et donc le stress avec une situation donnée  (le fusil, les habits des autres). Il faut alors désensibiliser le chien aux stimuli stressant et les dissocier du coup de feu. Bien sûr, je dois également comprendre les raisons de l’appréhension de mon retriever afin d’éviter de répéter la même erreur.

Une fois que votre élève a réussi avec succès ces étapes, vous pouvez envisager à nouveau de remettre le fusil et le coup de feu.

Le choix de la mise en scène sera orienté en fonction des éléments qui ont perturbé le chien la première fois :

- La personne qui tient le fusil se tient d’abord très loin pour se rapprocher petit à petit
- Choisir une arme moins bruyante pour démarrer
- Pour un chien passionné de gibier, faire un exercice en simulation chasse
- Accompagner le chien concerné par un autre plus expérimenté
- La personne qui tient le fusil se cache de la vue du chien
- Accompagner le chien en longe à l’apportable ou au gibier qu’il doit rapporter, lui faire porter en l’encourageant
- Etc.…


Et surtout n’oublions pas, il ne faut jamais caresser un chien qui a peur. On ne le rassure pas, on le félicite de son comportement de crainte. Essayer au contraire de l’inciter à aller au delà de sa crainte en reportant l’attention du chien sur un autre élément (le plaisir de rapporter) et en adoptant vous-même une attitude positive (voix sympa, attitude détendue…).

J'espère que cela t'aidera un peu. Pour t'aider de façon plus personnelle, j'aurais besoin de quelques infos. De quel race s'agit ? Quel est son rôle à la chasse ? As t elle la passion de cette activité ou n'est elle pas encore déclarée vraiment ? Quel âge a t elle ? A t elle pris peur lors des premières mises en situation ou plus tard ?
As tu pu comprendre à quel moment elle a pris peur ? Quelle est sa réaction ?
As tu pu voir si la chienne avait associer d'autres éléments dans sa peur ( lieux, fusil, habits des personnes...) ?

Je pense que la partie socialisation en confrontation à divers bruits est une très bonne chose. Par contre, je ne serais pas pour la partie balade près des lieux de chasse. Elle risque d'avoir peur quand même car le bruit ne sera pas associé à qq chose de sympa et donc elle risque d'anticiper de plus en plus avec le risque important que sa peur devienne phobie.
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MessageSujet: bruit soudain claquement claque détonnation   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyJeu 31 Mar 2011 - 21:29

Merci Katia!

Comme c'est un chien d'arrêt, je n'avais pas pensé à la passionner au rapport, mais comme elle se destine à la chasse pratique uniquement le rapport ne me dérange pas, au contraire!

Je dois couper, je te répond en détail de tout ça demain matin, merci!
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyJeu 31 Mar 2011 - 22:23

Carine, j'ai écrit cet article pour les retrievers donc c'est pour cela que je parle de passion du rapport. Après si ton chien a la passion du rapport cela sera certainement la meilleure solution.
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyVen 1 Avr 2011 - 9:05

Oui, ça m'aide déjà bien et surtout ça me rassure puisque beaucoup me laissent entendre que c'est foutu...

C'est une Epagneul Breton (lof, issue de champion, lignée chasse) de tout juste 2ans, arrivée à la maison à 10 mois. Elle a donc été seulement à la première fois à la chasse à 1 ans et demi. A l'élevage elle est restée au chenil + sorties dans un grand parc mais visiblement pas vu grand monde et jamais sortie de l'élevage même pas pour les vaccins.
Ressortie de là avec des peurs sur humains, et choses nouvelles, peureuse aussi avec chiens inconnus (il y a encore 3 mois elle pouvait passer une balade avec d'autres chiens 30 mètres derrière), c'était "bizarre" pour elle d'entrer dans une maison, passer les portes était diffcile, etc...
Elle a déjà fait d'énormes progrès même si ce n'est pas encore ça.

C'est pour ça que lorsqu'on a vu qu'elle avait peur du coup de feu, et surtout que ça ne diminuait pas mais augmentait, elle n'a plus été à la chasse pour ne pas risquer d'empirer les choses. Et j'ai décidé de la faire progresser d'abord sur tout ce qui est "vie normale" et qu'ensuite on verra pour la chasse, ce n'est pas un drâme si ça ne le fait pas.

La chasse :
Son rôle est le rôle de chien d'arrêt, le rapport n'est pas la priorité même si ça plaîrait bien à Samuel qu'elle rapporte. On l'a prise pour avoir un 2è chien parce que Chiva la première chasse 2 jours/semaine comme une dingue du matin au soir en plus, et qu'on voudrait la ménager un peu sinon elle ne vivra pas vieille au rythme qu'elle a.
La passion, elle l'a, c'est certain, elle ne vit que pour chasser et au quotidien elle détourne donc cette activité sur les chats (elle ne leur fait pas de mal, elle fait le chien d'arrêt lol) et les oiseaux du jardin.
Mais du coup en promenade elle cherche seulement les piafs, c'est ce qu'elle a toujours chassé.
Elle tombe aussi forcément sur du chevreuil puisque notre coin en est vraiment bourré (très rares balades ou l'on ne voit pas de chevreuils). Ca elle adore mais j'essaie biensûr d'y couper et la rattacher chaque fois qu'il y en a.

Bref : pour moi elle a la passion, en balade elle chasse comme une dingue, mais jamais elle n'a levé un gibier que Samule chasse : bécasse, faisan, perdrix, lapin, lièvre : rien. C'est pour ça que je suis sûre qu'elle ne cherche que les piafs et les chevreuils car c'est facile et ça sent plus fort.

Les premières sorties de chasse il n'y avait pas notre 1ère EB Chiva : car elle est en rééducation suite à très mauvais conseil d'un ami qui disait que l'EB chasse trop près et qui a poussé Samuel à la laisser et l'encourager à aller loin avec ses braques : sauf que chevreuils + chienne qui chasse trop loin = beaucoup plus difficile de stopper le chien! Et sauf que cet ami qui a fait découvrir la chasse à Samuel chasse casiment en courrant donc ses chiennes aussi, et Chiva a été avec eux les 2 premières années donc elle a pris le plis. Maintenant que Sam chasse seul ou avec d'autres collègues il a pris son rythme à lui, beaucoup plus cool, mais la chienne elle a eu du mal à s'y habituer, une vraie F1! lol Elle arrête très très bien donc ce n'était pas trop trop grâve mais partait toujours derrière les chevreuils s'il n'y avait pas de gibier à plume dans le coin. Ca, c'est presque enfin règlé, il peut enfin la faire stopper si elle part sur du chevreuil, pas encore à 100% mais ça s'en approche, ou au pire elle nne courre pas longtemps derrière! Mais du coup c'est pour celà qu'on a préféré ne pas les sortir ensembles au départ pour garder à la petite Elta cette bonne habitude de chasser sans aller trop loin. Dommage car Chiva est une chienne qui trouve TOUT, impressionnante, et elle aurait été un bon prof pour Elta.

Donc les premières sorties Elta est allée seule avec Samuel et son collègue, le setter de son collègue : manque de bol chaque fois ils n'ont vu AUCUN gibier : comme par hasard ils voyaient le gibier quand ils prenaient Chiva ("sa déesse" comme il dit! lol).

Donc Elta se passionnait, cherchait, mais vu aucun gibier (à part des chevreuils!) : Le Setter lui en a levé, il y a eu coup de feu, mais chaque fois Elta n'était pas avec lui (elle est indépendante et ne s'intérrèssait pas du tout à lui) : donc elle a entendu le coup de feu sans voir le gibier avant. Elle stoppait au coup de feu, comme si elle cherchait d'ou ça venait, puis poursuivait ses recherches tranquille.
Seulement après c'est là qu'ils ont fait une grosse erreur : tirer des pigeons. Elle n'a jamais montré de grosse peur au coup de fusil, elle se figeait.
Puis ensuite (là je n'était pas là), ça devait être sa dernière sortie, elle a commencé à rester dasn les jambes de Samuel, ou se figer dans un coin et ne voulait plus avancer, et à un moment ou ils sont passés devant la voiture mais voulaient continuer de chasser : elle s'est assise près de la voiture et ne voulait pas repartir : alors qu'elle a aussi peur de la voiture (elle ne monte toujours pas dedans seule d'ailleurs).

Il lui a remontré un faisan mort, elle a détourné la tête : je me dit qu'elle n'a pas associé la quête du faisan au coup de feu car ce n'était pas elle qui avait trouvé ce faisan, chaque fois elle battifolait ailleurs... Mais par contre elle a du associer coup de feu suivi de "on me montre ce faisan" et ça va pas...
J'ai bien peur qu'elle soit dégoutée du faisan avant même d'avoir eu le temps de s'y intérrèsser.

Est-ce que ça sera valable aussi pour les autres gibiers à plume, à voir...

Sa peur du coup de feu est clairement associée au fusil, lorsque Samuel sort son fusil pour le nettoyer elle recule et s'en va à sa place... Elle en a peur. Sinon quand ils partaient sans elle, elle les aurait bien suivis. Juste la peur du coup de feu et du fusil mais pas des lieux, ni des personnes, ni des habits (elle adore son collègue de chasse, c'est même un des premiers amis avec qui elle a vite été à l'aise).

Pour le côté balades à proximité des lieux de chasse, c'est déjà arrivé depuis qu'elle ne chasse plus, quand je dit à proximité c'est assez loin quand même, mais on entend les coups de feu même de chez nous et elle n'en a pas peur. Le peu de coup de feux qu'elle a entendu en balade avec moi, elle n'a pas pris peur.

C'est pour ça que je pensais continuer ça, seulement après avoir encore avancé sur le reste car si elle est plus à l'aise dans la vie en général ça aidera vraiment, et en y allant plus près au fur et à mesure lorsqu'elle y sera prête (en respectant vraiment sa progression : je travaille très souvent des chiens peureux donc je sais l'importance de ne pas brûler les étapes et d'assurer au chien des petits progrès très réussis et attendre qu'il soit hyper à l'aise avant d'en demander un peu +).

Voilà, désolée pour le roman mais comme il y a pas mal d' éléments qui entrent en compte dans le pourquoi elle en est arrivée là...


Pour le rapport, elle sais un peu rapporter ses jouets mais comme notre autre EB, j'ai passé un peu de temps à leur apprendre car ce n'est pas leur truc à la base : même prendre quelquechose en gueule leur semble difficile. Du au fait que ce sont des chiens d'arrêt j'imagine.
Par contre elle me ramène volontier les proies laissées la nuit dans le jardin par les chats! lol
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyVen 1 Avr 2011 - 9:43

je n'apporte rien , juste pour dire qu'à travers ce fofo je découvre la chasse et l'éducation du chien de chasse et c'est super intéressant, ça donne envie !
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nantia
 
 
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MessageSujet: chasse chasseur panique   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyVen 1 Avr 2011 - 14:14

katia, est ce que tu penses que l'on peut généraliser ton travail, en disant que l'on peut utiliser ton approche avec n'importe quel chien qui a peur du coup de feu en l'y associant à qq chose de passionnant, comme le fait de tugger par exemple ?

petite anecdote, j'ai entrainé ma première russell avec les retrievers d'une copine, et lors du TAN de russell, les chiens ont l'épreuve du coup de feu, ils sont mis ensemble et un gars tire, dans notre cas, le gars tirait dans une marre située dans son dos. tous les russell ont fixé le petit jet d'eau dans la marre, sauf la mienne qui regardait en l'air et cherchait où était partie l'apportable pour aller le chercher  Laughing  j'avais pas l'air bête !
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katia
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyVen 1 Avr 2011 - 14:27

Comme tu le dis, elle a du prendre peur car elle a entendu le coup de feu mais n'a pas vu l'arrêt, l'envol puis l'oiseau tombé. Sur une première sortie en chien d'arrêt ou en spaniels, je fais comme ça. J'attends que le chien me fasse un bel arrêt, je le fais couler, s'il regarde bien l'envol (je le tiens en longe pour qu'il ne poursuive pas et cela met toutes les chances qu'il regarde), je vise l'oiseau et j'envoie tout de suite le chien au rapport.

Tu as très bien fait de commencer à l'habituer à divers bruits et situations. Je pense qu'il faut désensibiliser le fusil en lui même avant de remettre un coup de feu. D'abord sans le manipuler, juste le fusil, puis sa manipulation. L'anticipation du chien dans ce cas se reporte vraiment sur ce genre de stimuli et cela peut vite entraîner une évolution phobique.

Si possible, j'essaierais de faire monter la passion du rapport sans aucune contrainte bien sûr. Essayez sur des jouets, récompensez +++ sur les proies des chats (beurk ^^). Puis si elle a bien pris du plaisir sur un objet, tu coupes une ou deux ailes de faisan et les enroulent sur l'objet, cela permet de l'habituer à nouveau à la plume et voir son comportement sur la plume. Puis faire du rapport sur petit gibier (perdreaux, poule faisane...). Évites le pigeon, les chiens n'aiment pas trop l'odeur et le contact.

Si j'ai bien compris, elle tient bien l'arrêt mais n'a pas vraiment été mise en situation sur gibier ? Sais tu si elle patronne ?

Quand tout cela est ok, tu achètes deux ou trois oiseaux vivants , le mieux est 2 poules et 1 coq faisan. Les perdreaux piètent beaucoup plus vite et sont plus difficiles à endormir. Tu endors une petite poule, le chien ne te voit pas faire bien sûr. Puis tu va chercher ton chien, l'emmène vers le lieu à bon vent en longe souple (aucune pression sur la longe). Si elle se met à l'arrêt, tu caresses gentiment et fais couler ton chien. L'oiseau s'envole, une tierce personne se tient à environ 20m de toi et du chien. Un bon chasseur doit être capable de prévoir la direction où le gibier va s'envoler. Il tire l'oiseau si le chien regarde bien la situation sinon il s'abstient. Si l'oiseau est tiré, tu laisses ton chien partir au rapport.
Par mesure de précaution et suivant l'évolution de ton chien, tu peux choisir d'utiliser un petit pistolet à blanc (9mm) . La tierce personne se tient à 20m de toi avec le pistolet et un gibier mort dans sa poche. Quand l'oiseau s'envole, il lances son oiseau mort et quand l'oiseau est en l'air, il met un coup de feu. Là aussi, il faut s'assurer que le chien regarde.

En choisissant le lieu pour cet exercice, penses à l'écho et éviter les bords d'eau. Il est mieux de choisir une plaine avec des petits buissons pour cacher ton oiseau. L'oiseau qui tombe doit être bien visible du chien.

La longe peut te servir une foi que le chien est parti au rapport. Quand le stress est encore important à cette situation, il arrive que le chien se couche avec le gibier mort, le mâchouille, se sauve avec voire le mange. Dans ce cas, je mets une légère pression sur la laisse pour que le chien me regarde et il revient alors chargé sans se poser de questions. Là tu lui fais une super fête. J'ai observé que si tu appelles à fond, en motivant +++ le chien dans cette situation, il stresse encore plus. J'ai l'impression que le chien en tellement encore en état de stress, qu'il ne sais plus bien ce que tu attends. Si tu l'aides à la longe, il sort de cet état de stress.

Tu répètes cet exercice 2 ou 3 fois ton chien seul puis avec sa copine. Ça devait être bon.

Cela demande beaucoup de travail et d'être sur de la personne qui va t'aider. En moyenne, je mets 2 mois à reprendre tout ça. Jusqu'à maintenant, il n'y a qu'un seul chien que je n'ai pas réussi à lui faire passer la peur. Elle manquait vraiment de passion et je ne pouvais pas faire passer la passion au dessus, j'ai même pas remis le coup de feu d'ailleurs. Donc il y a de l'espoir, ne t'en fais pas. Beaucoup de chasseurs sont des piètres dresseurs mais croient tout savoir car ils ont des chiens depuis 15 ans.


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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyVen 1 Avr 2011 - 14:36

Nantia pour moi, il faut que le chien le coup de feu à ce qui va se passer après. Et ce qui va se passer après doit être super passionnant. J'essaie de faire cela pour la première fois et je fais toujours cela en cas de peur.

Certains chiens n'auront pas besoin de cela et le coup de feu ne sera qu'un truc en plus dans le décor. Mais par mesure de précaution, je préfère mettre le plus de chances de mon côté. Quand tu sais qu'en un seul coup de feu mal interprété, tu peux en prendre pour deux mois...

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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyMer 6 Avr 2011 - 8:24

Ok, super Katia, merci!

Ca me semble tout à fait faisable! On verra ça à l'ouverture alors, celà nous laisse le temps de progresser sur le reste afin de l'avoir plus "stable" lorqu'on mettra celà en place. Très bonne idée le lancer de gibier mort pour que le tireur puisse se concentrer sur le fait que la chienne regarde bien le gibier et est bien intérrèssée pour tirer.

Je pense que peut être avant ça on essayera 1 ou 2 premières fois avec gibier seul sans coup de feu histoire de vérifier qu'elle se passionne bien pour le gibier, et voir même vérifier qu'elle n'ait pas associé coup de feu/faisan = j'aime pas les faisans. Histoire de vérifier qu'on ne va pas faire ressurgir des associations désagréables pour elle, voir si elle est prête. Et puis pour voir l'arrêt car elle arrête un peu mais pas flagrant (rien à voir avec Chiva qui tient ses arrêts), et surtout elle n'arrête que des piafs et les chats pour le moment lol.
Car c'est devant un faisan mort qu'elle détournait la tête...

Tenter de l'amuser aussi sur quelques rapports de faisans ou perdrix morts en revenant de chasse avant aussi histoire d'augmenter sa passion aussi!

Mais à retenter faisan vivant et sans coup de feu, oui, car les perdrix oui, ça bouge trop! Je note pour le pigeon à éviter, merci! En début de saison dernière elles piétaient tellement loin de nous qu'elle n'a pas eu le temps de les voir!

Bon, avec tout ça je pense que ça peut le faire, j'ai hâte de l'y mettre, je te tiendrait au courant, merci!!

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MessageSujet: Mon Jack Russell a peur du coup de fusil à la chasse   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 8 Oct 2012 - 19:15

bonjour je suis jeune chasseur j ai un jack russel nain de 2 ans pour la premiere fois je l 'enmene a la chasse mais le probleme elle a peur du coup de fusil elle se cache dans les buisson et resort apres 5 minute je ne sais pas quoi faire sa fait 4 fois que je la prend mais toujours le meme probleme
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 8 Oct 2012 - 19:28

bonjour ! Comment tu réagit quand elle a peur?
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 8 Oct 2012 - 19:41

bonjour je lui parle et aussi la caresse
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 8 Oct 2012 - 20:07

il faut arriver à lui faire associer les coups de feu à un truc sympa...jeu... friandise...
d'abord de trés loin, puis de plus en plus près, (sans aller trop vite c'est lui qui decide)
revenir en arrière dés que c'est trop pour lui,
vous chasser quoi avec ?
pourquoi pas lui faire comprendre que coup de feu = rapport de gibier
si c'est du sanglier évidement... là pour rapporter !! Smile
attention à ne pas trop le rassurer dans ses moments de peur, ça risque de l'encourager au contraire
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 8 Oct 2012 - 20:13

bonjour je vais faire sa dimanche sinon je chasse le petit gibier merci pour les conseils
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice EmptyLun 8 Oct 2012 - 20:19

fougerolles a écrit:
bonjour je vais faire sa dimanche sinon je chasse le petit gibier merci pour les conseils

attention ça ne viendra pas en 1 week end hein !!
éviter peut être de le faire chasser en vrai tant qu'il a peur (c'est juste un avis ça)
attention aussi à ne pas lui faire comprendre trop vite que, coup de feu = rapport
pour ne pas qu'il parte tout seul de lui même (danger)
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MessageSujet: Re: Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice   Peur du coup de feu, fusil, pétard et feu d'artifice Empty

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