Le Barf

Mazard vient de me donner ces références:

Dillitzer, Becker and Kienzle, Proc. Waltham Symposium, Cambridge, 16-18 Sept. 2010

J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé un . pdf...

Le document est une sorte de compte-rendu d'un symposium.

Évidemment, je n'ai pas (encore) tout lu et je ne comprendrai probablement pas tout mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a encore de gros progrès à faire en matière de pet food. A noter que ce symposium ne se déroule pas en France et qu'il est clair que la pet food, ce n'est pas sûr! En effet, on parle déjà peu des mycotoxines mais on parle encore moins des contaminations par samonelles. Aux USA, il est maintenant d'actualité d'opter pour une réglementation aussi sévère que celle encadrant la nourriture pour humains. Je ne sais pas si cela est déjà le cas en Europe.

Et là, je viens de relever ceci (page24 du document, Dr Buchanan):

Pet food safety represents a substantial challenge over traditional food safety concerns because the hazards can potentially impact both the animal and the humans that share its environment. The direct impact of chemical contaminates in pet foods on the animal health has been dramatically demonstrated in 2007 when cases of kidney damage and failure in cats and dogs were reported in the United States. Ultimately the source of disease was traced back to the adulteration of protein sources with melamine and cyanuric acid. However, this is not the only example of chemical hazards being associated with pet food ingredients. For example, the year before there was more than 100 deaths of dogs in the United States linked to the consumption of pet foods containing high levels of aflatoxins, again emphasizing the impact that improper ingredient sourcing can have on the safety of the product.

En gros, la sécurité alimentaire en matière de nourriture pour les animaux de compagnie représente un défi de taille car les risques peuvent avoir des répercussions sur l'animal et les humains qui partagent son environnement. L'impact direct de produits chimiques contaminants dans les aliments pour animaux sur la santé animale a été démontré de manière spectaculaire en 2007 lorsque des cas de lésions rénales chez les chats et les chiens ont été signalés aux États-Unis. En fin de compte, les protéines de la nourriture avaient été altérées par de la mélamine et de l'acide cyanurique et en 2009, il y a eu plus de 100 décès de chiens aux États-Unis liés à la consommation d'aliments pour animaux contenant des niveaux élevés d'aflatoxines soulignant à nouveau l'impact de cet ingrédient sur la sécurité du produit.

Alors, la pet food, idéale?

Je ne suis pas utilisatrice du BARF mais je n'ai absolument rien contre et je ne crois certainement pas que cela soit moins bon pour nos chiens que les croquettes ou les boites. Je crois qu'il faut savoir choisir en fonction de son chien et de la façon dont on a envie de s'investir dans l'alimentation de son toutou. Perso, je ne passe pas au BARF parce que je n'ai pas de frigo adapté et que j'ai déjà beaucoup de mal à me préparer à manger à moi! Les croquettes me paraissent alors plus pratiques mais j'ai essayé de choisir un produit qui se rapprocherait au mieux des besoins de mes toons. De toute façon, le jeune ayant des problèmes digestifs évident, j'ai dû m'orienter vers du "sans céréales".

Je ne regrette pas.

Et je suis tout à fait d'accord avec Nantia sur l'histoire de l'équilibre alimentaire.

Voilà des infos si cela vous intéresse
des articles à lire :

http://www.chien-education-elevage.com/alimentation-chien-chiot.php

les liens son en bas de page

un des problèmes :
les céréales contenuent dans les croquettes :

...." comme tout féculent elles déséquilibrent la ration et épuisent la production d'enzymes pancréatiques ...."

Eros est passé à la nourriture crue depuis samedi 2 avril et je dois dire que les changements ont été radicaux / rapides :
- chien qui mange lentement
- poil hyper brillant, en perd beaucoup moins du coup
- poil qui n'a quasiment aucune odeur
- crottes minuscules par rapport à avant et sans odeur

Il n'a pas un "gros" appétit, mange seulement 500g par jour de viande.

J'ai calculé que ça me revient environ à 60€ par mois pour un chien de 40 kilos, c'est tout à fait raisonnable.

Derby a écrit:

un des problèmes :
les céréales contenuent dans les croquettes :

...." comme tout féculent elles déséquilibrent la ration et épuisent la production d'enzymes pancréatiques ...."

Ben vi...
et j'aimerai bien que le véto de mon chien admette au moins ça !
mais non...il a "prescrit" des croquettes Spécial Machin choses (hors de prix) dont le premier ingrédient est le riz (puis vient le saumon hydrolysé...)
alors que BBN' souffre d'une insuffisance pancréatique et qu'on vient juste de mettre en place un traitement par enzymes.
Ce véto est sympa et je le pense compétent dans dans sa discpline...sauf en nutrition.
(bon, je ne lui en veux pas, je sais que les vétos ont peu d'apport dans ce domaine lors de leur formation et bien souvent,les cours sont dispensés par un labo donc...)
mais bon, on marche sur la tête quand même !

Dire que le chien n'est pas du tout fait pour manger comme un loup est faux.

Le chien n'est pas plus près du loup, que du coyote, que du chacal, se sont tous des cousins. Et ils sont TOUS carnivores !

Et si ces 4 sous-espèces peuvent s'hybrider entres elles c'est pas pour rien ! C'est parce que justement "intérieurement" ils sont fait pareil.

Il serait tout à fait impossible de croiser un animal omnivore avec un carnivore, tout comme un herbivore et un carnivore, etc...

Le système digestif du chien est EXACTEMENT le même que celui du loup et des deux autres sous-espèces citées juste au dessus.

Derby, il faut que j'aille à nouveau jeter un coup d'oeil sur les liens que tu donnes!

Et j'aimerais bien trouver une fichue étude scientifique qui exprime clairement que les céréales, de façon générale, ce n'est pas approprié pour les chiens.

Comme le dit Electro, il faudrait au moins que les véto sachent et reconnaissent ça!

poweruser a écrit:

Derby, il faut que j'aille à nouveau jeter un coup d'oeil sur les liens que tu donnes!

Et j'aimerais bien trouver une fichue étude scientifique qui exprime clairement que les céréales, de façon générale, ce n'est pas approprié pour les chiens.

Comme le dit Electro, il faudrait au moins que les véto sachent et reconnaissent ça!

ça y est peut être dans un des articles que j'ai mis en ligne ( je ne sais plus ... hihihih

si non demande à Viggo sur le site Barf Français

Dog food analyse

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php?cat=7&stype=1&si=Pedigree&perpage=12&sort=8&stype=&limit=&cat=7&ppuser=

Derby : très intérrèssant ton article!

Sinon, contente d'avoir eu l'explication carnivore / omnivore, ça éclaircis les choses aussi, je n'arrivait pas à piger pourquoi pour certains le chien est omnivore et pour d'autres carnivore...

Je continuerait de me pencher sur le sujet et je ne dit pas que je n'y passerait pas mes loulous un jour...

merci pour les infos et les liens
très sympa

Question aux Barfeurs!

Je parle souvent du BARF parce que je pense que c'est une bonne chose même si je ne le pratique pas pour mes chiens.

A chaque fois que j'en parle devant une copine éleveuse dont la fille, éleveuse elle-même, fait barfer ses chiens, elle me répond invariablement que ce n'est pas idéal, que ce n'est pas facile, pas pratique et à chaque fois, elle me dit que pour être bien mené et équilibré, il faut donner des tripes vertes aux chiens, que c'est difficile à trouver, que ça pue et qu'on ne peut donc pas en stocker dans le même frigo ou congélo que pour soi et qu'il faut donc acheter un frigo ou congélo rien que pour le ou les chiens de la maisonnée.

Des infos là-dessus? Elle a raison?

Elle a raison selon moi, mais seulement si tu as un ou plusieurs gros chiens, alors oui dans ce cas, il te faut un congélo pour eux
mais pour moi qui n'ai qu'une mini puce, mon mini congélo me convient parfaitement

ensuite, en ce qui concerne la panse verte, je considère cet aliment comme un extra, de choix c'est vrai, mais un extra. ici on peux donner plein d'autre chose, poulet, lapin veaux, boeuf, cheval canard, caille etc etc, donc leur alimentation est tellement varié
et puis la panse verte n'est pas si compliqué a trouvé, il suffirait de se rapprocher d'une abatoir (je pense)

Enfin, il est certain que barfer, préparer les repas des chiens demande un peu de temps, contrairement a la croquette ou tu prend, tu mesures la quantitié et hop!
moi j'adore préparer la gamelle d'Edgy, les enfants sy mette aussi, un peu de ci un peu de ça
et qui lui donne?? un jour l'un
un jour l'autre ^^

la panse de boeur fraiche c'est super
mais pas indispensable
j'en ai donné durant des années, mais impossible maintenant la DSV me refuse l'accès aux abattoirs ..... ils ne réservent cela maintenant qu'aux meutes de chiens de chasse !!! GGGRrrr

mais oui je ne trouve pas dur du tout de préparer à manger pour un carnivore
95 % de viandes crue (c'est rapide) différentes et 5 % d'autre chose en plus

Derby a écrit:

mais oui je ne trouve pas dur du tout de préparer à manger pour un carnivore
95 % de viandes crue (c'est rapide) différentes et 5 % d'autre chose en plus

Idem, je vois pas en quoi c'est plus compliqué que l'alimentation industrielle ??

Ca me prend 30 minutes pour préparer les sachets-repas à chaque plein, et ensuite je sors 2 sachets d'avance, ça me prend 30 secondes de vider le sachet dans la gamelle et de donner.
Autant qu'aux croquettes quoi

c'est une bonne idée ça Narcose les sachets repas

comme Tcholo boude ses croquettes, j'ai décidé de le passer au BARF
j'ai commandé ce matin les compléments alimentaires nécessaires pour un chiot et je vais aller faire le plein de viandes et os cet après midi

euh, en fait meme pour un chiot t'es pas du tout oblige de rajouter quoi que ce soit ! si tu varies les viandes, mets des abats (au fur et a mesure hein ) y a pas besoin..

tu as commande quoi ?

Marjorie

Hier soir Samy a eu sa première gamelle barf et il l'a englouti en 10 secondes. Que puis-je faire pour qu'il la mange moins vite ?

attendre parfois ils se calment au bout de quelques temps... Mais mes chiens ont toujours mange tres vite, que ce soit croquettes ou barf, et ca me derange pas...

Marjorie

Moi ils mangent tous très vite et j'ai aucun soucis de vomissements ou quoi que ce soit après...

idem gamelle angloutie en 5sec

Petite anecdote: hier, n'ayant plus de croquettes pour les toons, j'ai acheté des hauts de cuisse de poulet. Ben vous savez quoi? J'ai pas osé les leur donner crus!

C'était pourtant bien l'occasion d'essayer!!!!

Sinon, la viande avec os, type cuisse de poulet, vous la donnez en débitant la cuisse en morceaux ou vous donnez la cuisse entière et le chien se débrouille?

Question à deux balles (ménage oblige): le chien prend le morceau de viande et le mâchouille à même le sol?

Puis-je envisager de laisser mes toons aux croquettes et de leur donner parfois de la viande crue (quand je trouve des promos par exemple)?

Dans ce cas-là, sachant que la viande crue serait donnée ponctuellement, devrais-je complémenter leur alimentation avec fruits, légumes, etc... ?

surtout ne pas donner les os cuits !

sinon perso je donne les cuisses entieres, meme a gaia quand elle avait 4 mois ! mes chiens mangent en vary ou en chenil donc pas de soucis...

apres, si tu en donnes de temps en temps, rajoute rien, ca risque rien, sauf a la limite des dyarhees si ton chien supporte mal l'alternance mais c'est rare...

Marjorie

Merci pour ta réponse MRusso

Sinon, non, pas d'os cuits, ils sont trop friables.

Bon, ben, je vais peut-être me risquer à leur donner ce soir un haut de cuisse de poulet cru chacun... avec angoisse (juste pour les os en fait!)...



Et puis, si ça leur plaît, je verrai pour leur en donner de temps à autres...

courage !

Marjorie

mrusso a écrit:

euh, en fait meme pour un chiot t'es pas du tout oblige de rajouter quoi que ce soit ! si tu varies les viandes, mets des abats (au fur et a mesure hein ) y a pas besoin..

Marjorie

Exact !
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