Promener un chien en Quad

Bonjour,

Parlons de la motivation : en fauteuil électrique, peu d'endroit sont accessibles. En gros, là, il n'y a qu'un seul chemin dans les vignes, et encore, quand le sol est détrempé c'est une vraie galère, le fauteuil s'embourbe dans les cailloux, j'ai 1heure de nettoyage de fauteuil en rentrant bref ... finalement, ça n'ira pas. On est trop limités, et c'est trop galère.

Avec un quad, je pourrai l'emmener dans les chemins gadouilleux des bois, ou dans les champs avec le ruisseau au milieu qui héberge des ragondins (il a même jamais vu un ragondin mon chien   ). On pourra profiter pleinement de vivre en rase campagne.

J'ai donc acheté un truc dans ce genre :


C'est pas celui-là en vrai, j'ai acheté une occas', mais peu importe ça ressemble à ça : électrique (c'est un jouet en vrai ) donc peu bruyant et pas de gaz d'échappement. Vitesse maxi quand c'est moi qui conduit : 10 km/heures  
Mais c'est un gros truc lourd.
Pour l'instant Rasta en a peur, il attaque les roues.

Mais quand il en aura plus peur (imaginons que ça arrive), en laisse franchement c'est dangereux. Il est agité mon chien, j'ai vraiment peur de l'accident.

J'ai donc pensé à une remorque.
Problème n°1 = il faut qu'elle soit vraiment légère, vu la faible puissance du moteur du quad
Problème n°2 = il va falloir bricoler un moyen quelconque d'attacher Rasta quand il sera dedans, par sécurité.

J'ai pensé à un charriot de jardin :



C'est en plastique, je pourrait trouver un gros mousqueton pour relier le charriot au porte-bagage du quad (le porte-bagage est trop petit pour envisager une cage avec Rasta dedans)

Vous en pensez quoi ?

D'autres idées ?

je viens de regarder rapidement sur amazone, les différents modèles de chariot de jardin, a priori ca pèse entre 14kg et  25 kg pour un prix de 90€ et 150€

sans compter ce que tu pourras rajouter pour sécuriser ton chien. pour le coup je partirais plus sur les remorques à vélo faites pour. c'est en aluminium, le mien fait environ 12kg pour "charger" un chien de 25kg max (j'ai déjà fait plus) , et c'est assez fermé pour protéger de la pluie et garder le chien dedans. je n'y connais rien en quad, mais en plus sur la remorque il y a une accroche spéciale vélo.

https://educationcanine.forumactif.com/t17265-modes-de-transport-pour-petits-vieux-chiens-qui-fatiguent-vite


et sinon ça m'a fait penser à ça pour le quad

https://educationcanine.forumactif.com/t10177p25-desherbant-non-toxique-conseils

nantia a écrit:

sinon pour la tondeuse je suis pas trop pour détourner l'attention du chien, il doit accepter de ne pas venir autour de lui même sinon un jour on le voit pas et hop patte coupée.

ici souvent les chiens qui arrivent "s'attaquent " à la tondeuse, je procède ainsi :

- ne jamais ralentir ou s’arrêter car sinon le chien a réussi son action donc prendre un rythme lent dès le début de la rééducation, et ceci le temps nécessaire, ok on met 2-3 fois plus de temps à faire la corvée mais ensuite on sera pénard 15 ans.

- dès que le chien fixe ou bouge vers la tondeuse un gentil ..... "tu laisses ?" sans porter trop d'attention au chien

- c'est bien aussi d'apprendre un mot qui "dégage" le chien, ici c'est "oust" afin de la dégager de devant la tondeuse, car quand ils ne s'y attaquent plus généralement ils passent par une phase où ils viennent systématiquement se coucher dans l'herbe sur la trajet de la tondeuse.

patience et surtout ne jamais changer d'attitude, ça marche très bien et finalement assez rapidement si on part du principe que c'est à lui de céder et pas à nous, donc la tondeuse ne doit jamais ralentir ou s'arrêter pour le chien, le chien ne doit pas être repousser avec un objet (comme la chambrière car cela augmente son envie d'y retourner), il doit s'en éloigner de lui même par une action initiée par nous mais faite volontairement par lui.

https://educationcanine.forumactif.com/t13497-peur-de-l-aspirateur

Hermès a écrit:

Merci

Aujourd'hui j'ai également désensibilisé sur la tondeuse à gazon et là, je ne sais pas si c'est grâce au travail sur l'aspi mais gros et rapide progrès .

J'ai procédé de la même façon, jeté de friandises pour détourner un max, sur la machine à l'arrêt au départ puis de loin moteur en marche puis en se rapprochant et impeccable, le loulou est parti jouer et a ignoré la tondeuse. Il y est retourné 2 fois, mon mari l'a accueilli en douceur, re-friandises et hop, toutou retourne jouer.
J'ai l'impression qu'il progresse plus vite en ce moment et ce dans plusieurs domaines, merci les méthodes positives (et donc le forum !!), ça crée un lien génial avec le chien et ça permet de résoudre bien des problèmes.

mitee a écrit:

je viens de regarder rapidement sur amazone, les différents modèles de chariot de jardin, a priori ca pèse entre 14kg et  25 kg pour un prix de 90€ et 150€

sans compter ce que tu pourras rajouter pour sécuriser ton chien. pour le coup je partirais plus sur les remorques à vélo faites pour. c'est en aluminium, le mien fait environ 12kg pour "charger" un chien de 25kg max (j'ai déjà fait plus) , et c'est assez fermé pour protéger de la pluie et garder le chien dedans. je n'y connais rien en quad, mais en plus sur la remorque il y a une accroche spéciale vélo.

https://educationcanine.forumactif.com/t17265-modes-de-transport-pour-petits-vieux-chiens-qui-fatiguent-vite

Génial, je savais même pas que ça existait les remorques pour vélo !!
En + c'est sécure pour le chien
Et en prime, y a du choix j'ai l'impression

Rasta pesait 23kg à son arrivée chez moi, il est au régime depuis un petit moment, il devrait descendre à 20-21 kg (il est peut-être déjà - faudra qu'on en parle je sais pas "voir" à quel moment le chien est bien, pas trop maigre, ni gras)

@mitee merci infiniment

pour les poids idéal ^^
https://educationcanine.forumactif.com/t11098-indice-de-poids-des-chiens-croquis

et pour les remorques, tu dois pouvoir en trouver d'occaz maintenant, ça s'est développé
perso j'avais choisi le modèle avec poignée pour jogging car je n'avais pas utilité avec le vélo.

et parce qu'ici certains pratiquent le cani quad ...
https://educationcanine.forumactif.com/t17455p75-debuter-le-cani-vtt
https://educationcanine.forumactif.com/t18492-a-quel-age-un-chien-peut-il-tracter
https://educationcanine.forumactif.com/t10664p25-le-chien-reactif-et-la-longe
(y une partie qui parle endurcissement )

J'ai reçu la remorque pour vélo, franchement c'est top !

Enfin ce sera top quand elle sera attachée au quad, avec Rasta dedans. Et ça, c'est pas demain la veille

Il a toujours peur du quad (et je l'ai pas démarré, on va juste lui rendre visite dans la grange), et alors j'ai testé de mettre une roue sur la remorque pour voir, il a flippé et aboyé après la roue.

Donc j'ai retiré, pour l'instant pas de roues.
Je vais acheter une planche pour mettre au fond pour que ce soit + confortable et que ça ne fasse pas "hamac" (lu dans les commentaires Amazon - les gens ont de bonnes idées ) et c'est dans un coin de la pièce.

Dès qu'il y aura un minimum de confort j'espère qu'il s'y installera. Une fois habitué .. ben on verra comment je me débrouille pour lui faire accepter la simple vue du quad.

C'est un peu brutal, mais je pensais l'attacher dans la rue à un poteau par exemple, et passer devant lui en quad. J'suis seule, c'est pas évident à gérer là j'avoue

Vivement qu'on y arrive. Là il va se remettre à pleuvoir, vive la gadoue  

je commencerai par de la recherche de friandises topissimes dans le garage autour ou plus loin de cet objet si étrange

https://educationcanine.forumactif.com/t13529p150-k9-nose-work-games-jeux-de-nez-flair
parce que c'est le progressif qui a amené les chiens que j'ai vu ce jour là, a des progrès fascinants !

pour la remorque, moi je l'avais mis dans le salon ^^ et jouer a faire s'approcher, monter, descendre le tout au cliker. puis on ferme les ouvertures, puis on ouvre ... puis on roule un peu...

buzz j'avais bien rigolé, je m'attendais a galérer, j'ai posé la remorque j'ai tourné le dos, pouf il était déjà couché dedans ^^

Alors j'ai déjà tenté les friandises, ça fonctionne ... tant que l'engin ne bouge pas.

Dès qu'il bouge, même d'1 cm, il attaque les roues

oui mais c'est sur du plus long terme !
patience !

si tu dois l'attacher, passe loin au départ !

et n'oublie pas les 3D
https://educationcanine.forumactif.com/t19254-la-regle-des-3-d-difficulte-distance-distraction

Oui je ferai un truc comme ça je crois.
J'ai moyen de l'attacher de l'autre côté du trottoir, et rouler doucement. En m'approchant très progressivement, en attendant qu'il se calme à chaque étape.

Pfff .... on fera ça plus tard, ça va être un peu long, et faudra y aller en plusieurs fois

le plus rapide serait sans doutes de pouvoir faire ça à deux, avec un qui tient le chien a distance et qui marche en parallèle.

mais on fait comme on peut

Oui clairement à 2 ce serait bien + simple. J'y ait pensé, mais demander à quelqu'un de tenir mon chien alors qu'il aboie, non seulement ce sera dur physiquement il s'agit pas de le lâcher (et Rasta a beaucoup beaucoup d'entraînement pour tirer sur sa laisse ) mais souvent les gens ont peur des chiens qui aboient.

Bref, donc ce sera un peu plus compliqué en pratique, mais je tenterai le truc seule

StephTheGeek a écrit:

Oui clairement à 2 ce serait bien + simple. J'y ait pensé, mais demander à quelqu'un de tenir mon chien alors qu'il aboie, non seulement ce sera dur physiquement il s'agit pas de le lâcher (et Rasta a beaucoup beaucoup d'entraînement pour tirer sur sa laisse ) mais souvent les gens ont peur des chiens qui aboient.

Bref, donc ce sera un peu plus compliqué en pratique, mais je tenterai le truc seule

A voir avec un éduc pro si c'est possible se serais le plus simple. En soit la situation ne devrais pas arriver, s'il se déclenche c'est que sais déjà trop dur/trop près  

Il le fait avec les voitures, vélos etc ? Si oui peut être commencer déjà par sa

Déjà si le chien aboie sur un déclencheur / c'est qu'il est déjà trop près.
Quand on travail en désensibilisation on doit être en amont du seuil de déclenchement.

Oui bien sûr.

En vrai, c'est plus tellement de la peur.

Seulement Rasta fait partie de ces chiens qui ne supportent pas les roues qui roulent.
Les 1er jours à la maison il attaquait les roues du fauteuil. Y a des chiens comme ça ...

Donc bon. Rien de neuf à l'horizon. Il s'y fera.
J'ai pas encore eu le temps de m'en occuper.

Enfin il faut surtout, là, que je trouve une solution pour attacher la remorque au quad.
Et puis après je l'attacherai dehors et je lui passerai devant.

Il finira bien par se calmer.

StephTheGeek a écrit:

Il finira bien par se calmer.

Ne pas trop compter la dessus ......

StephTheGeek a écrit:

Seulement Rasta fait partie de ces chiens qui ne supportent pas les roues qui roulent.
.

Ne supporte pas ?

ou cela l'excite t il ?

" ne supporte pas " est un interprétation ...

Mais quels sont les faits , ses comportements ? ses attitudes ? ses réactions ?

Derby a écrit:

StephTheGeek a écrit:

Seulement Rasta fait partie de ces chiens qui ne supportent pas les roues qui roulent.
.

Ne supporte pas ?

ou cela l'excite t il ?

" ne supporte pas " est un interprétation ...

Mais quels sont les faits , ses comportements ? ses attitudes ? ses réactions ?

Il attaque les roues, quand .... elles roulent.

Le quad à l'arrêt (ou n'importe quoi d'ailleurs), ça ne le gène pas, (enfin plus maintenant), il peut même aller manger des croquettes posées sur les roues.

Par contre, dès que ça roule, il aboie et attaque les roues (il essaie de les mordre)

Et oui, je pense que ça lui passera, si je prends le temps de lui montrer et de l'habituer.
Parce qu'avec le fauteuil, ça a fini par passer. Il ne les regarde même plus, et depuis très longtemps.
De mémoire, le fauteuil ça a pris 3 jours : 1 journée entière ou j'avais débrayé le moteur (parce que le bruit du moteur + les roues ça me paraissait beaucoup) et ensuite 2 jours supplémentaires avec moteur.


Mais d'une manière générale, il a aussi un problème avec les moteurs bruyants : le compresseur par exemple, enfin bientôt 6 mois qu'il est à la maison (le chien), j'utilise le compresseur tous les jours, et de temps en temps il a encore envie de l'attaquer (contrairement au fauteuil)

Bref, c'est un mélange, bruit moteur + roues qui roulent.
Le quad ne fait pas beaucoup de bruit, donc ça devrait passer.
Et les roues ... ben ça lui passera aussi, il s'habituera comme il s'est habitué au fauteuil.

C'est un Border ou type Border ?
C'est un troupeauteur
C'est un chien qui est reactif au mouvement
C'est dans la génétique des chiens de berger : la poursuite
C'est un patron moteur = le déclenchement au mouvement

Officiellement seulement un type Border puisque pas de papiers, mais pour vivre avec lui depuis quelques mois, c'est un Border jusqu'au bout des griffes

Et il n'est pas seulement "réactif" au mouvement, il est hyper-réactif vraiment. Dès que ça bouge, ça l'intéresse.

Mais les roues c'est autre chose, ça provoque chez lui de l'énervement.
Pour ce que ça vaut, ça ne m'étonne pas + que ça, puisque ma 1ère chienne (Rott) était exactement pareil : y a un truc, dans le fait de voir une roue tourner, qui lui donnait envie de mordre les roues.

Et j'ai entendu au club canin quelqu'un qui avait le même genre de problème avec son chien, cet "énervement" contre les roues.

Bref, tout ça pour dire que les chiens qui ont des problèmes avec les roues, ça arrive. Il y en a, c'est comme ça, je ne sais pas s'il y a une explication "officielle" mais très honnêtement le pourquoi du comment, ça ne change pas grand chose.
Certains sont comme ça, c'est tout même si je ne saurai pas dire le % de chiens que ça représente.

Pas de solutions miracles à ma connaissance, suffit d'habituer le chien tout doucement.

Ceci dit, c'est aussi une question de vitesse : quand ça roule vite, le chien ne "voit" pas la roue tourner, donc ça ne pose aucun soucis.
Donc le problème de Rasta avec les roues du Quad, même pas sûre que ça va être un vrai problème : ça l'est quand je fait rouler le quad sur quelques centimètres, mais une fois qu'il roulera sur la route .... ça devrait le faire.

On verra bien

hyper actif : il ne dort pas ?
ne se pose pas ?
jamais ?

Pour moi le pourquoi du comment change beaucoup de choses
savoir que c'est un comportement intrinsèque ou les conséquences d'autres chose me permet d'orienter mon travail de la meilleur façon adaptée

Derby a écrit:

hyper actif : il ne dort pas ?
ne se pose pas ?
jamais ?

Je me suis mal exprimée.
Il est hyper-réactif à tout ce qui bouge. Vraiment. Une prédation +++++++, mais il ne va jamais au bout, c'est à dire qu'il ne tue pas. Il course régulièrement des lapins, jusqu'à preuve du contraire il les course .... pour les empêcher de se sauver (oui, la logique est subtile, c'est de la pure logique Border )
Pour le reste, son comportement en général, c'est un chien assez normal. Il dort en journée tout ça.


Je vais essayer de penser à le filmer ce soir. Je sais comment il fonctionne là-dessus (même si je ne sais pas le pourquoi), donc je promets pas que l'image sera top (pas beaucoup de lumière dans ma grange) mais ça devrait être facile.

je comprends bien / je vois bien / j'ai souvent à faire à ces comportements dans ma clientèle

Il m'a presque fait mentir ...
Bon, il attaque encore un peu quand même, mais ça y est, c'est devenu facile de lui dire de pas le faire.



Il n'a plus du tout peur du Quad

Donc maintenant .... ben y a plus qu'à. Trouver une soluce pour attacher la remorque au qad

Il arrive à s'en détourner, mais je n'irais pas jusqu'à dire que c'est facile pour lui... Sur ta vidéo, on le voit aller chercher un bout de bois (je crois) après avoir lâché la roue du quad. Il a besoin de décharger son émotion. Perso, avant de passer à une autre étape, j'attendrais qu'il ne se fasse plus aucune émotion (que son comportement reste calme et inchangé).
Histoire de ne pas prendre le risque d'une grosse régression ensuite, si l'émotion devient plus forte et potentiellement trop dure à gérer pour lui .