Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
Asso’ Bêtes de Scène
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).
Plus d'infos sur le site CLICK! & sur le forum CLICK!
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Lun 3 Jan 2011 - 19:25
merci !!
ce qui m'aiderait vraiment le plus ce serait une vidéo quand même, car c'est le genre de soucis qui met en jeu des interactions multiples et c'est pas évident.
mais en gros, en premier jet, voila ce que je conseillerai :
- soit vous laissez faire s'il y a trop d'exitation, votre chienne a le droit de ne pas vouloir que les autres monte en exitation, peut etre que cela la stress, peut etre ne sait-elle pas gérer cela pour le moment...
- soit si vraiment elle le fait même quand tout le monde est calme, et simplement que les chiens veulent aller et venir, la je (je dis bien je, car je me suis spécialisée au clicker training, mais il y a d'autres façon de faire aussi donc les autres peuvent sans hésiter donner leurs avis, nantia n'hésite pas ^^) bref, je la bosserai un peu au clicker, et beaucoup à la voix ^^
Déjà, personne ne se met en tas ou en groupe serré, qui peut augmenter l'excitation de la chienne, ou augmenter sa sensation de mal aise et donc elle se met plus à aboyer.
ensuite, faire des exercices de défocalisation, ou l'on clic le fait qu'elle ignore les rapprochements des autres chiens, ou qu'elle n'y réagis pas en gros. et où l'on fait aussi la même chose à la voix, en l'appelant et en l'éloignant, histoire de la défocaliser.
Seulement, j'aimerai voir, car à mon sens, il n'est pas forcément obligé de modifier ce comportement, selon le degré ou c'est, si c'est simplement la chienne qui s'exprime, qui demande aux autre d'y aller plus doucement, ou de la peur (même si visiblement d'après ce que vous dites, ce n'en est pas). ou alors il faudrait le travailler différemment, mais pas facile via un forum.
Slater, tu peux aider au clicker, si y'a des ptis exos à faire ?
Richy08  
Nb de messages : 858
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Lun 3 Jan 2011 - 21:56
Je fais une vidéo des que je peux, Merci Charlotte
slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Lun 3 Jan 2011 - 23:54
Charlotte a écrit:
Slater, tu peux aider au clicker, si y'a des ptis exos à faire ?
Yes, We can !!! lool
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mar 4 Jan 2011 - 9:26
slater a écrit:
Charlotte a écrit:
Slater, tu peux aider au clicker, si y'a des ptis exos à faire ?
Yes, We can !!! lool
ah mais tu es en forme ce soir ^^
(enfin tu étais en forme pardon ^^)
c'est l'inscription ) l'initiation qui te rend si content... ? ^^
sinon ben alors je vais réfléchir pour donner quelques petits exos à faire au clicker, et .ou récompense voix ou jouet aussi selon ce qu'elle aime la puce !
robert Compte inactif
Nb de messages : 324 Localisation : Belgique Louveigné Emploi : commercant
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mar 4 Jan 2011 - 9:45
Richy08 a écrit:
Ma Chienne Sydney Berger Australien de 8 Mois a un comportement de plus en plus pénible elle ne cesse d'aboyée chaque fois qu'un chien s'approche de nous (Que ce soit Kyzer ou Wendy(Chien de mon fils et ma fille)) elle a le même comportement quand le chien de Slater s'approche de ses maitres ou Wendy de sa maitresse. et même si Wendy s'approche de Kyzer. Elle se met aussi a chaque fois en travers du chemin pour empêcher les autres chiens de s'approcher de nous ou entre eux. .
Vous n’avez pas précisé si le chien est en laisse ou détaché ! s’il a le comportement identique en laisse ou lâché ?
slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mar 4 Jan 2011 - 14:57
oui identique avec ou sans laisse, à la maison comme en extérieur...
Charlotte pour te répondre... OUI j'étais trop content!
robert Compte inactif
Nb de messages : 324 Localisation : Belgique Louveigné Emploi : commercant
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mar 4 Jan 2011 - 16:23
slater a écrit:
oui identique avec ou sans laisse, à la maison comme en extérieur...
Charlotte pour te répondre... OUI j'étais trop content!
pourquoi n'est ce plus Richy08 qui répond ?
slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mar 4 Jan 2011 - 16:24
parcequ'il a beaucoup de boulot (pour une fois...) donc je le relaye.... lol
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mer 5 Jan 2011 - 22:46
1 Ere Vidéo de Sydney, C pas très top d'autant plus que Kyser n'était pas la J'en mettrai d'autre des possible, j'espère que ça pourra vous aider a voir
https://www.youtube.com/watch?v=vzY4SqlcHbI
mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mer 5 Jan 2011 - 23:20
bonsoir, the family, dans un appartement, avec peu de place et l'intervention des humains, c'est quoi ce pouic pouic qui fait du bruit slater? je ne vois rien .....qui pose un souci .... elles jouent, se positionnent peut être mais bien ; vaudrait peut être mieux ne pas autoriser les chiens à jouer à l'intérieur et vous ne pas assister à leur jeu l'humain pouvant être l'enjeu, ça rend "plus vigoureux" le jeu, ne pas interagir aussi , caresser un chien pendant le jeu ( à moins que ce ne soit pour les besoins de la vidéo) les miens font ça tous les matins à l'extérieur, au début ils se prenaient les pattes , moins maintenant, ça dépend ds jours, il y a bien eu quelques griffures mais maintenant non , elliott sait s'arrêter quand elle en a marre alors un regard de pro serait mieux
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Mer 5 Jan 2011 - 23:50
Bon d'abord, c'est quoi ce binz avec les chiens sur la canapé????
Sinon, +1 avec Mazard. Je dirais aussi qu'il serait peut-être préférable, pour qu'elles entretiennent de bonnes relations, de ne pas leur permettre de s'exciter dans un lieu qui est finalement trop exigu, rempli d'objets, de personnes et d'attentions qui pourraient être source de conflit potentiel.
Après, je dis peut-être des corneries mais je trouve qu'elles jouent bien ensemble...
Nb de messages : 3129 Age : 55 Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans Emploi : ... avec mes animaux
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 6:40
c'est vrai difficile de tirer des conclusions car chez le chien il est interdit de jouer dans le lieu de vie. donc si un des chiens a acquis cette règle fondamentale et pas l'autre cela peut être la raison de la barrière que fait l'arlequine empêchant la brune de s'approcher.
par exemple chez le chien on joue en périphérie du lieu de vie, comme chez mazard ou on joue dehors dans le jardin.
elles ont quel âge chacune ?
par contre on voit bien que l'arlequine veut tout gérer, notamment qui a le droit d'approcher les humains ou non.
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 7:00
8 Mois pour "l'arlequine" Sydney Berger Australien, 13 Mois pour la "brune" Wendy Eurasier
Sydney est chez Elle, Wendy est le chien de ma fille qui a habité quelques mois au début ici puis est partie avec sa maitresse quand elle a déménagé A cette époque Sydney n'était pas arrivé.
Des Wendy met les pieds dans l'appart , il se passe ce que vous voyez sur la vidéo et ce jusqu'à qu'elle parte,
robert Compte inactif
Nb de messages : 324 Localisation : Belgique Louveigné Emploi : commercant
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 11:07
Elle a 8 mois et cherche sa place.
Pour l’instant elle n’est pas encore apte à régler ses problèmes ouvertement mais à un age plus avancé elle le fera. Elle le fera d’autant plus que cela se fait chez elle, devant ses maîtres, qui excite le tout comme si on était à un match de foot, augmentant l’excitation des deux comparses. Les spectateurs dans la vidéo poussent au maximum la confrontation.
Sydney est chez elle et c’est elle qui faut renseigner comme étant la première par notre comportement avec elle et dans le calme. La caresser elle et pas l’autre. Lui parler à elle et pas l’autre. Lui donner l’accès au fauteuil à elle mais pas à l’autre.
Placez les dans le jardin seul et retour à la maison dans une pièce avec 1 seul panier pour votre Sydney. Une fois calme, les membres de la famille présents également calme, les chiens peuvent revenir. Si trop de bougeotte un NON et retour dans la pièce. Et on recommence. Voir on apprend aux chiens d’attendre dans cette pièce contiguë à attendre avec l’aide d’une barrière, d’un panneau.
Votre Sydney ressent le besoin de s’affirmer de plus en plus fortement et cela peut conduire à des comportements de communication canine de lus en lus fort comme le grognement, la pincette la morsure tenue et ferme avec déchirures, meurtrissures, …
Cela se ressent également dans votre comportement et celui de Sydney en extérieur où elle demande à être reconnue auprès de vous comme la plus importante. Favorisez les contacts avec les gens et les chiens le plus librement possible tout en récompensant les retours auprès de vous.
mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:01
je vous joins la vidéo de ce matin de mes deux chiens : ça à la maison j'interviens de suite et les fous dehors! je résume : le ba noir et feu est une femelle de 8 ans que j'ai depuis toujours le ba louvet est un mâle de 1 ou 2 ans présent depuis septembre ils ne jouent pas à l'intérieur, je contrôle les interactions quand je suis au milieu pour les câlins par exemple, dans les jeu aussi c'est l'un après l'autre, le travail parfois ensemble, la nourriture chacun sa gamelle et au même endroit il n'y a pas de souci de gamelle ou de couchage , par contre quand ils sont seuls à l'intérieur y a pas 'objet de conflit, kong fourré de nourriture , ils se sont pris le bec une fois tu remarqueras les poils hérissés jusqu'à la queue de ma femelle qui râle beaucoup, il ya plus de tension car ils se savent filmés et d'ailleurs viennent prés de moi , ensuite fin du jeu ; ils s'ébrouent tous les deux et flairent le sol en signe d'apaisement voili voilou
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:02
Robert j'ai un peu de mal a vous suivre dans vos explications Tout d'abord on ne fait rien pour les exciter, Wendy est le chien de ma fille quand elle a eu a 2 Mois Wendy habitait avec nous les 3 premieres semaines et etait (et l'ai toujours ) tres proche de nous. Wendy et sa maitresse ou vice versa vienne regulierement passer du temps en famille tout comme Mon Fils SLater et son chien Kyzer qui lui aussi a passer des Week End a la maison.
Sydney est arrivée en Juin a la maison, peut etre que aujourd'hui il ya une rivalité entre les deux chiens??? Il faut savoir aussi que Wendy qui a ete vu par Catherine COLLIGNON a des problemes de stress et d'hyper activité, une grande peur du dehors
A l'exterieur lorsque on lache Sydnet et Wendy ensemble tout en se tenant a l'ecart elles continue a se bousculer et Wendy percute sydney en pleine vitesse
Pour ce qui est de favoriser le contact avec d'autre gens et chiens on fait le maximiun mais Sydney est de nature reservé et laisse approcher certaines personnes mais aboie apres tous les chiens qu'elle croise
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:04
Heu !!!!!!! Mazard a pas video, LOL
mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:15
et là vous avez un lien?
je crois que ce que veut dire robert est que la seule présence des humains autour des chiens , l'interpellation, les regards portés aux chiens , les caresses sont considérés par les chiens comme une excitation , un enjeu ( attirer l'attention) ne pas oublier aussi que les chiens sont des éponges des émotions des humains , il suffit que je stresse pour qu'elliot se mettent en tension si sydney ne sait pas trop comment réagir , se positionner par rapport à un chien surtout si wendy est speed, il faut marquer clairement les places de chacun dans l'espace commun, dans l'ordre des interactions avec les humains , pour aider sydbey et contrôler wendy, et ne pas laisser les chiens décider de vos interactions avec eux et de l'utilisation de ce qui vous appartient le canapé , les cadrer ça les rassurent https://www.youtube.com/watch?v=_-vnvYkmewE
mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:16
je sais pas comment on fait pour que vous puissiez la voir , (elle est publique sur yutube)
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:47
C bon pour le lien je la regarderai ce soir a la maison ici au travail on a internet bridé oun peut pas aller partout
Au fait Mazard le pouic pouic c'est un jouet des enfants que garde Chrisbe, Lol En fait le "probleme" exct que je voudrai si possible c cette forme d'etre que j'appelle possessivite qu' a Sydney et comme semble avoir vu Nantia decide qui doit ou pas s'approcher
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 12:50
nantia a écrit:
c'est vrai difficile de tirer des conclusions car chez le chien il est interdit de jouer dans le lieu de vie. donc si un des chiens a acquis cette règle fondamentale et pas l'autre cela peut être la raison de la barrière que fait l'arlequine empêchant la brune de s'approcher.
C un acquis naturel chez le chien ou une education par l'humain, qui interdit ??
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 13:00
poweruser a écrit:
Bon d'abord, c'est quoi ce binz avec les chiens sur la canapé????
Le canapé est leur domaine , Nous on vie par terre, lol
poweruser a écrit:
Sinon, +1 avec Mazard. Je dirais aussi qu'il serait peut-être préférable, pour qu'elles entretiennent de bonnes relations, de ne pas leur permettre de s'exciter dans un lieu qui est finalement trop exigu, rempli d'objets, de personnes et d'attentions qui pourraient être source de conflit potentiel.
Après, je dis peut-être des corneries mais je trouve qu'elles jouent bien ensemble...
Difficile de leur interdire de s'exciter, wendy a peine franchie la porte d'entrée que c'est partie a fond la caisse et ce pendant tous le temps qu'elle est la alors a moins de les attacher dans une piece differente je vois pas comment les en empecher
chrisbe Compte inactif
Nb de messages : 117 Age : 63 Localisation : Muret Emploi : assistante maternelle
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 13:02
c'est pas évident à expliquer ,il est vrai que pour la vidéo ,nous faisions exprès de les appeler mais ,même sans ça ,elles sont tjrs en train de se chercher ,même si on y fait pas attention ,pendant que l'on mange ou autre ,il est vrai qu'à moi ça me stresse un peu ,je comprends qu'elles s'amusent mais sans arrêt c'est fatiguant et vu que nous sommes en appart ,difficile de les mettre dehors lol !après il est clair que Sydney à l'air possessive envers nous ,mais autant de nos enfants ou de Kyzer . mais bon il faut dire aussi Que Wendy le chien de notre fille est hyperactive ,ce qui stresse peut être aussi Sydney car elle s'interpose même quand Wendy s'approche de sa maitresse
Je suis contente ,nous avons RDV avec Catherine Collignon le 22 .
robert Compte inactif
Nb de messages : 324 Localisation : Belgique Louveigné Emploi : commercant
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 13:27
Richy08 a écrit:
Robert j'ai un peu de mal a vous suivre dans vos explications Tout d'abord on ne fait rien pour les exciter,…
Rien ? Vous les regardez, vous leurs appelez, vous les caressez, vous faites aller un jouet sonore, vous renforcez le contact avec wendy et vous, …
Richy08 a écrit:
Il faut savoir aussi que Wendy qui a ete vu par Catherine COLLIGNON a des problemes de stress et d'hyper activité, une grande peur du dehors
L’activité est une réponse au stresse que Wendy développe.
Richy08 a écrit:
Wendy est tres proche de nous.
Peut être aurait il fallu avoir plus de distance avec wendy.
Je crois que l’idéal serait le passage d’un professionnel en méthode douce pour indiquer les bons comportements aux gens de la maison, pour éventuellement conseiller une thérapie comportementale pour Wendy avec l’aide d’un vétérinaire homéopathe.
Wendy n’est pas un bon élève pour Sydney.
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 13:43
Je ne peux pas rejeter Wendy sous le pretexte qu'elle n'est pas un bon eleve, elle a besoin d'etre rassuré et aimé.
Pour le reste Richy08 a écrit: Robert j'ai un peu de mal a vous suivre dans vos explications Tout d'abord on ne fait rien pour les exciter,…
Rien ? Vous les regardez, vous leurs appelez, vous les caressez, vous faites aller un jouet sonore, vous renforcez le contact avec wendy et vous, … c uniquement pour les besoins de la video afin que vous puissiez mieux en avoir la photo on a pas besoin de les exciter en tant normal mais le fait de les filmer semblait les inquieté
mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 13:53
oui le fait de filmer ça inquiète tout comme la photo ! alors cc vous dira mieux que moi lol !!! mais dés l'entrée il faut éviter que le jeu démarre, car après c'est encore plus dur; et si ce n'est pas possible par un isolement des deux chiens ( caisse ou autre pièce) comme le disait robert, il faut peut être pendant un temps envisager de ne pas les mettre en contact, et apprendre chacune de leur coté à se maitriser l'une dans son speed/ stress l'autre dans sa difficulté à se positionner et donc son rapprochement exacerbé de son maitre ? mais cc dira bien mieux c'est peut être trop en demander , pour le moment à ces deux chiennes, et comme dans le cas d'un chien pas bien socialisé , vaut mieux faire tout petit mais bien que beaucoup pas forcement bien il me tarde votre rdv pour connaitre l'avis de cc !!!!!! bon courage
Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
Sujet: Re: Aboiements et possessivité Jeu 6 Jan 2011 - 14:00
on te tiendra au courant Mazard, promis et merci pour tes interventions