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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyMar 23 Jan 2018 - 13:17

oui je crois que c'est le surprise et ou mal préparé qui compte
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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyMar 23 Jan 2018 - 17:32

Même le fait d'acheter un être vivant, je me dis que c'est bien étrange aussi comme concept quand on y pense, mais oui, dans ce genre de situation, l'animal n'est pas forcément plus vu comme un objet Smile Comme vous dites, l'important c'est que la personne soit d'accord.
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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyMar 23 Jan 2018 - 17:41

Helianthus a écrit:
Même le fait d'acheter un être vivant, je me dis que c'est bien étrange aussi comme concept quand on y pense

C'est quelque chose qui me pose problème depuis quelques années! Pas tant que ça puisqu'il y a environ 8 ans, j'étais encore prête à acheter un chien en élevage, mais c'est clair qu'il y a eu un tournant quelque part en moi à ce propos.

Et je stoppe tout de suite toute comparaison qui pourrait être faite entre payer des frais d'adoption (l'adoption me tient particulièrement à cœur) et les frais d'achat d'un animal (éleveur, animalerie, particulier, etc...). Rien à voir! Shit

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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyMar 23 Jan 2018 - 18:09

PowerUser a écrit:
Et je stoppe tout de suite toute comparaison qui pourrait être faite entre payer des frais d'adoption (l'adoption me tient particulièrement à cœur) et les frais d'achat d'un animal (éleveur, animalerie, particulier, etc...). Rien à voir! Shit

Dans le cas d'un particulier ou d'un éleveur amateur où les frais d'achat comblent tout juste les frais engendrés par l'élevage du (des) chiot(s), encore une fois, en quoi est-ce différent des frais d'adoption (dont le but est, rappelons-le, de rembourser les frais de nourriture et véto du chien pendant son séjour, et si possible financer en partie le fonctionnement du refuge)?
Alors oui je sais, le refuge sauve des chiens, il en fait pas déjà naître alors qu'il y en a plein qui attendent (ceci dit si on ne fait jamais naître de chiens... Je suis totalement d'accord qu'il y a trop de naissances, mais je veux continuer à ce qu'il existe des chiens; et évidemment des qui ont eu un bon départ dans la vie avec des naisseurs parfaitement au courant des enjeux à faire naître des êtres vivants chez eux, mais c'est un autre débat).

Mais à partir du moment où la personne ne fait aucun bénéfice sur la vente, c'est quoi la différence ?

Après, animalerie, éleveur pro où c'est la seule rentrée d'argent, revente, etc. effectivement je comprends le problème. J'ai aussi un problème avec le fait de vendre un être vivant dans le but de faire des bénéfices Neutral

(PS: je sais qu'il y a énormément de particuliers ou éleveurs amateurs qui vendent leurs chiots assez chers pour faire du bénéfice... Mais il y en a quelques-uns qui ne le font que pour rembourser les frais, même si c'est plus rare)
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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyMer 24 Jan 2018 - 9:45

Loub' tu donnes toutes les raisons toi-même!

Un éleveur n'est pas un altruiste.

De plus, personne ne le force à produire et à faire naître et donc à "devoir", a minima, rentrer dans ses frais! C'est une activité qu'il choisit de mener seul et pas dans l'optique de préserver une race parce qu'elle est en voie d'extinction (car il y en a) ou même d'en améliorer l'essence quand nous constatons tous (éleveurs compris) les tares et hypertypes qui sont foison.

Payer des frais d'adoption à une asso' qui, si elle le pouvait, préfèrerait ne pas exister et n'est là que pour prendre en charge la misère animale, je ne trouve pas que ce soit la même chose que de payer un animal à un producteur, tel qu'il soit. Surtout que le coût n'est absolument pas comparable! Un chien qui même s'il est resté toute sa vie en refuge sera adoptable pour 250€ maxi alors qu'un chien/animal chez un éleveur, particulier, etc... qui n'est resté que quelques semaines ou mois chez son producteur... Enfin, je ne vous fais pas de dessin.

Le discours que tu avances, je le connais de trop (j'ai fréquenté beaucoup d'éleveurs à une période de ma vie). Il faut beaucoup de recul pour commencer à le questionner!

Chacun fait ses choix dans la vie mais bien souvent, ils ne sont pas faits en connaissance de cause. On préfère occulter certains aspects ou trouver des arguments qui ne sont pas valables parce que c'est plus facile à supporter.

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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyMer 24 Jan 2018 - 22:19

Et que pensez-vous des particuliers qui "donnent" leur chien contre une petite (250 € parfois) participation pour frais de puce, vaccins... car ils doivent s'en séparer quelques années ou mois plus tard ? Pourquoi pas aussi demander une participation pour les frais antérieurs de nourriture ?
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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyJeu 25 Jan 2018 - 8:52

donner contre le "franc" symbolique, j'ai rien contre, car malheureusement les choses gratuites ne sont pas toujours jugées a leur juste valeur... et donc jetées plus facilement...

mais là ce que tu décris me répugne ! c'est comme si je vendais ma voiture et demandais d'etre remboursée sur toute l'essence utilisée. j'ai eu ce chien pendant X temps , c'était a moi d'en prendre soin et donc d'assumer les frais qui vont avec.

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyJeu 25 Jan 2018 - 9:51

Le sujet dérive un peu...sur les éleveurs & donc le commerce.
Chien de race vs chien sans papier je dois dire que le 1er existe à cause de la SCC.
Oui il y a un commerce "légal ou moins légal"...très ancien.
Pour rester niveau thème donc "cadeau" je pense que c'est à chacun de décider en toutes connaissances de cause d'adopter un animal. Mais même là notre société fait que le lapin ou le rat etc devient objet. Il ne plait plus? on le largue dans les bois, sur le trottoir.
On connaît tous des chiens cadeaux qui ont vécu une longue vie heureuse .
De même que des enfants recevant un chien en cadeau ont fait du chien ou autre animal quasi une raison de vivre par passion.
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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyVen 26 Jan 2018 - 10:05

Oui, heureusement Gigi! Un animal en cadeau - Page 2 2176152401

EDIT: à lire:

http://educationcanine.forumactif.com/t9148-mobilisation-contre-les-portees-de-particuliers

http://educationcanine.forumactif.com/t12413-petition-pour-interdire-la-vente-d-animaux-par-les-particuliers

Après, je crois que le sujet de la vente d'animaux devrait se poser à tous les niveaux, pas qu'à celui des particuliers ou des usines à chiots/chatons ou autres animaux... En tous cas, elle devrait pouvoir se poser. Un animal en cadeau - Page 2 3472156054

Je n'ai pas encore cherché à me documenter sur le sujet mais j'ai quand même grandement l'impression qu'il y a un tabou à ce sujet. Neutral Notamment concernant les éleveurs. Bien sûr ceux-ci réagissent majoritairement par une levée de bouclier (ben ouais, c'est jamais très agréable) car ce n'est jamais leur faute et si vous en parlez à n'importe lequel d'entre eux, ils vous répondront que ce sont les autres qui font mal ou que ceux-ci ou cela. Pour les personnes qui détiennent ou souhaitent acquérir des animaux issus d'élevages, c'est pareil, elles tendront à dire que ce ne sont pas les bons éleveurs (ceux qu'elles iront ou sont allées voir évidemment) le problème. Or, je crois qu'à ce niveau de discussion, il n'est pas question de faire de distingo mais de s'interroger sur la production d'animaux en général.

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MessageSujet: Re: Un animal en cadeau   Un animal en cadeau - Page 2 EmptyLun 3 Déc 2018 - 14:22

Citation :
Un animal n’est pas un cadeau de Noël
26.11.2018

Pendant cette période de fêtes, certains sont tentés d’offrir un animal en guise de cadeau. La Fondation 30 Millions d’Amis met en garde contre ces achats compulsifs. Les animaux ainsi acquis se retrouvent souvent abandonnés quelques mois plus tard.

Sur la liste au père Noël d'un enfant, des jouets, des livres et… un chien. C’est LE cadeau qu’il a choisi de réclamer cette année. Parce que « c’est gentil un chien, c’est petit, c’est doux comme une peluche et ça fait des câlins ».
Cette situation, de nombreux parents la vivent. « Mes enfants me réclament un chien depuis pas mal de temps et encore plus en prévision de Noël. Je sais bien que l’animal n’est pas un objet mais je pense craquer quand même et je verrais ensuite si ça se passe bien ». Le témoignage de Justine, 36 ans, maman de 2 enfants, illustre parfaitement les acquisitions compulsives qui se terminent… mal.

En effet, pendant cette période de fêtes, certains sont tentés d’acheter un animal « sur un coup de cœur », en guise de « cadeau de Noël ». La Fondation 30 Millions d’Amis, met en garde depuis de nombreuses années sur le fait que « ces cadeaux » se retrouvent ensuite abandonnés l’été suivant sur le bord des routes. Encore aujourd’hui, il est nécessaire de rappeler que l’animal n’est pas un produit de consommation !

3 conseils avant de se décider

1- Bien se renseigner

Quelle race de chien correspond le mieux à votre mode de vie ? Comment éduquer un chat ? Quel est le cout réel d’un animal (nourriture, soins vétérinaires, garde etc…) ? Autant de questions déterminantes auxquelles vous devrez répondre avant de prendre un animal chez vous. N’hésitez donc pas à bien vous renseigner dans les livres et auprès de professionnels.

2- Un pacte familial

Nous avons des devoirs envers les animaux. Le nourrir, le toiletter, le promener, le soigner… des actes que vous devrez accomplir au quotidien pendant au moins une dizaine d’années. Il est donc essentiel d’en être bien conscients et de faire intégrer cette idée à tous les membres de la famille et particulièrement aux enfants. Vous pouvez donc répartir ces tâches afin que chacun s’engage à s’occuper de l’animal. Une fois ce pacte accepté et signé, c’est parti pour des années de bonheur !

3- Une adoption plutôt qu’une acquisition ?

Si l’on ne doit jamais offrir un animal en cadeau, on peut faire le plus beau des cadeaux à un animal d’un refuge. C’est un acte fort envers un animal déjà éprouvé par la douleur de l’abandon et il vous en sera éternellement reconnaissant. Des centaines de chiens et chats n’attendent que ça : une nouvelle famille qui leur donnera une seconde chance !

Même si vous souhaitez acquérir un chien ou un chat de race, « je pense qu’avant de se décider il faut d’abord se rendre dans un refuge, c’est rare que l’on ne reparte pas avec l’élu de son cœur! Si ce n’était pas le cas, vous aurez été sensibilisés à la détresse de ces animaux qui après avoir vécu en famille ont été rejetés » conseille Reha Hutin, présidente de la Fondation 30 Millions d’Amis.

A lire aussi :

Adoption responsable plutôt qu'acquisition ?
https://www.30millionsdamis.fr/conseils/conseil/8137-adoption-responsable-plutot-quacquisition/

J'adopte un animal
https://www.30millionsdamis.fr/jagis/jadopte-un-animal/

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