Le Barf

ok, merci, c'est bon à savoir...

OK, donc, le régime Barf poisson, c'est un peu plus délicat (sans compter les arrêtes ).

euh, non faut juste bien stocker

perso, aucun soucis d'aretes ! mdr !

Marjorie, qui rentre cette semaine 40kg de porc et 10kg d'abat apres avoir rentre 50kg de volaille la semaine derniere

mrusso a écrit:

Marjorie, qui rentre cette semaine 40kg de porc et 10kg d'abat apres avoir rentre 50kg de volaille la semaine derniere

IMPRESSIONNANT!!!

ben j'ai 6 chiens tu sais, dont 5 gros

et comme ca j'ai plus d'un mois de volaille, pareil en porc, et des abats pour un moment...

j'ai la volaille a 0.40, le porc cette fois ci a 1.99 (c'est un demi porc), les abats de porc a 1.50...

Marjorie

Ah ben ça vaut le coup vu comme ça!

Même l'investissement de départ dans l'acquisition d'un congélo est vite rentabiliser par rapport au prix au kilo des croquettes.

Bon, forcément, pour 6 loulous, 'faut c'qui 'faut!

A eux deux, mes chiens doivent peser 30kg!

perso j'ai
46kg
32 kg
28 kg
28kg
25kg
8kg

a la maison, donc faut ce qu'il faut

Marjorie

Tu l'as pas chère la viande. ça vaut le coup.

j'ai la volaille en abattoir de volaille : ailes, cous, et chutes de decoupes...

et le porc et les abats en grande surface, en promotion...

Marjorie

mrusso a écrit:

perso j'ai
46kg
32 kg
28 kg
28kg
25kg
8kg

a la maison, donc faut ce qu'il faut

Marjorie

Crâneuse

poweruser a écrit:

OK, donc, le régime Barf poisson, c'est un peu plus délicat (sans compter les arrêtes ).

Non moi je ne trouve pas
quand il y a des promos de sardines et maquereaux l'été j'en prends 10 ou 15 kg et je congèle en petits sacs pour le retant de l'année afin qu'ils n'aient pas toujours de la viande

j'utilise aussi des boites de sardines

Bien! Je me permets de copier-coller dans cette rubrique, des éléments de conversation intéressants sur le BARF qui se trouvent actuellement dans la rubrique "Humeur du Jour". Bonne lecture...

Mazard a dit:

Ce week end , une véto m'a fait flipper avec le barf ! , bon en même temps pas logique , car elle est ok ration ménagère et elle donne des croc que personne peut avoir ; elle dit que ça lèze les reins , le système digestif et qu'on doit doser comme il faut le phosphore et calcium, bref moi j'ai des doutes régulièrement , je sais plus quoi faire!

Slater a dit:

Pour le barf je sais pas trop mazard, perso, je pense que c'est meilleur pour le chien, plus naturel tout au moins, et en respectant ce qui est dit, je vois pas pourquoi ça leur poserait de soucis....

C'est pas toi Carine aussi qui a un client à qui la véto à dit pareil pour les reins?

ce que je sais c'est que 2 chiens qui avaient un systeme digestif abime et qui assimilaient mal les croquettes, voire pas du tout n'ont plus eu le moindre soucis digestif en 3 ans depuis qu'ils sont au barf !
le resultat est apparu le jour meme !

Marjorie

poweruser a écrit:

Bien! Je me permets de copier-coller dans cette rubrique, des éléments de conversation intéressants sur le BARF qui se trouvent actuellement dans la rubrique "Humeur du Jour". Bonne lecture...

Mazard a dit:

Ce week end , une véto m'a fait flipper avec le barf ! , bon en même temps pas logique , car elle est ok ration ménagère et elle donne des croc que personne peut avoir ; elle dit que ça lèze les reins , le système digestif et qu'on doit doser comme il faut le phosphore et calcium, bref moi j'ai des doutes régulièrement , je sais plus quoi faire!

Charlotte a dit:

Mazard pour le barf si ça peut t'aider :

moi j'ai une amie qui est spécialisée en nutrologie animale (enfin deux en tout en fait, mais qui ne se connaissent pas l'un l'autre et qui ne sont pas de la même région), qui ne sont pas sponsorisé par des marques de croquettes ni rien d'autre, et avec qui j'ai eu les deux mêmes discussions qui m'ont parru très juste.

- le barf pour eux c'est moyen si on dose mal, les chiens peuvent avoir des carences.
- ils déconseillent également de donner de la viande de boeuf, très allergène pour les chiens

- ils ne sont pas contre les rations ménagères mélangées avec quelques croquettes, ou de temps en temps.

- les grandes marques de croquettes connues sont toutes plutôt de la "merde", mais dans les petits producteurs, avec des produits traçable, dont on connait l'origine, etc etc, les croquettes sont vraiment bien adaptées aux chiens (comme les Orijen, Arden Grange, Test of the Wild, ou encore Forza10, ou Casa Ferra, etc etc...)

et moi qui avant été pour le barf et ai même écrit un article dessus, et puis ben je l'ai même testé sur mes chiens, et avec les deux je suis repassée au croquettes finalement, car le barf n'allaient pas du tout à mes chiens.

ils m'ont fait une remarque interessante : le chien à l'état "naturel" ne mange pas beaucoup de viande crue, c'est un opportuniste, il mange les restes des poubelles qu'il trouve un peu partout, et il n'est pas si bon
chasseur que ça, ne pas confondre avec le loup, justement. Il mange souvent des restes de cadavres d'animaux s'il en trouve, ou les restes des poubelles des humains, etc etc ... après c'est bien évidemment pas
aussi simple, car a l'état "sauvage" ils sont carencé aussi,etc.. et c'est compliqué en fait de bien nourrir son chien.

donc ils m'ont fait réfléchir, et depuis, je suis revenue aux croquettes.

je sais que je peux me faire taper dessus pour avoir écris ça MDR mais j'assume maintenant !

la moralité pour moi c'est qu'il faut donner l'alimentation qui correspond le mieux à notre chien, mais qu'il n'y a pas forcément de règle générale !

Nantia a dit:

mazard a écrit:

en plus ce week end , une véto m'a fait flipper avec le barf ! , bon en même temps pas logique , car elle est ok ration ménagère et elle donne des croc que personne peut avoir ; elle dit que ça lèze les reins , le système digestif et qu'on doit doser comme il faut le phosphore et calcium, bref moi j'ai des doutes régulièrement , je sais plus quoi faire!

à chaque fois qu'une personne te fait se discours, demande toi comment tu faisais pour nourrir tes enfants, est ce que tu pesais tout, est ce que tu estimais bien la quantité de calcium, de phosphore ... etc etc etc
aujourd'hui es tu bien sûr que tes repas sont méga bien équilibré , avec tous les bonnes vitamines, les bons oligo ....

bref chien et humain même combat, et nous nous vivons bien plus longtemps.

après pour les vétos spé alimentation ... moi aussi j'en connais 1, pour elle le barf il n'y a rien de mieux, et peu de risque de carence si l'alimentation est variée. le problème vient parfois de personne qui par facilité finissent par ne donner que du poulet ou que des cuisses de poulet, là les carences peuvent se voir. sinon pour elle, elle voit pas où il pourrait y avoir des risque ni quelles risques de carences ... des chiens nourrit au pain et à l'eau arrive à ne pas avoir de craences visibles alors avec une alimentation variées il faudrait faire vraiment fort !

pour elle peut de risque pour les reins des chiens, cette idée vient des formations faites par les marques de croquettes qui disent et soutiennent que trop de protéine entraine un risque pour les reins, mais les protéines dans les croquettes ne sont pas les protéines issues de la viande crue ...

après moi je crois qu'il faut faire les chose comme on les sent et pas se prendr ela tête, ici j'ai de tout en fonction des chiens, barf, croc haut et bas de gamme, et mes chiens qui mangent des bas de gamme à forte base en céréales vont sur leur 12 et 13 ans et n'ont mangé que ça toute leur vie, ils vont très bien pourtant.

perso j'ai choisi : entre un chien nourri aux supers croquettes equilibrees et mort et un chien nourri au barf et vivant et en pleine forme

Marjorie

Charlotte a dit:

nantia a écrit:

à chaque fois qu'une personne te fait se discours, demande toi comment tu faisais pour nourrir tes enfants, est ce que tu pesais tout, est ce que tu estimais bien la quantité de calcium, de phosphore ... etc etc etc
aujourd'hui es tu bien sûr que tes repas sont méga bien équilibré , avec tous les bonnes vitamines, les bons oligo ....

bref chien et humain même combat, et nous nous vivons bien plus longtemps.

après pour les vétos spé alimentation ... moi aussi j'en connais 1, pour elle le barf il n'y a rien de mieux, et peu de risque de carence si l'alimentation est variée. le problème vient parfois de personne qui par facilité finissent par ne donner que du poulet ou que des cuisses de poulet, là les carences peuvent se voir. sinon pour elle, elle voit pas où il pourrait y avoir des risque ni quelles risques de carences ... des chiens nourrit au pain et à l'eau arrive à ne pas avoir de craences visibles alors avec une alimentation variées il faudrait faire vraiment fort !

pour elle peut de risque pour les reins des chiens, cette idée vient des formations faites par les marques de croquettes qui disent et soutiennent que trop de protéine entraine un risque pour les reins, mais les protéines dans les croquettes ne sont pas les protéines issues de la viande crue ...

[b]après moi je crois qu'il faut faire les chose comme on les sent et pas se prendr ela tête, ici j'ai de tout en fonction des chiens, barf, croc haut et bas de gamme, et mes chiens qui mangent des bas de gamme à forte base en céréales vont sur leur 12 et 13 ans et n'ont mangé que ça toute leur vie, ils vont très bien pourtant.

1ere phrase en gras : moi les deux que je connais ne sont pas vétérinaire, mais juste spécialiste en nutrologie

2eme phrase en gras : 300 % d'accord !!

Mazard a dit:

merci pour vos conseils, vais tenter de voir pendant un mois ce qui lui va ou pas, après je ferai un test sur croquettes lupovet pour troubles digestif en ajoutant du poulet ou du porc pour les récompenses si le barf ne la régule pas.

Electro a dit:

@Mazard : je comprends tes inquiétudes.
Parfois, il m'arrive aussi de douter , de penser "ça serait quand même moins compliqué avec des croquettes"...
mais ce qui compte pour moi, c'est le résultat et pour le moment, je n'ai rien trouver de mieux que l'alimentation crue pour BBN'.

Je suis 100% d'accord avec vous sur le fait qu'il ne faut pas se prendre la tête et faire les choses comme on le sent
mais, je déplore (vraiment, vraiment), le "lavage" de cerveau de la part de l'industrie des croquettes et l'ignorance voire l'incompétence de certains vétos en matières d'alimentation animale.
J'aimerai que les choses soient plus transparentes et qu'on arrête de faire culpabiliser les maîtres,
j'aimerai avoir le droit de choisir en toute quiétude et en connaissance de cause !

ben j'ai des posts intercales en fait dans les copies colles mdr !

Marjorie

Oui, j'avais vu

Pas grave, ils s'intercalent bien!!!

mrusso a écrit:

ce que je sais c'est que 2 chiens qui avaient un systeme digestif abime et qui assimilaient mal les croquettes, voire pas du tout n'ont plus eu le moindre soucis digestif en 3 ans depuis qu'ils sont au barf !
le resultat est apparu le jour meme !

Tu es passée au BARF directement? Ou tu es passée par une phase transitoire style croquettes sans céréales?

mrusso a écrit:

perso j'ai choisi : entre un chien nourri aux supers croquettes equilibrees et mort et un chien nourri au barf et vivant et en pleine forme

Mâdâme fait de l'humour noir???

je suis passe au barf du jour au lendemain quand les vetos m'ont dit qu'uhlan allait mourrir et qu'on pouvait un peu le prolonger en le piquant aux amphetamines...
je me suis dit que je risquais rien en fait malheureusement...

Et la seule chose que je regrette depuis : ne pas l'avoir fait 4 ans avant des l'arrivee d'uhlan a la maison !

Marjorie

Ps: meme mes chiennes sans soucis sont bien mieux depuis : plus beau poil, moins minces, beaucoup plus vives, etc..

Le boeuf est allergisant seulement quand il est cuit (il y a surement des chiens exceptions, mais pas plus qu'avec les autres viande) sa me fait rire les vétos qui disent ça ...

Mes chiens sont au cru depuis plusieurs années maintenant et JAMAIS oh non JAMAIS je ne reviendrais à des croquettes !

Mazard vient de me donner ces références:

Dillitzer, Becker and Kienzle, Proc. Waltham Symposium, Cambridge, 16-18 Sept. 2010

J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé un . pdf...

Le document est une sorte de compte-rendu d'un symposium.

Évidemment, je n'ai pas (encore) tout lu et je ne comprendrai probablement pas tout mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a encore de gros progrès à faire en matière de pet food. A noter que ce symposium ne se déroule pas en France et qu'il est clair que la pet food, ce n'est pas sûr! En effet, on parle déjà peu des mycotoxines mais on parle encore moins des contaminations par samonelles. Aux USA, il est maintenant d'actualité d'opter pour une réglementation aussi sévère que celle encadrant la nourriture pour humains. Je ne sais pas si cela est déjà le cas en Europe.

Et là, je viens de relever ceci (page24 du document, Dr Buchanan):

Pet food safety represents a substantial challenge over traditional food safety concerns because the hazards can potentially impact both the animal and the humans that share its environment. The direct impact of chemical contaminates in pet foods on the animal health has been dramatically demonstrated in 2007 when cases of kidney damage and failure in cats and dogs were reported in the United States. Ultimately the source of disease was traced back to the adulteration of protein sources with melamine and cyanuric acid. However, this is not the only example of chemical hazards being associated with pet food ingredients. For example, the year before there was more than 100 deaths of dogs in the United States linked to the consumption of pet foods containing high levels of aflatoxins, again emphasizing the impact that improper ingredient sourcing can have on the safety of the product.

En gros, la sécurité alimentaire en matière de nourriture pour les animaux de compagnie représente un défi de taille car les risques peuvent avoir des répercussions sur l'animal et les humains qui partagent son environnement. L'impact direct de produits chimiques contaminants dans les aliments pour animaux sur la santé animale a été démontré de manière spectaculaire en 2007 lorsque des cas de lésions rénales chez les chats et les chiens ont été signalés aux États-Unis. En fin de compte, les protéines de la nourriture avaient été altérées par de la mélamine et de l'acide cyanurique et en 2009, il y a eu plus de 100 décès de chiens aux États-Unis liés à la consommation d'aliments pour animaux contenant des niveaux élevés d'aflatoxines soulignant à nouveau l'impact de cet ingrédient sur la sécurité du produit.

Alors, la pet food, idéale?

Je ne suis pas utilisatrice du BARF mais je n'ai absolument rien contre et je ne crois certainement pas que cela soit moins bon pour nos chiens que les croquettes ou les boites. Je crois qu'il faut savoir choisir en fonction de son chien et de la façon dont on a envie de s'investir dans l'alimentation de son toutou. Perso, je ne passe pas au BARF parce que je n'ai pas de frigo adapté et que j'ai déjà beaucoup de mal à me préparer à manger à moi! Les croquettes me paraissent alors plus pratiques mais j'ai essayé de choisir un produit qui se rapprocherait au mieux des besoins de mes toons. De toute façon, le jeune ayant des problèmes digestifs évident, j'ai dû m'orienter vers du "sans céréales".

Je ne regrette pas.

Et je suis tout à fait d'accord avec Nantia sur l'histoire de l'équilibre alimentaire.

Voilà des infos si cela vous intéresse
des articles à lire :

http://www.chien-education-elevage.com/alimentation-chien-chiot.php

les liens son en bas de page