Laisser son chien seul dehors (dégats dans le jardin)

Ludo1094 a écrit:

Ok donc il faut que je trouve comment l'occupée pendant nos abscences! Merci pour ces conseils.

Ps : mockinggirl : c'est pas parce qu'il y a une gueguerre entre comportementalistes sur les méthodes employées qu'il faut se catégoriser comme ca... Peu importe la méthode, tant que le bien etre du chien est a la clef, personnellement, je m'en fou.
Et si j'ai lu rapidement 2-3 sujets + quelques "a lire" dont "la théorie de l'apprentissage"
Mais avant je ne savais meme pas qu'il y avait plusieurs types de comportementalistes....

je ne suis pas d'accord. entre le fait de faire en sorte que son chien soit heureux de faire ce que tu veux et le fait qu'il ait peur de toi (méthodes tradi) toutes les méthodes ne se valent pas.
des outils oui mais dans la même méthode (positive bien sûre  )

Aniolek a écrit:

Ludo1094 a écrit:

Ok donc il faut que je trouve comment l'occupée pendant nos abscences! Merci pour ces conseils.

Ps : mockinggirl : c'est pas parce qu'il y a une gueguerre entre comportementalistes sur les méthodes employées qu'il faut se catégoriser comme ca... Peu importe la méthode, tant que le bien etre du chien est a la clef, personnellement, je m'en fou.
Et si j'ai lu rapidement 2-3 sujets + quelques "a lire" dont "la théorie de l'apprentissage"
Mais avant je ne savais meme pas qu'il y avait plusieurs types de comportementalistes....

je ne suis pas d'accord. entre le fait de faire en sorte que son chien soit heureux de faire ce que tu veux et le fait qu'il est peur de toi (méthodes tradi) toutes les méthodes ne se valent pas.
des outils oui mais dans la même méthode (positive bien sûre  )

+1

Ludo1094 a écrit:

Ok donc il faut que je trouve comment l'occupée pendant nos abscences! Merci pour ces conseils.

Ps : mockinggirl : c'est pas parce qu'il y a une gueguerre entre comportementalistes sur les méthodes employées qu'il faut se catégoriser comme ca... Peu importe la méthode, tant que le bien etre du chien est a la clef, personnellement, je m'en fou.
Et si j'ai lu rapidement 2-3 sujets + quelques "a lire" dont "la théorie de l'apprentissage"
Mais avant je ne savais meme pas qu'il y avait plusieurs types de comportementalistes....

Le problème est bien là (phrase en gras) ... Certains te diront que si ton chien fugue (ou aboie), il faut lui mettre un collier électrique ... Le bien-être du chien est-il bien respecté ?
Autre exemple, certains conseillent, pour punir un chiot (ou même un chien) qui a fait une bêtise, de le prendre pa la peau du cou et le "secouer doucement", parce qu' "il doit comprendre que c'est mal, et si vous le laissez faire n'importe quoi, il va vous dominer !". quand on sait que secouer par la peau du cou c'est signe de mise à mort pour un chien,, encore une fois, où est le bien-être du chien ?

Bref, tout ça n'est pas contre toi, juste pour te faire comprendre la différence entre les "tradi" et les "positifs"

Je reviendrais plus tard je vais promener ma didine.

Ludo1094 a écrit:

Ps : mockinggirl : c'est pas parce qu'il y a une gueguerre entre comportementalistes sur les méthodes employées qu'il faut se catégoriser comme ca... Peu importe la méthode, tant que le bien etre du chien est a la clef, personnellement, je m'en fou.
Et si j'ai lu rapidement 2-3 sujets + quelques "a lire" dont "la théorie de l'apprentissage"
Mais avant je ne savais meme pas qu'il y avait plusieurs types de comportementalistes....

Non, ma remarque concernait le récit que tu as fait.

'Fin c'est quand-même étrange de venir sur ce type de forum (où s'affichent en gros "positif" et "amical") et d'écrire sans sourciller que l'on tape son chien, le retourne au sol, le traîne par le collier... etc. Tu reconnaîtras que ça fait un peu "troll" quand-même

Mais je te souhaite de réaliser que les méthodes que tu employais jusque-là ne peuvent pas rendre un chien heureux, justement, et que tu trouveras ici d'autres solutions et une vision plus bienveillante de l'éducation de ta chienne

Pour tout dire, je ne voulais offenser personne en m'inscrivant ici, je ne savais meme pas qu'il y avait différentes méthodes...

Aniolek : oui je fais toujours attention a ne pas la gronder quand elle vient. D'ailleurs quand elle n'est pas venue, des qu'elle est revenue je lui ai dis "c'est bien" avec une caresse... Avant de l'engueuler en lui montrant les branches par terre.
Je pense qu'on ne s'est vraiment pas compris avec ma chienne ces 3 derniers jour...

Je comprends mockinggirl!

Ludo1094 a écrit:

Pour tout dire, je ne voulais offenser personne en m'inscrivant ici, je ne savais meme pas qu'il y avait différentes méthodes...

Aniolek : oui je fais toujours attention a ne pas la gronder quand elle vient. D'ailleurs quand elle n'est pas venue, des qu'elle est revenue je lui ai dis "c'est bien" avec une caresse... Avant de l'engueuler en lui montrant les branches par terre.
Je pense qu'on ne s'est vraiment pas compris avec ma chienne ces 3 derniers jour...

Tu l'as donc grondé quand elle est revenue... Je ne vois pas où est la différence.
C'est incompréhensible pour elle, puis-qu'elle se fait féliciter puis réprimander...

je reviens = je me fais engueuler juste après les caresse = je reviens = je me fais engueuler
on m'appelle = je veux pas me faire engueuler = je viens pas, je pars.

Tu te remets en question c'est super, prends ton temps afin de lire tous les liens qui te sont donnés sur le post de ta présentation

figoulute a écrit:

Tu te remets en question c'est super, prends ton temps afin de lire tous les liens qui te sont donnés sur le post de ta présentation

en tout cas ta franchise aura permis de faire l'analyse du problème sans détours
et je ne vois pas ce que je pourrai ajouter sur les solutions apportées par les autres membres du forum
j'espère que cette expérience te donnera le gout d'être curieux sur toutes les approches positives qui sont tres riche
la destruction est souvent liée à une anxiété un stress (ou selon l'âge chiot besoin ) et même l'ennui
il y a beaucoup de sujet déjà qui traite de tout les petits travaers de nos amours de poilu
bonne route à vous !

yes! Merci

Je suis d'acc avec ce qu'on dit les autres membres...

Pour le fait qu'elle creuse, tu peux lui montrer où elle a le doit de creuser afin de ne pas avoir un jardin plein de trous. Tu la félicites quand elle creuse à un endroit qui te convient, et si tu la vois creuser à un autre endroit, tu l'appelles et tu l'amènes à l’endroit que tu as choisi et tu lui montres qu'elle peut faire ses trous ici. Après ça dépend pourquoi elle creuse aussi...

nyx a écrit:

Je suis d'acc avec ce qu'on dit les autres membres...

Pour le fait qu'elle creuse, tu peux lui montrer où elle a le doit de creuser afin de ne pas avoir un jardin plein de trous. Tu la félicites quand elle creuse à un endroit qui te convient, et si tu la vois creuser à un autre endroit, tu l'appelles et tu l'amènes à l’endroit que tu as choisi et tu lui montres qu'elle peut faire ses trous ici. Après ça dépend pourquoi elle creuse aussi...

Moi j'éviterai de récompenser et encourager ce type de comportement...

Comment le chien peut comprendre qu'à un endroit du jardin il peut creuser et que 10 mètres plus loin il ne peut pas ?!

Elle creuse surtout les buttes de taupe... Lol bon chien, elle chasse l'intru! Donc ca ce n'est pas trop gênant encore... C'est surtout le génocide de la végétation qui est un peu plus chiant, mais bon comme dit plus haut, c'est le jeu...

De la même manière qu'il peut comprendre qu'il a le doit de faire ses besoins dehors à un certain endroit mais pas dedans
Après il ne s'agit pas de la renforcer, mais simplement de détourner son comportement, ne pas l'empêcher de creuser puisqu'elle semble en avoir besoin, mais de lui montrer les endroits où elle a le droit de le faire...
Je pense qu'ils sont tout à fait capables de comprendre qu'il y a une zone pour creuser, au pire il peut toujours la délimiter d'une manière ou d'une autre

Voilà c'est pour cela que j'ai ajouté le "ça dépend pourquoi elle creuse", si il a des butes de taupe de partout, elle risque d'avoir du mal à résister à la tentation !
Au pire supprime la cause, élimine les taupes ^^

C'est la méthode que recommande Ian Dunbar. Matérialisé une sorte de bac à sable, un endroit où on va l'encourager à gratter. Préparer la solution et on a plus le problème. Mais s'il y a des taupes, elle fait son boulot et c'est super fun pour elle/lui.

Pour ce qui est de l'étonnement de Mockinggirl, la plupart des gens qui fonctionnent en tradi (parce-qu'on-a-toujours-fait-comme-ça) ne pensent pas faire mal en retournant leur chien sur le dos ou en le prenant par la peau du cou, ni même en donnant une fessée ("les-fessées-n'ont-jamais-tué-personne"). Ils n'ont aucune idée de l'impact sur le psychisme du chien.

Et pour le rappel, Ludo : appelle-moi sur un ton de colère et une attitude rigide qui dit que je vais m'en prendre une, et qu'en plus, effectivement, tu m'as déjà mis une rouste dans ces conditions, malgré mes suppliques d'arrêter (voir les signaux d'apaisement), et sois-en sûr, je ne viendrai pas... (et je t'en mettrai une double).

nyx a écrit:

De la même manière qu'il peut comprendre qu'il a le doit de faire ses besoins dehors à un certain endroit mais pas dedans
Après il ne s'agit pas de la renforcer, mais simplement de détourner son comportement, ne pas l'empêcher de creuser puisqu'elle semble en avoir besoin, mais de lui montrer les endroits où elle a le droit de le faire...
Je pense qu'ils sont tout à fait capables de comprendre qu'il y a une zone pour creuser, au pire il peut toujours la délimiter d'une manière ou d'une autre

Oui mais le dedans et le dehors pour la propreté est bien délimité.

Un bout de gazon dans le jardin et un autre bout de gazon dans le jardin... Ya pas trop de différence ^^

Et dans tous les cas, les comportements indésirables, il faut éviter de les renforcer si on ne veut pas les voir se renforcer et se reproduire.

Détourner un comportement > ok mais dans ce cas en proposant une activité de substitution (faire autre chose que creuser et pas creuser à un autre endroit)

Oui je suis d'accord pour proposer une autre activité, mais si le chien aime vraiment ça, proposer autre chose ne marche pas forcément ?... Je trouve ça plus simple de délimiter une zone en fait.
Oui c'est sur qu'il vaut mieux éviter de renforcer les compos désagréables, mais si le chien a déjà pris cette habitude, cela devient pour lui un genre de besoin, donc l'en "empêcher" me semble compliqué...
Pour la propreté, il est aussi tout à fait possible d'apprendre au chien à faire ses besoins à un endroit précis...

OuiBonChien : t'as tout dit... Et je comprends maintenant pourquoi elle ne venait pas... Mais comme j'etais persuadé qu'il fallait la punir si elle agissait mal, bah je ne me voyais pas l'appelée gentiment. Mais je comprendd maintenant qu'au lieu de l'engueulé des bétises qu'elle fait, je ferais mieux de comprendre la raison de ces agissement pour combler son manque et ne plus provoquer ce besoin de faire des bétises.

nyx a écrit:

Pour la propreté, il est aussi tout à fait possible d'apprendre au chien à faire ses besoins à un endroit précis...

Oui.
J'avais appris à mon chien précédent à faire ses besoin sur un petit carré de gazon sur le terrain avant d'aller en balade en ville et il ne faisait que là.
Donc moi ça me choque pas de faire un coin pour creuser.

Ludo1094 a écrit:

au lieu de l'engueulé des bétises qu'elle fait, je ferais mieux de comprendre la raison de ces agissement pour combler son manque et ne plus provoquer ce besoin de faire des bétises.

T'as tout compris
Si un compo ne te plait pas, pense à savoir pourquoi elle agit ainsi, afin de pouvoir la rediriger vers quelque chose d'acceptable ; pense bien à la féliciter quand elle fait ce que tu souhaites, plutôt que de la punir quand elle fait quelque chose que tu ne veux pas

outre tout ce qui a été dit

pourquoi laisser votre chienne seule, dans votre jardin, en votre absence ?

Impossible de la laisser dans la maison ?
Pourquoi ?

Parce qu'elle est mieux dehors...